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Décalage fichier audio et fichier vidéo

n°2110236
xavieraudi
Posté le 03-10-2017 à 15:13:54  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
J'écris car j'ai un fichier vidéo (bande vidéo + bande son) qui dure 4 minutes (à la fois pour le son et pour les images), d'un autre coté, j'ai une bande son qui est a été enregistrée par un appareil synchronisé à la caméra mais mes fichiers de sorties sont de 3min54. J'aimerai savoir pourquoi j'ai ce décalage et si je peux faire qch.
D'après VLC, mon fichier audio seul a été échantillonné à 44109 Hz 16bits/echant alors que le fichier son de la caméra est à 48000 Hz.
 
Merci d'avance pour votre aide et bonne journée à tous.

mood
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Posté le 03-10-2017 à 15:13:54  profilanswer
 

n°2110351
arnuche
Posté le 04-10-2017 à 10:08:08  profilanswer
 

Essaye de multiplexer la vidéo avec le son de 3min54, par exemple avec tsMuxer, et tu mets un delay (positif ou négatif) jusqu'à ce que le début soit synchro puis tu vois si la fin est encore synchro.
Si non, ça veut dire que le son doit être étiré pour rester synchro tout du long avec la vidéo.

n°2110371
xavieraudi
Posté le 04-10-2017 à 11:42:30  profilanswer
 

Merci pour la réponse. Avez-vous une idée d'où vient le problème, je veux dire comment ça se fait que ce soit ainsi ?
Le soucis c'est qu'il n'est pas évident de faire le lien entre les images et les sons et dès lors pas possible de savoir s'il manque un bout chaque fois ou alors si un est moins "étiré" que l'autre.
Bonne journée.

n°2110379
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-10-2017 à 12:42:09  profilanswer
 

Salut,
 

xavieraudi a écrit :


D'après VLC, mon fichier audio seul a été échantillonné à 44109 Hz 16bits/echant alors que le fichier son de la caméra est à 48000 Hz.


 
Ce n'est pas plutôt 44100Hz ?  
 
Car 44109, j'ai encore jamais vu...  :D  
 

arnuche a écrit :

Essaye de multiplexer la vidéo avec le son de 3min54, par exemple avec tsMuxer, et tu mets un delay (positif ou négatif) jusqu'à ce que le début soit synchro puis tu vois si la fin est encore synchro.
Si non, ça veut dire que le son doit être étiré pour rester synchro tout du long avec la vidéo.


 
+1
 

xavieraudi a écrit :

Avez-vous une idée d'où vient le problème, je veux dire comment ça se fait que ce soit ainsi ?


 
Si on modifie la fréquence d'un fichier (par exemple de 44100Hz à 48000Hz, ou inversement), sans appliquer un filtre de ré-échantillonnage avec un logiciel de montage audio, par exemple..., cela modifie forcement la durée du fichier (pour vulgariser, c'est un peu comme-ci tu passe un vinyle 33tr en mode 45tr sur une platine mais sans que ce soit aussi flagrant..., la vitesse de lecture et la durée du fichier s'en trouvent impactés...).
 
Il faudrait donc convertir ton fichier 44100Hz en 48000Hz avec un logiciel audio, comme par exemple Audacity, qui va changer la fréquence, mais sans modifier la durée du fichier, ni la vitesse de lecture : https://audacity.fr
 
http://reho.st/thumb/self/9c9ba533f6f6e22c90eaac0ea1b2af6c8e05307e.jpg
 
http://reho.st/thumb/self/45bb187a76c857293c98c51c21969787e85dda58.jpg
 
Mais avant de faire ça, il faut faire le test que t'a demandé arnuche, pour savoir si le problème vient bien de la...  :o  
 
PS : quelque soit les modifications que tu test sur ton fichier avec audacity, garde toujours une copie du fichier originale non-modifié (au cas ou).  
 
Note surtout qu'il n'est pas recommandé d'enregistrer le fichier son avec un fréquence différente sur les deux appareils, par exemple si ta caméra est régler à 48000Hz en enregistrement, il est préférable de régler aussi l'enregistreur externe à 48000Hz pour que les deux fichiers soit parfaitement synchro, car le re-échantillonnage fait via un logiciel modifie le fichier et sa qualité de son, car il "étire", ou "rétréci" le ficher...  
 
La c'est trop tard, mais pour la prochaine fois, fait un réglage identique sur les deux appareils, ça te facilitera la vie, après coup.  ;)  
 

xavieraudi a écrit :


Le soucis c'est qu'il n'est pas évident de faire le lien entre les images et les sons et dès lors pas possible de savoir s'il manque un bout chaque fois ou alors si un est moins "étiré" que l'autre.


 
Tu utilise quoi comme logiciel de montage vidéo ?  
 
Tu peut faire un synchronisation audio/vidéo à la milliseconde près..., avec un logiciel de montage gratuit comme VirtualDub (c'est en anglais) : http://www.virtualdub.org
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 04-10-2017 à 13:00:29
n°2110385
xavieraudi
Posté le 04-10-2017 à 13:45:54  profilanswer
 

Bonjour,  
Merci beaucoup.
Oui c'est bien indiqué 44109 :/
Ce n'est pas moi qui ai enregistré les fichiers, je les ai reçu ainsi, c'est bien cela le problème :)
Pour la synchro, le soucis c'est qu'il n'y a rien sur les vidéos qui me permette de faire le lien. C'est comme si j'avais des vidéos où on voit des arbres et la bande son a des chants d'oiseaux (mais on ne voit pas les oiseaux sur la vidéo).
Merci et bonne journée.
 

n°2110388
xavieraudi
Posté le 04-10-2017 à 14:00:11  profilanswer
 

PS: Tu aurais une référence théorique pas trop dur pour :  
"Si on modifie la fréquence d'un fichier, sans appliquer un filtre de ré-échantillonnage avec un logiciel de montage audio, cela modifie forcement la durée du fichier", pour comprendre comment j'ai perdu mes 6 secondes ?
Merci

n°2110394
arnuche
Posté le 04-10-2017 à 14:28:31  profilanswer
 

xavieraudi a écrit :

Pour la synchro, le soucis c'est qu'il n'y a rien sur les vidéos qui me permette de faire le lien. C'est comme si j'avais des vidéos où on voit des arbres et la bande son a des chants d'oiseaux (mais on ne voit pas les oiseaux sur la vidéo).


Dans ce cas il faudrait ouvrir les 2 pistes dans un éditeur audio (ou logiciel de montage vidéo) pour visualiser ces pistes et voir s'il manque 6 secondes à la plus courte mais que tout le reste est synchro ou s'il y a un décalage progressif.

n°2110396
xavieraudi
Posté le 04-10-2017 à 14:36:07  profilanswer
 

La piste son de la caméra dure 4 minutes et est faite uniquement de bruit électronique.  
La piste son "musique" syncro de la caméra dure 3min54.
Je ne sais pas voir s'il manque 6 secondes ou si c'est progressif car je n'ai rien de comparable d'une à l'autre. J'ai essayé avec certains éléments + évidents de la vidéo, il me semble qu'au début (00min15) il me manque 1/2 seconde tandis que vers 1min, il me manque 1minute mais je ne suis pas certain. Ce qui voudrait dire que c'est progressif.
Merci !

n°2110402
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-10-2017 à 14:49:08  profilanswer
 

xavieraudi a écrit :

PS: Tu aurais une référence théorique pas trop dur pour :  
"Si on modifie la fréquence d'un fichier, sans appliquer un filtre de ré-échantillonnage avec un logiciel de montage audio, cela modifie forcement la durée du fichier", pour comprendre comment j'ai perdu mes 6 secondes ?
Merci


 
Je peut juste te donner un exemple avec mon logiciel de montage audio (Sound Forge), qui as plus de fonctions qu'Audacity :
 
Ici le fichier en 48000Hz (tu peut voir la durée 3mn,32s,884) :  
 
http://reho.st/thumb/self/b38375c69d075e09262d6a7e0404c77e0ab338e5.jpg
 
Maintenant, je le passe en 44100Hz sans appliquer de filtre de ré-échantillonnage (je modifie seulement sa fréquence) :  
 
http://reho.st/thumb/self/dc538ec15e6895d21e2523d6cd69c7f9840757ba.jpg
 
Et la tu vois le fichier en 44100Hz, qui fait désormais 3mn,51s,711 (dans ce cas précis le fichier est plus long en durée de quelques secondes, et la vitesse de lecture est un peu plus lente) :
 
http://reho.st/thumb/self/01958388bed355d139206c80fa37fb703516afd9.jpg
 
PS : L'inverse serait qu'un fichier en 44100Hz qu'on passe en 48000Hz serait un peu plus court en durée, avec une vitesse de lecture un peu plus rapide...  
 

xavieraudi a écrit :


Oui c'est bien indiqué 44109 :/
Ce n'est pas moi qui ai enregistré les fichiers, je les ai reçu ainsi, c'est bien cela le problème :)


 
44109Hz, c'est pas banal..., en tout cas, c'est pas "standard".  :??:
 
Sur les appareils, les réglages sont généralement de : 22050Hz, 44100Hz (CD-Audio), 48000Hz, 88200Hz, 96000Hz, 192000Hz, etc...  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 04-10-2017 à 15:06:44
n°2110404
xavieraudi
Posté le 04-10-2017 à 15:06:09  profilanswer
 

Merci. Donc si je suis bien, même si mon fichier son a été enregistré à 48000Hz puis passé à 44100Hz sans filtre, il devrait être plus long que le fichier de la caméra et non plus court, comme c'est le cas ?

mood
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Posté le 04-10-2017 à 15:06:09  profilanswer
 

n°2110408
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-10-2017 à 15:13:51  profilanswer
 

xavieraudi a écrit :

Merci. Donc si je suis bien, même si mon fichier son a été enregistré à 48000Hz puis passé à 44100Hz sans filtre, il devrait être plus long que le fichier de la caméra et non plus court, comme c'est le cas ?


 
Tout à fait, mais il y'a une autre possibilité.
 
Mettons que tu ouvre ton projet vidéo avec ton logiciel de montage dont la piste son interne (celle venant de la caméra) est en 48000Hz.
 
Ensuite tu rajoute la piste audio séparé qui elle est en 44109Hz.
 
Le logiciel de montage va lui même lire la piste son 44109Hz, en 48000Hz, pour que ce soit équivalent à la première piste audio que tu as chargé dans ton projet.
 
Après, ça dépend des logiciels de montage, mais généralement un logiciel de montage vidéo ne peut pas lire deux pistes audio avec une fréquence différentes, il est obligé de se caler sur l'une des deux fréquences (généralement la première qu'on ouvre), et de la choisir "par défaut", pour tout le projet...
 
Donc, si par exemple tu ouvre une vidéo avec une piste audio en 48000Hz, toute pistes audio que tu rajoutera après seront automatiquement lu en 48000Hz quelque soit leur fréquence d'échantillonnage...  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 04-10-2017 à 15:21:40
n°2110416
xavieraudi
Posté le 04-10-2017 à 15:34:12  profilanswer
 

Okey mais lorsque j'ouvre la piste audio séparée (44109Hz) seule dans un programme quelconque qui permet d'écouter de la musique ou de faire de l'analyse audio, elle dure 3min54 quand même. :/

n°2110423
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-10-2017 à 15:56:40  profilanswer
 

xavieraudi a écrit :

Okey mais lorsque j'ouvre la piste audio séparée (44109Hz) seule dans un programme quelconque qui permet d'écouter de la musique ou de faire de l'analyse audio, elle dure 3min54 quand même. :/


 
Ou sinon c'est que la personne qui as fait l'enregistrement n'a pas démmarré/stoppé les deux appareils en même temps...  :??:
 
Enfaite, il est probable que tu n'est pas un, mais deux problèmes...
 
Le premier serait que les deux appareils (caméra et enregistreur) n'ont pas été démmarrés/stoppés en simultané lors de l'enregistrement => refaire la synchro avec le logiciel vidéo.
 
Le deuxième est une fréquence échantillonnage différente des deux fichiers qui provoque un décalage progressif => re-échantillonner le son à 48000Hz avec un logiciel audio avant de l'importer dans le logiciel de montage vidéo.
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 04-10-2017 à 16:04:29
n°2110427
xavieraudi
Posté le 04-10-2017 à 16:25:14  profilanswer
 

Théoriquement les deux devraient avoir été démarré/stoppé en même temps car c'était automatique. Donc, pas possible d'en savoir +.
Si je remets mon fichier son 48000Hz à 44100 il passe de 3min54 à 3min35.  
 
Voici les infos de VLC sur la bande son musique :  
Type : audio
Code : PCM S16 LE (s16I)
Canaux : Mono
Fréquence d'échantillonnage : 44109 Hz
Bits par échantillon : 16
Décodé : 52 blocs, joué : 52 tampons, perdu : 0 tampons

Et pour la vidéo :
Type : Vidéo
Codec : H264-MPEG-4 AVC (part 10) (avc1)
Début d'images : 29.970029
Format décodé : Planar 4:2:0 YUV full scale

Et sur le même fichier, le flux 1 (audio) bande dont je ne me sers pas:
Type : Audio
Codec : MPEG AAC Audio (mp4a)
Canaux : Stéréo
Fréquence d'échantillonnage : 48000 Hz

 
J'espère que ça aide  :hello:  
 
 
 

n°2110435
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-10-2017 à 16:47:55  profilanswer
 

xavieraudi a écrit :


Si je remets mon fichier son 48000Hz à 44100 il passe de 3min54 à 3min35.  


 
L'inverse plutôt ?  :??:  
 
Mais tu as toujours pas dit ce que tu utilise comme logiciel de montage vidéo ?  :??:  
 

n°2110440
xavieraudi
Posté le 04-10-2017 à 17:02:08  profilanswer
 

L'inverse oui.  
J'avais ouvert mon fichier son et mon fichier vidéo séparément.
Pour la vidéo : VLC
Pour le son : Adobe Audition entre autres
Lorsque j'ai fait quelques essais de mettre les deux ensemble : MovieMaker. Lorsque je mets la vidéo dans MovieMaker elle n'est plus de 4min mais de 4min01 d'ailleurs. Mon but n'est pas de mettre les deux ensemble mais d'avoir d'un coté ma vidéo et sur un autre programme mon son, tous les deux de même longueur donc quand je vois quelquechose à x min, cela corresponde de l'autre coté.

n°2110492
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-10-2017 à 22:12:45  profilanswer
 

xavieraudi a écrit :


Lorsque j'ai fait quelques essais de mettre les deux ensemble : MovieMaker.


 
Movie Maker, est un logiciel "très basique" intégré à Windows (au même titre que Paint Vs Photoshop) , il ne permet pas de fonctions avancées comme le décalage son.  
 
Tu as plusieurs possibilités :
 
- Utiliser un logiciel gratuit comme VirtualDub (en Anglais, mais avec des fonctions avancées).
 
- Acheter un vrai logiciel de montage vidéo/audio, comme Sony Vegas : http://www.vegascreativesoftware.c [...] 40b2470ce6 (c'est dispo en Français, mais c'est cher)
 
Mais attention, c'est relativement complexe à utiliser... (c'est logique, le montage audio / vidéo est complexe à la base, et rien que le montage son, sans vidéo, est extrêmement complexe).  
 
PS : VLC n'est pas un logiciel de montage vidéo, c'est un logiciel de lecture vidéo.
 
En tout cas, si tu veux faire un truc "approximativement pro", tu n'y arrivera pas avec VLC et Movie Maker...., il faut des logiciels plus complexes, et plus "complets" (avec plus de fonctions)...
 

xavieraudi a écrit :


Mon but n'est pas de mettre les deux ensemble mais d'avoir d'un coté ma vidéo et sur un autre programme mon son, tous les deux de même longueur donc quand je vois quelquechose à x min, cela corresponde de l'autre coté.


 
Il faudrait plus d'explications (plus détaillé), je ne comprend pas vraiment ce que tu veux faire...  :??:
 
En théorie, le but est de faire une synchro avec la vidéo et le son avec un logiciel de montage vidéo, et non de faire un truc avec deux logiciels séparés (la synchro semble impossible dans ce cas)...  :??:


Message édité par Elias de Kelliwich le 04-10-2017 à 22:44:51
n°2110518
xavieraudi
Posté le 05-10-2017 à 09:21:39  profilanswer
 

Mes fichiers sont censés être synchronisés car les deux appareils étaient connectés entre ex et un "donnait l'ordre" à l'autre d'enregistrer. Mais il y a ce soucis de 6 secondes et du coup ce n'est plus synchronisé. Je cherchais donc à comprendre de manière sur la cause de ces 6 secondes manquantes. Après je souhaiterai juste "réparer" le problème sachant qu'à terme je n'ai besoin que de la bande son (mais avec les temps qui correspondent à la vidéo) car je l'ouvre avec un programme spécialisé pour les sons uniquement. Voilà :)


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