Reprise du message précédent :
Cout total de l'install : 126000ff  
ça calme

HAL a écrit a écrit : Cout total de l'install : 126000ff   ça calme

 
Oui, un petit peu quand même ........
 
A++

tgoose a écrit a écrit : Salut P'tain, faisons gaffe. Hier, j'ai vu à Géant un ensemble HC : LA HONTE A GEANT (Supermarché CASINO). Alors prix 305? TTC !! Un lecteur DVD avec un ampli INCORPORE ( ) au lecteur de, tenez vous bien : 7.5Watts. Si si... Avec 5 enceintes et un caisson de basses. Le tout en mauvais plastoc gris, biensûr. Ben là, si c'est pas se foutre de la gueule du monde... Et la marque du bidule, Samsung... Et ouaip, même une marque qui a pigon sur rue arrive à faire de la m.... Bref CASINO Supermarché Géant :

 
c'est justement comtre ce genre de truc que je pestais l'autre jour dans un aure topic, ils osent appeler ça "home cinema"        
à la limite pour installer dans les chiottes autour de la cuvette    
j'ai rien contre les prix faible, mais quand ils proposent de la merde, ils feraient mieux de s'abstenir  

 
c'est pas mal, moi il me faudrait 15 mois de salaire pour y arriver   , donc pendant 1 an 1/2, je ne mange plus, je ne me lave plus, je dors dans la rue etc...    
 
j'en bave encore devant ta salle  

l install qui me branche "ne fait que" 2800 ? !

l'install qui me fait le plus kiffé,c'est la mienne  
 
je crois pas que le plaisir ressenti ce compte à coup de biffeton

oldfi a écrit a écrit : l'install qui me fait le plus kiffé,c'est la mienne     je crois pas que le plaisir ressenti ce compte à coup de biffeton

 
Normal ! Si tu as un minimum d'exigences et que tu a as choisi ton système pour y répondre, c'est plutôt logique.
 
Quant au tas de biftons qu'il faut (ou pas), je vais plagier Coluche : l'argent ne fait pas le bonheur, mais ça aide quand on veut se payer un bon système audio/HC !!!

Bon je vais sortir un peut de la discution, mais comme vous etes chauds maintenant, et que personne n'as jamais voulu prendre le temps de me répondre :  
 
J'envisage d'acheter un ensemble HiFi evolutif vers du HC par la suite, néanmoins la vocation premiére c'est le HiFi ( mais je veux pas avoir à racheter un ampli pour le HC ), je pensait m'orrienter vers un ampli Harman Kardon AVR 5500 ou 7500, avec le lecteur CD qui va avec de chez H&K, et puis une paire d'enceintes JBL xti 100. Donc je voudrai votre avis sur l'homogénéité du systéme, et vos avis en général.....en tout cas l'ampli doit étre en dessous de 10 000 F et - de 5000 F par enceinte ( ou que ampli + enceintes ( ke 2 pour le moment ) = - de 20 000 F ).

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par 2501--[/jfdsdjhfuetppo]

Apparement, les meilleurs intégré en HiFi sous les 10 kf sont les harman et les sherwood.
Par contre, le 7500 sera certainement plus cher que 10kf.
Pour les JBL , je ne connais pas ces modèles, mais si tu les as ecouté et que cela te plais, ben alors c'est du tout bon
 
 

non le 7500 tu peux l'avoir sur www.clust.com à - de 10 000f et aussi sur www.hifissimo.com g déja commandé pour de grosses sommes sur ces deux sites et ausuns problémes, délais respecté, Service client impec, et tarifs pareils......par contre c sur que g été chez connexion, là c po les mêmes tarifs  

Ben le 7500 est a 11KF chez Hifissimo.
Mais effectivement à 9 045,65 F sur clust.

enfin moi j'avais écouté l'ampli HiFi marrantz PM8000 sur les xti 100, ça m'avais beaucoup plus, surtout que je rame avec ma pov chaine "hifi" euh enfin.........ma boite à bruit JVC......c'est ça d'étre étudiant, quand on à payé les CD-R le DVD kon voulais, et 2 CDs audios : compte en banque proche de 0.......
 
donc j'aurais à priori la même qualité d'écoute qu'avec le PM 8000 avec un ampli AVR 7500 harman ? même si harman c'est du home ciné et que marrantz c'était un hifi stéréo.....?

Bon, je vais rouler pour du matos que j'ai chez moi, et qui donc me convient - sinon je ne l'aurais pas acheté !
 
Pour 10 000 FF environ, il y a un excellent intégré chez YBA, tu pourras trouver des choses de fort bonne facture et évolutive HC dans la gamme dérivée chez Audio Refinement. On peut aussi mélanger, mais après pour l'homogénéité, va falloir beaucoup écouter !
 
Les liens : http://www.audiorefinement.com/ et
http://www.phlox-electronique.fr/indexf.htm

on m a souvent dit que le son hi-fi etait different du son home-cinema, qui serait capable de "m expliquer" la difference de son ?

la différence c'est l'argent
file moins 100K? et je te fais un ensemble homecinema qui sera aussi un fabuleux ensemble hifi
 
disons qu'en hifi et en HC les éléments primordiaux ne sont pas les même
 
la hifi c'est 1 platine CD, un ampli stéréo et 2 colonnes
le HC c'est une platine DVD, un ampli 5 ou + canaux, 5 ou + enceintes et un caisson
 
donc si tu privilégies le HC il va falloir ht 5 enceintes, déjà ça calme le budget. Si tu veux avoir un bon ensemble hifi, il te faut 2 bonnes colonnes. Mais ce qui compte beaucoup en HC c'est la cohérence entre toutes les enceintes. Donc si tu mets beaucoup dans les colonnes, il faudra mettre beaucoup dans la centrale sinon tu ne l'entendra pas, etc.
 
bref il est difficile de pouvoir consilier le tout car en boostant d'un côté (pour la hifi ou le HC), tu risques de déséquilibrer l'autre côté
 
reste le caisson. En HC ce qu'on lui demande c'est un gros boom. Qu'il soit à 35 ou 37Hz, ça ne va pas changer le film. Par contre en hifi il est important que le caisson soit précis. Donc en HC tu peux prendre un caisson qui descend bas mais fait toujours grosso modo la même note. En Hifi il te faut pouvoir jouer toute la gamme, ce qui est difficile pour un caisson. C'est pour ça qu'en hifi en général pas de caisson. En plus en hifi il y a peu d'intruments qui descendent aussi bas (orgues)
 
en général quand on dit bon en hifi on pense :
respect des timbres, clartée, bref quelque chose de très linéaire
 
en HC on pense plus puissance, qui descend bas dans le grave
 
mais certaines enceintes font les 2
 
un ensemble utopia sera très bon en HC et en Hifi.
 
Quant au son hifi ou au son HC, ça n'existe pas.  
le seul son hifi que je connaisse c'est la musique
le seul son HC que je connais, c'est celui qui te fait hésiter entre rêve et réalité

 
Pas d'accord si tu as 100 KF pour le HC et 100 KF aussi pour la hifi !
 

 
Je suis d'accord : lors d'une séance de HC, une grande part de notre attention est tout de même consacrée à regarder l'image (quand ce ne sont pas les sous-titres). C'est difficile à quantifier, mais il est certain que l'on fera moins attention au son que lors d'une écoute "hifi".
 
Quant aux caissons, il existe des caissons qui apportent réellement un gros plus en écoute hifi, dont on ne sent pas le déclenchement, et qui savent restituer les nuances tout en restant énergiques lorsque le besoin s'en fait sentir. Ils ne sont sans doute pas très nombreux, et sont certainement assez onéreux (le mien l'est, malheureusement !).
 
Mais surtout, ils apportent quand même un plus sur des instruments qui théoriquement ne descendent pas très bas. Exemple : une flûte seule, ça ne fait pas du 20 Hz (loin s'en faut !). Pourtant le rendu est meilleur avec le caisson que sans. L'"assise sonore" est meilleure, le son paraît plus libre, plus fluide. Pourquoi ? Je ne sais pas trop.  
 
Quelques pistes (dites moi si vous pensez que ce sont des conneries) :

• la perception de la pièce où a eu lieu l'enregistrement est meilleure, car le caisson et sa grande membrane est mieux à même de faire ressentir les mouvements de l'air dans laidte pièce ;
• si le caisson est amplifié (ce qui est le cas chez moi), l'ampli principal est (peut-être) déchargé d'une part de son travail, peut-être consacre-t-il alors plus d'énergie à une partie du spectre moins "difficile" à retranscrire . Ca me paraît douteux, mais j'ai entendu un revendeur tenir de tels propos...

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Al Batar--[/jfdsdjhfuetppo]

 
mais il te fache définitivement avec ton banquier  

Al Batar >
je suis de ceux qui pense qu'un bon caisson hifi existe et que c'est un réel plus, à moins d'avoir des grandes utopia qui couvrent à elle seules tous le spectre.
 
par contre un caisson hifi coûte plus cher et descend difficilement bas car il faut pouvoir jouer toutes les notes (fréquences) et à égal niveau. Une bosse à 35Hz ne sera pas pénalisante en HC, elle le sera beaucoup en hifi
 
Un caisson permet à un ampli de se décharger d'une partie du boulot. Sachant que les basses, c'est ce qui demande le plus d'énergie, il ne dit pas non.
 
un bon caisson en hifi c'est :

• un grand haut parleur
• du volume

Par contre pour la flute, je suis sceptique, car c'est clairement pas une flute qui fait des basses. Le caisson ne doit faire aucun bruit sur untel morceau. Peut être que ton ampli, quand il est configuré en 5.1 (et non 5.0) n'utilise pas les même filtres mais bizarre.
au contraire, ça doit ajouter un filtre passe haut...  
 
quant aux mouvements d'air dans la pièce, si tu entends le vent c'est que la prise de son était mauvaise

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par HAL--[/jfdsdjhfuetppo]

Chantier Caissons basse terminé pour moi...  
Voilà les deux caissons en position, prèt pour le rôdage et les réglages finaux

Ils se marient à merveille avec mes 5 TAD  
Bref c'est le pied
Ah oui j'ai oublié... Ils sont accordés à 23 hz et sont dans 120 litres de volume

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par mimi74--[/jfdsdjhfuetppo]

2 caissons DIY, sinon rien
 
une fois de plus félicitation.
 
Une question cependant, ça fait pas un peu trop de grave dans la piece? Quel ampli utilises tu pour les alimenter? est il inerne au sub ou pas?

Non c'est un ampli sony 2 x 200 w sous 4 ohms, les réglages des caissons sont beaucoup moins problématique quand ils sont deux contrairement à ce que l'on pense...

 
Bon voilà un avis interressant.  Moi perso je ne suis pas equipé encore en HC. Mais etant amateur de hifi je bichonne mon installation hifi.
Mais c'est clair que  pour regarder des films je n'ai pas les même critere de qualité de sons que pour ecouter de la musique.
Mais evidemment quant on peux mettre du top partout c'est mieux...
J'aimerais bien avoir d'autres avis.

Tout à fait d'accord, en HC quand je regarde un film, je ne suis pas spécialement concentré sur l'écoute de la musique comme ce serait le cas en HiFi.
Pour moi, ce sont vraiment 2 mondes distincts.
 
A++

Juste deux chtites questions :  
 -YBA c quoi comme marque, parceque je connais po, et ou puis en trouver en vente sur le NET ( histoire de voir un peut )
 
-Sinon connaissez vous un site expliquant les rudiments de l'electronique et lois qui régissent le son HiFi ou HC, parceque moi je suis pas un electronicien, j'ais pas envie de lire 3 volumes sur l'electronique HiFi mais j'aimerais bien savoir de quoi je parle. Par exemple les notions d'impedance, bande passante etc... ne me parlent que trés peu. Actuellement le seul critére que je puisse utiliser c'est : aller dans un magazin d'Hifi et écouter, mais j'aimerais comprendre un peux mieux d'un point de vue purement technique. Donc si vous connaissez des sites WEB, clairs et bien fait, je suis preneur....

 
Un petit site sympa sur le pourquoi/comment de la classe A en amplification :
http://perso.wanadoo.fr/tsf/puissance/theorie.htm
 
A++

HAL a écrit a écrit :   je suis de ceux qui pense qu'un bon caisson hifi existe et que c'est un réel plus, à moins d'avoir des grandes utopia qui couvrent à elle seules tous le spectre.

 
Ceci dit mes petites JMReynaud Offrandes, elles déscendent déjà à 30 Hz, c'est pas mal pour une enceinte de 40cm x 21 cm x 35cm !
 

 
C'est pourtant le cas du mien : il descend à 20 HZ, de façon très propre de mon point de "vue" ! Voir http://www.jm-reynaud.com/furioso.html pour quelques infos.
 

HAL a écrit a écrit :   Par contre pour la flute, je suis sceptique, car c'est clairement pas une flute qui fait des basses. Le caisson ne doit faire aucun bruit sur untel morceau. Peut être que ton ampli, quand il est configuré en 5.1 (et non 5.0) n'utilise pas les même filtres mais bizarre. au contraire, ça doit ajouter un filtre passe haut...     quant aux mouvements d'air dans la pièce, si tu entends le vent c'est que la prise de son était mauvaise

 
Nan nan ! Je me suis peut être mal fait comprendre : sur une flûte seule, on perçoit mieux la salle ou le studio d'enregistrement, la perspective sonore est transfigurée par le caisson, ça paraît... plu naturel, c'est tout ce que je peux dire ! Avec, c'est criant de vérité, sans, j'ai immédiatement la sensation d'un manque... C'est réellement très surprenant,  je n'y croyais pas moi même avant de l'essayer !
 
Bon, OK, ça se sens plus sur un piano de concert, mais quand même, sur la flûte on sent tout de même un plus !
 
Quant à mon ampli, c'est un double mono, il n'a que 3 boutons (source, record et volume, le on/off est quasi-inaccessible SOUS le chassis !). Donc point de 5.0 de 5.1 et encore moins de filtres !
 
Pour 2501 :
 
-YBA c quoi comme marque, parceque je connais po, et ou puis en trouver en vente sur le NET ( histoire de voir un peut )  
 
C'est français, oui monsieur, ça vend à 80% à l'export (surtout USA et Japon authentique !). Sur internet, j'y crois pas !
 
-je suis pas un electronicien, j'ais pas envie de lire 3 volumes sur l'electronique HiFi mais j'aimerais bien savoir de quoi je parle.
 
Si t'es pas technicien, fais comme moi (qui ne le suis pas) : parle de tes impressions, et uniquement de ça. Après tout, il n'y a que ça de vrai. Tu dis ce que tu penses, tes impressions lors des écoutes, en sachant que ce ne seront QUE tes impressions et que d'autres auront un avis différent, tout aussi valable. Les différences techniques ne permettent en aucun cas (c'est mon opinion) de dire a priori tel matériel est meilleur que tel autre car ceci ou cela... On se fiche de la technique, seul le résultat compte !

pour la technique je sais, mais c pour la culture générale....c tout  

OK 2501, j'avions point compris, désolé ! Ceci dit, je peux pas t'aider, re-désolé !

ba t'excuse pas, ça m'à pas vexé.....
 
C déja cool que tu ai répondu...

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par 2501--[/jfdsdjhfuetppo]

ahah 2501 ça me fé enser a projet 2501!!
euh désolé pour le Hors Sujet!!

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par neodam--[/jfdsdjhfuetppo]

je n'arrive pas à trouver à combien de dB est donné la bande passante, ce qui est dommage, car 20Hz à -12dB, c'est pas la même chose qu'à -3dB.
 
sinon pour 11 000 F ou 1677 euros (Prix indicatif au 01/12/01), un HP de 31cm, un volume de 132 litres, ça reprend ce que je disais, pour jouer toute la gamme, c'est plus cher et il faut du volume
 
Sinon pour descendre à 20Hz, il y a ça aussi :
http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=949
pour 760? : volume plus petit, HP de diametre plus faible (25cm) et pourtant : réponse en fréquence  : 18Hz - 160 Hz (Yamaha le donne à -9dB je crois, tricheur )
Il n'y a pas de secret, il ne joue pas toutes les notes, fait toujours grossomodo le même son, mais c'est un son très grave.

mouais les mesures de yam sont foireuses, comme tu dis a -9dB, t'as la majorité des caissons qui passent ca...Déjà que la plupart des mesures constructeurs même pleins de bonnes intentions sont douteuses parait-il (mon CGA30 est donné pour 22Hz a -3dB, j'aimerais bien mesurer )

c est marrant ca, au depart mon post disait plutot "je trouve les dialogues particulierement inaudible, incomprehensible lorsqu il y a trop de musiques et de basses qui les couvrent"...
 
...et maintenant mon post se barre plutot sur "quel super subwoofer dois je prendre ? regardes mes superbes megabass de la mort qui tue 20 kg chacune !"
 
moi je comprends pas cet esprit :
 
- giga musique et effets speciaux
- dialogues trop faible et inaudible
- youpi, vive la visite des flics et des voisins
 
y a pas d autres soluc' pour apprecier le cine ? je sais que j ai ete dans certaines salles : le volume etait si fort que ca creait un certain malaise, on entendait bien la distorsion (en plus de celle creee par l illusion sonore)... bref, c etait pas super agreable !

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Cydrec--[/jfdsdjhfuetppo]

participe a ton topic ca ira mieux
moi g répondu déjà g rien a te dire de +

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Ninipc--[/jfdsdjhfuetppo]

neodam a écrit a écrit : ahah 2501 ça me fé enser a projet 2501!! euh désolé pour le Hors Sujet!!

 
En effet, et ça te fait bien penser  

Salut,
 
pour ma part ça fait plus de 5ans que je suis tombé dans la marmite au Home Cinema. Il est clair que au début j'étais surtout attiré par les méga bass sans trop de finesse etc...mais le temps passant j'apprécie surtout les subtilité d'une bande son (musique, petit effet ponctués, dynamique bien jaugé etc..)
 
Le fait que les dialogues sont souvent plus bas que le reste des voix a bas volume va de paire avec une dynamique élevée et des dialogues non agressif à haut volume.
 
@+

 
Si tu lis bien, on ne joue pas à qui a le plus gros, on parle nuances, justement. Et des nuances, il y en a aussi dans le grave, et pour aoir fait quelques (trop peu nombreuses) écoutes, je peux affirmer que tous les caissons ne sont pas égaux à ce jeu là. Y'a pas de mystère (malheureusement), en général plus ils sont chers, plus ils sont à l'aise pour tout type  
d'utilisation(HC ou hifi).
 
D'ailleurs mon caisson ne me sert qu'en hifi (c'est dommage, mais pas assez de $ ; et autres priorités, du type "marre de raquer pour un loyer, faut que je m'achète une baraque" ), j'ai un petit ensemble Boston pour le HC...
 

Moi j'ai le mode night, j'amplifie davantage la centrale, et hop ! le tour est joué...
 

Tu as malheureusement raison : lorsque j'ai vu Episode 1, c'était l'enfer : je suis sûr qu'il doit y avoir des normes (du style interdit de dépasser 110 dB ou un truc de ce genre, moins sans doute), et je suis également sûr qu'elles étaient largement dépassées : c'était une véritable horreur !!! Ça m'a un peu plus dégoûté de ce film, qui n'était déjà pas terrbile à la base (à mon avis), sauf au niveau spectacle...
 
Et récemment, pour le SdA, le système audio de la salle où j'étais avait un gros problème, ça saturait dans tous les sens, insupportable également... Mais là, le film était bien meilleur (toujours mon avis) !

Al Batar a écrit a écrit :   Tu as malheureusement raison : lorsque j'ai vu Episode 1, c'était l'enfer : je suis sûr qu'il doit y avoir des normes (du style interdit de dépasser 110 dB ou un truc de ce genre, moins sans doute), et je suis également sûr qu'elles étaient largement dépassées : c'était une véritable horreur !!! Ça m'a un peu plus dégoûté de ce film, qui n'était déjà pas terrbile à la base (à mon avis), sauf au niveau spectacle...   Et récemment, pour le SdA, le système audio de la salle où j'étais avait un gros problème, ça saturait dans tous les sens, insupportable également... Mais là, le film était bien meilleur (toujours mon avis) !

kkun qui me comprend le mode "night" il marche pour tout type de son ou seulement le dolby prologic ?

le mode night marche sur des sources de type DOLBY DIGITAL (pas pareil que prologic qui n'est qu'une "stéréo améliorée" )