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Auteur Sujet :

850 Mo sur un 74 mn ou 930 sur un 80 mn en mode 1 (en stockage)

n°230130
the marsha​ll
Posté le 14-03-2002 à 19:19:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Désoler tu parle de mode 1 avec crc... j'ai rien dis faudrais que je lise moi  :lol:  
 
La je commence à avoir de sérieux doute !!!

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par the marshall--[/jfdsdjhfuetppo]

mood
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Posté le 14-03-2002 à 19:19:17  profilanswer
 

n°230283
ratmort
Posté le 14-03-2002 à 22:06:53  profilanswer
 

Arreter le pipo, fermez ca...
Si tu as reduit de 60% en compressant ton WAV qui n'est quasiment qu'un AVI renommé c'est qu'avec ZIP ou un truc du genre tu en aurait fait a peu pres autant..
Dans ce cas on peut faire des super trucs: tu crée un fichier de 4 Go avec que des zeros dedans, tu le ZIP, il prend qq octets, tu le grave 5000 fois et tu dis ohlala j'ai mis 20TeraOctets sur un CD je suis fort!
 
Les compressions sans pertes pour fichier audio (type SHN ou monkey) marchent bien (meme mieux que ZIP) sur les signaux audio parcequ'un signal audio a certaines proprietes bien particulieres (par exemples: pas souvent d'enorme variations entre 2 echantillons consecutifs..).
Si tu mets des trucs complement aléatoire dans un fichier WAV tu verra que monkey audio, winZIP ou d'autres compressions sans pertes seront incapables de compresser quoi que ce soit..
 
 
Ou alors si t'as mis 800Mo non compressé en bidouillant des trucs tu as inevitablement perdu des infos sur la correction d'erreur donc c'est pas bien malin ...

n°230294
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 14-03-2002 à 22:18:05  profilanswer
 

j'ai tester ça marche
en fesant la manip 10 fois j'ai mit tout mes divx sur une seul disquette de 720 ko
 
http://4d6173206a6520766f.7573206a757265204341.495652414920203a363a9.amg.sytes.net/hamburger.php

n°230302
Suesser
Posté le 14-03-2002 à 22:27:20  profilanswer
 

Pourquoi totalement impossible qu'il ait la structure d'un wav? n'importe quel fichier peut être transformé en wav, c pas dur, juste un header à mettre avant les données brutes...
 
 
Par contre ça risque certainement pas de pouvoir être compressé ou alors très, très faiblement ...

n°230361
Pio2001
Posté le 15-03-2002 à 00:27:29  profilanswer
 

Tu as renommé l'avi en iso ?


---------------
Pio2001
n°230372
Pio2001
Posté le 15-03-2002 à 01:29:38  profilanswer
 

Bin ça fait déjà 747 MB, et en overburnant, on arrive vers 790 MB.
Autrement, si c'est un DivX avec le son en wav multicanal multilangue, style 300 MB de vidéo et 550 MB de son, on peut facilement compresser.
 
Autrement, j'ai essayé de compacter un DivX (vidéo seulement) avec WinZip : 0 % de compression, avec Monkey's audio : moins 3 % de compression (fichier compressé plus grand que l'original).


---------------
Pio2001
n°230377
axo
Posté le 15-03-2002 à 01:40:57  profilanswer
 

excusez le , il a du graver avec un dvd-r sans le savoir  :)

n°230381
wave
Posté le 15-03-2002 à 01:44:34  profilanswer
 

ce topic est bidon.

n°230385
wave
Posté le 15-03-2002 à 01:54:33  profilanswer
 

moi sur amiga j'ai mis 1.1Mo sur une disquette double densité (880Ko théoriques) et au moins c'est vrai!
Et puis l'asm 68000 c'était autrement + marrant que le x86.

n°230414
XK
Posté le 15-03-2002 à 03:47:52  profilanswer
 

si j'ai bien compris il prend les données RAW de l'avi pour en faire un wav, ensuite il le compresse avec FLAC puis il regrave le tout sur un CD mode 1 :)
je ne connaissais pas FLAC avant en tant que zip pour l'audio, l'avantage c'est que c'est looseless pas comme le MP3...
mais le FLAC compresse aussi bien ? :??: si c'est le cas il va faloir invente le FLAC compresseur d'avi sans passer par le wav et powerdivx qui decompress ça en natif ;)

mood
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Posté le 15-03-2002 à 03:47:52  profilanswer
 

n°230416
wave
Posté le 15-03-2002 à 03:55:34  profilanswer
 

laisse tomber y'a rien à tirer de ce topic.
soit c'est du pipeau, soit l'avi de base n'est pas compressé.
Sinon en mode audio on peut gagner de la place mais on perd des CRC alors il est très difficile de relire les données sans erreurs.

n°230418
wave
Posté le 15-03-2002 à 04:05:25  profilanswer
 

mouais à mon avis le seul truc sympa à faire avec c'est de graver en 2 exemplaires, de ne faire aucune rayure ni trace de doigt sur le CD, et de prier pour qu'un des 2 CD soit encore lisible dans 2 ans.

n°230520
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 15-03-2002 à 09:33:09  profilanswer
 

Poussin_Magique a écrit a écrit :

ensuite avec le petit outil de chez plex qui permet de ralentir le lecteur en bridant la vitesse du moteur (pour augmenter encore le précision), y a surement un truc sympa à faire! :sol:


[:sovxx] ça existe ça ? les CD sont lisibles partout après ? et pis tu dois pas tellement y gagner, et des que rayures ...

n°230616
robUx4
misc coder
Posté le 15-03-2002 à 11:26:24  profilanswer
 

Atlantis a écrit a écrit :

 [:sovxx] ça existe ça ? les CD sont lisibles partout après ? et pis tu dois pas tellement y gagner, et des que rayures ...  




 
Je crois que t'as pas compris ce qu'il disait. C'est sur les lecteurs, brider la vitesse de lecture pour eviter les erreurs.
 
Enfin bon il y a d'autres techniques, comme lire plusieurs fois la même piste.


---------------
Tout n'est pas si facile, tout ne tient qu'à un fil.
n°230637
Suesser
Posté le 15-03-2002 à 12:06:52  profilanswer
 

Sur le forum de doom9, y'a un gus qui a fait un mode2
 
http://forum.doom9.org/showthread. [...] genumber=3
 
 
C risqué comme méthode ?? 90 Mo en + c pas négligeable
 
some limited success  
Okay, I apologize for not reporting back sooner....here is what I found I was able to do:  
1) I was able to burn the OGM file to disk in CDROM XA mode2 form 2 without much problem....after making the .toc file on my own (shown below), I was able to load it up in the CDR DAO gui proggy in the "write" tab and use it to burn the disk. This however took some effort to figure out that I needed to use RAW mode for my ancient mitsumi burner.  
 
2) The disk was not readable in windows explorer. I was however able to recover the .ogm file to disk through the program isobuster (you can find it doing a quick google search), and it played back without error. (at first I thought I had some synch issues, but it was just from the excessive cpu load that the xvid post-processor was giving) In isobuster I right clicked on the track and selected "extract raw but convert to user data".  
 
Here is the text of the .toc file that I used:  
 
 
 
quote:
--------------------------------------------------
------------------------------
CD_ROM_XA  
TRACK MODE2_FORM2 COPY  
DATAFILE"phantom.ogm"
--------------------------------------------------
------------------------------
 
 
 
Overall, while inconvenient in first having to extract the data from the disk, this method of getting an additional 100mb out of standard cd's is useful. The quality of the xvid+vorbis in ogg at 791mb was definitely an improvment over the standard 700 mb file size. Perhaps as the codecs improve, this extra 100mb won't be worth the extra work. But perhaps if some solution to make the movie directly playable off of the disk were made, these 800mb cd's would make a very nice improvement.

n°230643
robUx4
misc coder
Posté le 15-03-2002 à 12:30:29  profilanswer
 

Risqué, plus ou moins. Disons que c'est plus sensible à la détoriation du CD qu'en Mode 1. Maintenant c'est peut-être pas tellement un problème.
 
La différence c'est que l'OGM supporte les erreurs dans un fichier beaucoup mieux que l'AVI (qui peut rapidement devenir illisible).


---------------
Tout n'est pas si facile, tout ne tient qu'à un fil.
n°231015
the marsha​ll
Posté le 15-03-2002 à 19:55:05  profilanswer
 

Un question c'est quoi l'OGM (compression  :??: )
 
et y'a un système de corection d'erreur du à ce type de fichier.
 
+ d'info   :)

n°231022
mphilamp
ForwWweever!
Posté le 15-03-2002 à 20:09:41  profilanswer
 
n°231067
nko
Posté le 15-03-2002 à 20:58:10  profilanswer
 

moi je vote aussi ùytho car ya forcement perte de donnee (comme qd les wav pass en mp3 y a perte de certaine frequence (inaudible heureusement))


---------------
"ne t'attache qu'à ce que tu maitrises "Epictete
n°231153
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-03-2002 à 22:03:18  profilanswer
 

C'est faux et j'en ai la preuve !!!!!!!!!
 
Tout d'abord la preuve théorique :
 
Un divx est super-compréssé en interne, et le niveau de compression interne se mesure avec l'entropie. Une fois l'entropie limite atteinte, on ne peut plus sur-compresser, même en utilisant un algo très différent, comme ici un algo pour le son.
 
preuve pratique : j'ai fait ce qu'il a dit, mais non pas avec du son, qui certes se compresse bien mais sans plus en mode non-destructif, mais avec de l'image
 
j'ai converti un divx de 103 Mo en image 256 couleurs (un octet par pixel) et l'ai compréssé avec le meilleur format non-destructif : le PNG
 
résultat : un PNG de 103Mo
 
donc réellement imossible.

n°231172
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 15-03-2002 à 22:16:11  profilanswer
 

le simple fait qu'il ne devoila pas sa methode prouve que c'est impossible
sinon il l'aurai devoiler pour qu'on puisse tester

n°231178
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-03-2002 à 22:21:51  profilanswer
 

ouais, clair !
 
enfin il l'a dévoilé sa méthode :
 
graver le AVI comme un CD audio
extraire le WAV
compresser ce WAV
stocker ce WAV
 
et dernière preuve théorique qui a déjà été avancée ici : si on peu gagner 15% avec sa méthode, rien n'empêche de faire plusieures passes, et récursivement, on pourra stocker les archives de la NASA sur une disquette... -> FAUX

n°231204
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 15-03-2002 à 22:37:09  profilanswer
 

Quand j'etais plus jeune il m'e venu l'idée de compresser plusieur fois en ARJ un jeu pour le faire tenir sur une disquette (j'en avais marre de trimbaler 5 disquette pour aller prendre Doom chez le voisin)
Ben ça a pas marcher :(
j'ai même essayer de faire en arj puis en zip
 
 :lol:

n°231236
ratmort
Posté le 15-03-2002 à 22:59:12  profilanswer
 

Effectivement Jesus christ a mis le doigt sur un point important:
l'entropie : c'est autrement dit la quantité d'information non redondante dans un signal.
 
Ainsi entre un fichier brut et un fichier compressé sans perte (GIF,RAR,ZIP,SHN, Monkey audio..) il y a la meme quantité d'info (juste l'info utile pour reconstruire le signal) mais les fichiers peuvent avoir des tailles tres differentes (ex un BMP avec une couleur unie, et un fichier ZIP contenant c meme BMP)
 
Par contre les compressions a pertes (MP3,JPG,DIVX,MPEG,OGG..) suppriment de l'info donc reduisent l'entropie (par exemple pour le MP3 l'algorithme essaie de supprimer des infos que l'oreille n'entend pas beaucoup)
 
Or dans une vidéo encodée en DIVX stockée dans un AVI tout est etudié pour ne pas stocker deux fois la meme info (c'est bien l'interet de la compression) donc de minimiser le rapport Taille fichier/entropie)
 
Donc si notre ami a mis 800Mo sur un CD soit le fichier qu'il a mis n'avait pas vraiment 800Mo d'info (en gros c'etait un truc encore compressable) ou alors il a gagné de la place en perdant de l'info qq part (les codes de corrections d'erreurs par exemple) puisque la quantité d'info qu'on peut metttre sur un cd est connue et fixée depuis longtemps..
 
Alors halte au pipo et  :hello:

n°231249
Pio2001
Posté le 15-03-2002 à 23:12:41  profilanswer
 

PS, j'ai essayé en Monkey's audio, vous vous souvenez ? Résultat : fichier comprimé plus grand que l'original !
 
Sinon, du coté du son, il a pu comprimer un peu : imaginons qu'il suive les directives non justifiées des traders en MP3 et encode en 192 kbps full stereo. Si tout le son est sur la voie centrale, il peut déjà diviser la taille de l'audio par deux.


---------------
Pio2001
n°231255
darkangel
C2FFA
Posté le 15-03-2002 à 23:17:50  profilanswer
 

Ba ptet kila laissé le son en Wav std ds son film :lol:

n°231278
XK
Posté le 15-03-2002 à 23:45:37  profilanswer
 

DarkAngel a écrit a écrit :

Ba ptet kila laissé le son en Wav std ds son film :lol:  




c'est ce que j'allais dire, il a laissé le son en wav dans l'AVI :D

mood
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