Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1416 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Video & Son
  HiFi & Home Cinema

  question bête : La Xbox360 & la full HD ...

 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

question bête : La Xbox360 & la full HD ...

n°1223087
cyrille_c
Posté le 25-03-2007 à 15:30:53  profilanswer
 

En vue d'une acquistion sur un lcd Full HD (nouveaux modèle samsung LE37M87BD), je me pose une question : Cela donne quoi avec une Xbox360, vu que les jeux sont en hd (720p) ?? c'est tout de même "propre" ou cela ccentue les défaults ??? Merci par avance

mood
Publicité
Posté le 25-03-2007 à 15:30:53  profilanswer
 

n°1223740
wilckox1
Posté le 27-03-2007 à 09:40:26  profilanswer
 

Salut, il y a des jeux fullHD en natif GRAW2, Virtua tennis 3, NBA live 2007 etc...etc...
 
De plus la 360 peut upscaler les jeux 720p en natif sans soucis en 1080p avec une qualité exeptionnelle(testé et approuvé), voir chipset ANA : http://x360.gx-mod.com/modules/new [...] oryid=1182
 
@ +

n°1223774
cyrille_c
Posté le 27-03-2007 à 11:00:40  profilanswer
 

Un grand merci à toi !

n°1223895
sergek
Posté le 27-03-2007 à 15:59:54  profilanswer
 

maintenant rest a prouver l'utilité d'un full hd en 37 pouces

n°1223944
cyrille_c
Posté le 27-03-2007 à 18:30:13  profilanswer
 

sergek a écrit :

maintenant rest a prouver l'utilité d'un full hd en 37 pouces


 
yep, j'avoue que je me pose la question.. j'ai aussi un oeil sur le 40M73BD ...

n°1223974
tonycorste​n1
Posté le 27-03-2007 à 19:25:37  profilanswer
 

Je serais toi j'attendrai encore un peu car au mois d'avril va sortir la nouvelle gamme de Samsung,comme par exemple le 40M73BD sera remplacé par le 40M86.Je tiens cette info car le mien est en panne et je dois attendre le mois d'avril pour avoir un nouveau modele vu que les 40M73/R73 ne se font plus.

n°1224025
cyrille_c
Posté le 27-03-2007 à 21:28:06  profilanswer
 

Sauf que le M86 n' a pas le 100hz :-/ et il va être nettement plus cher
 
http://www.lcd-compare.com/televis [...] ilisateurs

n°1224027
sergek
Posté le 27-03-2007 à 21:29:51  profilanswer
 

et sony dans la serie w tu as jeté un coup d'oeil

n°1224067
tonycorste​n1
Posté le 27-03-2007 à 23:38:58  profilanswer
 

cyrille_c a écrit :

Sauf que le M86 n' a pas le 100hz :-/ et il va être nettement plus cher
 
http://www.lcd-compare.com/televis [...] ilisateurs


 
Ah ben je savais pas,c'est vrai que j'avais pas regardé par contre c'est bizarre qu'il soit plus cher car pour moi de passer du LE40R73BD au LE40R86** ya pas de changement de prix que du bon à prendre en specifications (3 prises HDMI au lieu de 1 etc...)

n°1224215
Mati24
Posté le 28-03-2007 à 14:48:34  profilanswer
 

Les jeux Xbox 360 ne sont pas tous en 720p regarde derrière certains 1080i et les nouveaux en 1080p donc c'est tout bon, contrairement à la PS3 qui dit qu'elle est la seule a faire du FullHD mais quand on regarde derrière les jeux c'est marqué 720p

mood
Publicité
Posté le 28-03-2007 à 14:48:34  profilanswer
 

n°1224232
Starbenou
Posté le 28-03-2007 à 15:42:07  profilanswer
 

Question bête... en prévision de l'achat d'une boite 360!
Le format de sortie se fait-il automatiquement ou alors faut-il le définir manuellement dans un menu?

n°1224282
cyrille_c
Posté le 28-03-2007 à 17:43:13  profilanswer
 

Starbenou a écrit :

Question bête... en prévision de l'achat d'une boite 360!
Le format de sortie se fait-il automatiquement ou alors faut-il le définir manuellement dans un menu?


 
 
euhh il faut paramétrer ceci dans le "dasboard" de la xbox (70p, 1080i, 1080p, etc....)

n°1224366
Mati24
Posté le 28-03-2007 à 22:05:14  profilanswer
 

mais ça se choisit sur le cable TVHD ou TV
pour l'Elite le HDMI bah ça se fait tout seul

n°1224450
Starbenou
Posté le 29-03-2007 à 10:11:59  profilanswer
 

Question... doit-on attendre l'élite alors ou pas pour avoir le support de l'HDMI? Le Yuv est "suiffsant" pour profiter d'un rapport image/son de qualité? L'upscalling fonctionne via la Yuv?

n°1224469
wilckox1
Posté le 29-03-2007 à 11:03:40  profilanswer
 

Oui attend l'élite, elle va remplacer a terme toutes les prémium actuelles ;)
 
L'HDMI sera obligatoire de toute façon tôt ou tard pour l'HDCP sur les films HD-DVD, l'upscaling ne fonctionne pas sur YUV, que sur VGA.
 
Oui le YUV est suffisant, le RGB ou le composite aussi dans un certain sens :D
Tout dépendra de la qualité/taille de ta TVHD pour voir la différence entre YUV et HDMI, mais sur YUV la qualité est excellente quand même.


Message édité par wilckox1 le 29-03-2007 à 11:07:49
n°1224473
Starbenou
Posté le 29-03-2007 à 11:08:21  profilanswer
 

Samsung LE40M73 avec le mode 100htz. J'ai lu ici qu'en upscalle 1080i c'était bien... mais est-ce qu'en passant par la Yuv je peux définir le 1080i sur cette télé... là je sèche!

n°1224474
Delphi7
Posté le 29-03-2007 à 11:09:34  profilanswer
 

Starbenou a écrit :

Le Yuv est "suiffsant" pour profiter d'un rapport image/son de qualité?


La notion de "suffisant" est personnelle...
Ceux pour qui un Coca-Cola est "suffisant" peuvent se contenter du YUV.  
Ceux qui préfèrent un Savigny-lès-Beaune 1947 feraient mieux d'attendre le HDMI, quoique la différence de prix n'est pas aussi disproportionnée.
 

n°1224477
Starbenou
Posté le 29-03-2007 à 11:16:45  profilanswer
 

Belle métaphore, en plus si tu commences à m'adoucir au bourgogne :)
Mais plus sérieusement, c'est plus en qualité de néophyte de la fonction upscalle que je me pose des questions... la Yuv ne permet pas de transférer une image upscaller vers la TV?
Sinon je lis à droite à gauche tout et son contraire sur la qualité de l'image Yuv vs HDMI pour les supports consoles. Alors je m'adresse aux pros!

n°1224511
wilckox1
Posté le 29-03-2007 à 13:12:27  profilanswer
 

Delphi7 a écrit :

La notion de "suffisant" est personnelle...
Ceux pour qui un Coca-Cola est "suffisant" peuvent se contenter du YUV.  
Ceux qui préfèrent un Savigny-lès-Beaune 1947 feraient mieux d'attendre le HDMI, quoique la différence de prix n'est pas aussi disproportionnée.


 
 
le soucis n'est pas d'attendre et ceux qui n'ont pas encore de 360, eux sont tranquille ils ont le choix, mais ceux et celles qui ont déjà une 360 sans HDMI et qui vont devoir re depenser 400 €uros pour un simple cable HDMI, dont moi, et je ne suis vraiment pas content du tout, MS présente sa 360 elite officiellement depuis hier et franchement suis decu, ca fait 17 mois que j'attend un cable numerique en accessoire, pour finalement apprendre que je vais devoir revendre la mienne et en racheter une autre, tout en perdant le contenus de mon HDD actuel, je n'est "plus" les moyens de toute facon...

Message cité 1 fois
Message édité par wilckox1 le 29-03-2007 à 13:12:52
n°1224532
Delphi7
Posté le 29-03-2007 à 14:15:10  profilanswer
 

wilckox1 a écrit :

ca fait 17 mois que j'attend un cable numerique en accessoire


Pas compris... Et tu le brancherais où ?
Je précise que je n'ai pas la XBOX 360, il y a une sortie vidéo numérique ?

n°1224613
wilckox1
Posté le 29-03-2007 à 19:59:44  profilanswer
 

Delphi7 a écrit :

Pas compris... Et tu le brancherais où ?
Je précise que je n'ai pas la XBOX 360, il y a une sortie vidéo numérique ?


 
En parlant de sortie numérique je parle d'HDMI ou DVI-D pour la vidéo, et je la brancherais donc sur ma TVHD et sur la console a la place du câble ou va se loger le YUV ou le VGA, c'est une sortie spéciale MS, mais bon peu importe ils n'ont pas prévu de sortie numérique sur cette sortie les idiots du village, ils ont du refaire une autre console....a 479 €uros, simplement pour avoir une sortie numérique et l'HDCP. :D
 
Sur 360 y a que le YUV, VGA pour la HD ;)
 
L'autre sortie numérique conçèrne uniquement l'audio(sortie optique).
 
@ + ;)

Message cité 1 fois
Message édité par wilckox1 le 29-03-2007 à 20:01:27
n°1224749
Delphi7
Posté le 29-03-2007 à 23:46:15  profilanswer
 

wilckox1 a écrit :

Sur 360 y a que le YUV, VGA pour la HD
L'autre sortie numérique conçèrne uniquement l'audio(sortie optique)


J'essaie de comprendre...
Pourquoi "l'autre" sortie numérique ?
YUV et VGA c'est de l'analogique.  
Il y a donc une seule sortie numérique : l'audio. Non ?

n°1224826
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 10:24:35  profilanswer
 

Delphi7 a écrit :

J'essaie de comprendre...
Pourquoi "l'autre" sortie numérique ?
YUV et VGA c'est de l'analogique.  
Il y a donc une seule sortie numérique : l'audio. Non ?


 
Oui qu'une, du moins maintenant l'HDMI est officiellement annoncée sur 360 "élite" a partir de Mai. Sinon pour "l'autre" c'est clair faut pas jouer sur les mots non plus, tout le monde le sait qu'il n'y a pas de sortie numérique vidéo sur 360 actuelle, j'aurais du mettre une virgule après "l'autre sortie, numérique ..."....... :D
 
Maintenant sur 360 y en aura 2 des sorties numériques vidéo et audio, seulement 479 €uros le câble HDMI c'est pas assez cher !  :non:

Message cité 1 fois
Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 10:27:39
n°1224827
Starbenou
Posté le 30-03-2007 à 10:29:21  profilanswer
 

Oui mais normalement la Yuv gère le 720p non?  
Alors au niveau de la résolution ce n'est pas génant, c'est juste que la chaine numérique n'est pas complète... j'ai encore du mal à en saisir toute la subtilité...

n°1224830
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 10:32:07  profilanswer
 

Starbenou a écrit :

Oui mais normalement la Yuv gère le 720p non?  
Alors au niveau de la résolution ce n'est pas génant, c'est juste que la chaine numérique n'est pas complète... j'ai encore du mal à en saisir toute la subtilité...


 
 
Non sur le YUV tu peut tout avoir, 480, 720, 1080 i et p la seule difference entre HDMI et YUV, c'est que YUV c'est analogique et HDMI numérique.;)


Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 10:34:37
n°1224831
Delphi7
Posté le 30-03-2007 à 10:37:02  profilanswer
 

wilckox1 a écrit :

faut pas jouer sur les mots


Certes non, j'essaie de comprendre et maintenant c'est bon :D  
Si j'achète une XBOX 360, j'attends l'Elite.
 

n°1224833
Starbenou
Posté le 30-03-2007 à 10:39:39  profilanswer
 

C'est bien ça, mais je ne vois pas l'apport du numérique dans le process, à part que certaines fonctions comme l'upscalling ne sont peut être pas automatiques (je me gourre?)  
Sinon, la plupart des appareils courants fonctionnent encore très bien en analogique, notamment pour le son avec le RCA des lecteurs (même si on a l'option coax ou fibre, mais la différence est tellement subtile)...
Je suis un peu perplexe et je sens que je ne vais pas attendre la version Elite...

n°1224834
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 10:41:01  profilanswer
 

Delphi7 a écrit :

Certes non, j'essaie de comprendre et maintenant c'est bon :D  
Si j'achète une XBOX 360, j'attends l'Elite.


 
Oui c'est mon conseil du jour, a savoir que l'élite ne sera pas dispo chez nous en €urope avant la fin de l'été et ça au plus tôt, Mai ce sera aux USA, comme d'habitude.... ;)
Même si je serais tenté d'envoyer les gens vers la PS3 qui coûte moins chère finalement a équipement égal, surtout depuis l'arnaque de Microsoft envers ces 1ers clients, a qui ils font racheter la 360 entière a 479 €uros s'ils veulent un câble HDMI, j'ai vraiment du mal a avaler cette connerie. Perso je vais prendre la PS3 et jeter ma 360 dès que possible financièrement.


Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 10:43:09
n°1224835
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 10:45:28  profilanswer
 

Starbenou a écrit :

C'est bien ça, mais je ne vois pas l'apport du numérique dans le process, à part que certaines fonctions comme l'upscalling ne sont peut être pas automatiques (je me gourre?)  
Sinon, la plupart des appareils courants fonctionnent encore très bien en analogique, notamment pour le son avec le RCA des lecteurs (même si on a l'option coax ou fibre, mais la différence est tellement subtile)...
Je suis un peu perplexe et je sens que je ne vais pas attendre la version Elite...


 
 
Tu as tort, la patience est une vertu, et le fait d'avoir l'HDMI ne t'empêchera pas d'utiliser le YUV si tu veux, mais au moins l'HDMI sera dispo, de plus tu auras un lecteur DVD plus rapide et silencieux et un HDD de 120 Go aussi(vendu 179 €uros séparément) et cette version est moins buguée que les autres également, et l'upscaling est possible sur YUV normalement, juste pas sur 360 simplement, j'upscal mes DVD sur mon lecteur DVD via le YUV...Tu devrais quand même attendre l'élite ou prendre une PS3 qui comme je le disais avant coûte moins chère a équipement égal, en plus pour info la PS3 a explosé tous les records de ventes(même ceux de la PS2 qui détenait ce record)...


Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 10:51:17
n°1224841
Starbenou
Posté le 30-03-2007 à 10:55:31  profilanswer
 

Je suis pas sensible vraiment à la PS3, pas vraiment par antisonysme ou procrosoftisme mais parceque j'ai quelques jeux en vue (GOW, Lost Planet, Halo, Dead rising, Mass Effect)... je n'achète ma console qu'en fonction des jeux. Pour l'upscalle de DVD je le ferai via un bon lecteur de DVD. Alors l'argument du tout HDMI pour le moment n'est pas une priorité absolue.
Du coup pour le prix, une 360 premium c'est 400€ vs 600... ça me laisse de la marge pour acheter des jeux en plus (je ne veux pas de lecteur DVD HD pour le moment... laissons le meilleur gagner et ce ne sera sans doute pas le HD DVD)

n°1224848
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 11:01:26  profilanswer
 

tu as raisons, c'est le point essentiel, la PS3 vient de sortir et annonce + de 200 jeux sur la 1ère année, contre 160 sur 360 la 1ère année, chez Sony ce n'est pas les jeux qui manque, c'est sur ce support qu'il y en aura le plus finalement, faut leurs laisser le temps d'arriver quand même :D... ;)
 
Oui faut bien faire les comptes, si tu veux le Wifi, la batterie pour la manette avec le câble de recharge, 1 HDD supplémentaire, l'abonnement au live etc...ca chiffre de suite, en plus la PS3 a des trucs que la 360 n'aura jamais comme le Bluetooth, le lecteur de cartes 5 en 1, l'ethernet 1000 Mbps, de plus sur PS3 on peut mettre n'importe quels HDD perso dessus et il est reconnu et fonctionnel, y a un navigateur internet, on peut installer linux dessus etc...Quand je disais moins cher c'était a équipement égal bien sûr, parce que si on ote tout ça de la PS3 pour avoir le même équipement que la 360 et bien la PS3 ne vaux plus non plus bcp plus que 300 €uros...  ;)


Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 11:15:12
n°1224853
Delphi7
Posté le 30-03-2007 à 11:06:32  profilanswer
 

Starbenou a écrit :

je ne vois pas l'apport du numérique dans le process


Testé sur PS3, la différence entre YUV et HDMI est énorme.
 

Starbenou a écrit :

la plupart des appareils courants fonctionnent encore très bien en analogique


Reste à savoir si on se contente de "très bien" ou si on veut "beaucoup mieux".
 

Starbenou a écrit :

notamment pour le son avec le RCA des lecteurs


Dans ce cas, au mieux c'est du Dolby Prologic.
 

Starbenou a écrit :

la différence est tellement subtile


Entre du Dolby Prologic et du Dolby Digital - surtout dans les jeux - la différence est plus que subtile.

n°1224855
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 11:12:30  profilanswer
 

En plus faut pas comparer l'HD-DVD au Blue Ray car sur BR sur PS3 les jeux sont la dessus et le BR est le support DE Sony, tandis que jamais de jeux sur HD-DVD et l'HD-DVD n'eszt pas le format de Microsoft, c'est la raison pour laquelle il n'est pas en interne sur la console et non pas comme ils le prétendent pour faire bénéficier les clients d'un tarif moindre, ce sont des menteurs et des voleurs comme les autres, la preuve avec le coup du câble HDMI a 479 €uros pour tous les 1ers clients(+ de 10 millions) qui ont permis a l'élite de voir le jour en prime...Si ça c'est pas une arnaque pour tout ceux et celles qui attendaient un câble numérique en accessoire depuis 2005 sur un appareil "next gen" ou MS vante les mérites du "tout numérique" et de la "next gen" .... Qu'ils aillent au diable ! :sarcastic:
 
Le pire c'est que tout le monde trouve ça normal, je remarque ça sur le net depuis 2 jours, on doit être une poignée a monter au créneau, nous sommes foutus, c'est clair maintenant.
 
Voila officiel maintenant : http://www.xbox.com/en-US/hardware [...] efault.htm


Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 11:26:32
n°1224863
Starbenou
Posté le 30-03-2007 à 11:27:51  profilanswer
 

Je comprends vos arguments mais ensuite ce n'est plus une question d'ordre général mais du particulier.  
Pour les jeux, qu'il y en ait 200 ou 300 ce n'est pas vraiment ma motivation (ni mes moyens non plus!!!!!) le fait d'être attiré par 5 exclus justifie le choix.  
Pour le matériel, j'ai une freebox HD, alors le disque dur branchable et tout le reste c'est de l'économie pour moi... Mon écran a un lecteur 9 en 1... pas besoin de ça non plus et j'ai des piles rechargeables en pagaille...
Donc niveau équipement, je n'ai pas d'investissements majeurs en marge de la console... c'est juste la question du numérique.  
Alors... n'y a-t-il pas une sortie numérique sur la console?  
Une concession à l'image pour une éco mesurée d'au moins 100€ me fait réfléchir...

n°1224865
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 11:31:43  profilanswer
 

Ouaip l'arnaque est la quand même et tu n'économise rien, la différence de prix est la parce que la moitié des équipements sont vendus en accessoires simplement, donc a part, mais a équipement égal la 360 vaux + de 900 €uros et manque encore pleins d'options....Ca ce sont les faits. J'ai jamais eut de Playstation de ma vie non plus, et j'en est rien a foutre de la PS3, seulement la carotte que ma mise MS je l'ai mal supportée, et comme je suis un passionné de jeux vidéos me faut une console, donc si plus la 360, me reste que la PS3, de plus le "nouveau" live est splendide et gratuit la encore, un jeu a lui tout seul, voir ici(oubli les commentaires english si tu comprends pas, regarde l'écran géant derrière) : http://www.jeuxvideo.tv/console-so [...] 33467.html


Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 11:36:54
n°1224868
Starbenou
Posté le 30-03-2007 à 11:43:53  profilanswer
 

L'argument est là et effectivement plus pour les premiers acheteurs... maintenant je raisonne sur mon cas. J'ai besoin de peu d'équipement, je ne veux pas d'une console avec des monstres d'options (et de bugs latents), je ne veux pas mettre d'OS sur ma console (j'ai un mac à la maison et un pc pour le taffe). Je veux allumer ma console pour jouer.  
Et je sais à quoi je veux jouer... maitenant c'est vrai que je suis de plus en plus enervé de voir qu'il faut passer des semaines à se renseigner pour savoir quel équipement est le mieux, quelle sortie fait quoi, etc. Il faut être technicien pour jouer, s'acheter une télé, un lecteur DVD, faut regarder les infos en tout petit pour voir si le DVD est dans le bon ratio de format, suivre les actus pour connaitre...
 
On perd un temps maintenant!!!!
Sans compter comme tu le dis que le consommateur se fait bien avoir au passage. Mais on a rendu le marché des consoles trop complexe. D'où une nouvelle segmentation, le joueur simple avec la Wii, le hard core gamer techno geek avec la PS3 et la Xbox 360 qui aurait du rester plus du coté de la Wii et qui s'englue entre deux eaux avec son Elite...
De toute façon personne n'est jamais satisfait, il faudrait décliner une gamme pour chaque console avec des options (des consoles commes les voitures) et savoir si on veut l'option bluetooth, la connexion ultime...
 
Qu'avons nous fait...

n°1224871
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 11:46:28  profilanswer
 

Oui enfin un homme averti en vaux deux, je t'aurais averti, car finalement tout le mal qui a été dit sur Sony ces dernières années et entrain de se vérifier chez Microsoft, paradoxale mais réel.  
 
L'important est que tu sois satisfait, amuse toi bien ;)
 
Les options, le soucis n'est pas de les utiliser toutes, mais de les avoir au cas où(surtout si inclus dans le prix), et pour le prix je trouve que la 360 coûte très chère, tout est devenu payant sur le live, même une simple image toute pourrie coûte 80 pts MS, et en prime les points gagnés dans les jeux ne servent a rien, j'ai environ 12 000 pts MS qui ne me servent a rien. Sur le live de la PS3 tu pourras les utiliser pour acheter du contenu, encore une économie a la longue...y a pleins de petits détails qui a la fin font une énorme différence...Et y a encore pleins d'autres trucs a dire, mais bon.
 
@ + ;)
 
PS : faut pas oublier que ce sont des stations multimédia, ce ne sont plus de "simples" consoles de jeux....


Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 11:50:38
n°1224874
Starbenou
Posté le 30-03-2007 à 11:50:36  profilanswer
 

Boarf, on dit tellement de mal des deux de toute façon...
En tout cas merci pour les encouragements, ce qui comptera à terme c'est que je joue!!!!

n°1224875
wilckox1
Posté le 30-03-2007 à 11:51:43  profilanswer
 

Starbenou a écrit :

Boarf, on dit tellement de mal des deux de toute façon...
En tout cas merci pour les encouragements, ce qui comptera à terme c'est que je joue!!!!


 
Oui seulement moi je l'ai vérifié, c'est pour ça que je le dis, j'ai une Xbox1 et xbox live sur + de 4 ans et une 360 depuis le 02/12/2005...Clair que la j'ai la rage envers MS, suis plus très objectif quand je parle d'eux, ils n'auraient pas du me faire ça. :D


Message édité par wilckox1 le 30-03-2007 à 11:59:57
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Video & Son
  HiFi & Home Cinema

  question bête : La Xbox360 & la full HD ...

 

Sujets relatifs
Question très nulle... comment selectionner optical in ?Plasma HD 127 cm ou LC Full HD 116 cm
Full HD ou HD Ready ?Question sur un ampli
question futur achat tv helpUne SONY W 2000 (Full HD) sans pixel mort, ça existe ?
Question basique: Quel distance entre videoprojecteur et lecran? MerciTélé LCD Full HD Samsung
Question Cowon D2question sur futur tele
Plus de sujets relatifs à : question bête : La Xbox360 & la full HD ...


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR