Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1572 connectés 

 


Dernière réponse
Sujet : [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde
theShockWave

Hermes le Messager a écrit :

Quand on lit ça...  [:kluruit] Cette seule phrase...  
 
La dette explose JUSTEMENT parce que la France tente de conserver un modèle dont elle n'a plus du tout les moyens mais n'a en même temps pas le choix, car il y a un vrai risque d'explosion sociale. C'est le contraire du néolibéralisme qui justement prone l'abandon des fillets de protection et de réduire au maximum le poids de l'État et ses coûts de fonctionnement. Or, la France, en terme de coûts de fonctionnement ou de poids de l'État n'a rien diminué du tout.


 
Si tu avais lu plus que la première phrase, tu aurais vu que je propose une explication que tes points ne contredisent pas  [:petrus75]  


Votre réponse
Nom d'utilisateur    Pour poster, vous devez être inscrit sur ce forum .... si ce n'est pas le cas, cliquez ici !
Le ton de votre message                        
                       
Votre réponse


[b][i][u][strike][spoiler][fixed][cpp][url][email][img][*]   
 
   [quote]
 

Options

 
Vous avez perdu votre mot de passe ?


Vue Rapide de la discussion
theShockWave

Hermes le Messager a écrit :

Quand on lit ça...  [:kluruit] Cette seule phrase...  
 
La dette explose JUSTEMENT parce que la France tente de conserver un modèle dont elle n'a plus du tout les moyens mais n'a en même temps pas le choix, car il y a un vrai risque d'explosion sociale. C'est le contraire du néolibéralisme qui justement prone l'abandon des fillets de protection et de réduire au maximum le poids de l'État et ses coûts de fonctionnement. Or, la France, en terme de coûts de fonctionnement ou de poids de l'État n'a rien diminué du tout.


 
Si tu avais lu plus que la première phrase, tu aurais vu que je propose une explication que tes points ne contredisent pas  [:petrus75]  

theShockWave

Jubijub a écrit :

Vrai, mais les grosses fortunes sont très mobiles et peuvent facilement échapper à l’impôt, donc ce que tu proposes n’est pas trivial à mettre en place


Comme déjà mentionné par quelqu'un d'autre, c'est un risque qui est typiquement surestimé.
 

Jubijub a écrit :


C’est possible, mais la encore la désindustrialisation ne date pas d’hier, et le fait que les gros drivers de l’activité économique ne soient pas produits / taxés en France n’aide pas (je le fais pour bosser pour une de ces boîtes, le CA de G en France est très marginalement taxé en France, c’est vrai pour tous les providers cloud, idem pour l’IA, idem pour les réseaux sociaux, idem pour tout ce eu est manufacturé à l’étranger.
Là encore c’est pas trivial de taxer ça en France avec les règles comptables internationales (tant que t’autorise l’idée que la succursale française est non profitable parce qu’elle achète des produits / services à la maison mère dans un autre pays, et que donc y’a rien à taxer, tu auras ça)
 
Je suis d’accord pour dire qu’on taxe peu / pas les milliardaires et les grosses boîtes étrangères, par contre après les effets d’annonce je suis pas sûr des leviers effectifs pour contrer ça.
Et même l’Europe n’aide pas ici (cf l’Irlande)


 
On a peut-être quelques moyens d'augmenter les recettes malgré tout, hein ?
"Les estimations disponibles en France pointent un coût de l’évasion fiscale de l’ordre de 80 à 100 milliards d’euros"
Les réductions de recettes avec les mesures qu'on sait ne pas avoir fonctionné comme le CICE qui se sont retrouvées transformées en baisse de cottisations pour les employeurs, y'a aussi moyen de revenir dessus.
 
Et dans les trucs moins directs, un gouvernement pourrait au moins pousser au niveau européen pour améliorer la situation, par exemple en n'ayant pas spontanément avorté la discussion sur la taxation du trading à haute fréquence à son élection, ou en poussant pour forcer les boîtes à déclarer leurs revenus dans les pays où ils sont générés.
Tu sais, il aurait pu aussi reprendre une proposition de Sarko (ce gros gauchiste) qui proposait de limiter ce qu'une boîte peut convertir de ses profits en dividendes (en proportion vis-à-vis des bonus aux employés et du réinvestissement dans l'entreprise).
On pourrait aussi faire chemin arrière sur la privatisation de la SNCF (qui privatise la partie qui génère de l'argent mais laisse à la charge de l'état le maintien des voies).
Macron était Ministre de l'Economie sous Hollande, quand il a aussi "négocié" de mettre à la charge de l'état l'entretien des autoroutes. C'est pas encore une dépense inutile ?
 
Le mec est super proche de Hollande depuis 2012, puis Ministre depuis 2014, Président en 2017. Il lui faut combien de temps pour redresser la barre ?
 
Sans même parler des options à plus petite échelle ... genre c'est étudié depuis longtemps que créer des logements pour héberger les SDF, ca économise des dépenses à un pays. Pourquoi on s'en prive ?
 
Au final, mon point, c'est : Ces gens qui échouent constamment à résorber la dette, non pas seulement parce qu'ils ne trouvent pas de rentrées d'argent (qui sont visiblement disponibles) et qui, pire, crèvent le plafond sur les dépenses (privatisation des profits, nationalisation des dépenses), tu penses que c'est juste de l'incompétence ? Considérant que t'as un président, deux grosses poignées de ministres, et leur armada de conseillers qui planchent dessus, tu penses vraiment qu'ils sont incapables de trouver des améliorations, dans ce dont on vient de parler ?
L'autre option, c'est que ce ne soit simplement pas leur but [:jagstang]  
 
 
 

Dion


La CAF a indiquée qu’elle était prête à étudier tous les pots de vins nécessaires à un tel deal.

DDT

Hermes le Messager a écrit :


Après, l'autre jour je suis tombé sur le bloc youtube d'une expat qui est revenue après 7 ans en Norvège et qui dit que le système de santé là bas, c'est pas ça... Obligation de passer par le généraliste pour tout (et payer), attente très longue pour voir un spécialiste etc....
 

Citation :

L'État ne prend pas tout en charge dès le premier centime pour inciter à une utilisation raisonnée des ressources publiques, mais il fixe un plafond annuel strict pour protéger les patients




 
C'est un choix politique, en Suisse on limite très peu la demande, les coûts font +5% par an, ça peut pas continuer jusqu'au ciel.
Faut voir son point de comparaison aussi. Y a de plus en plus de systèmes à deux vitesses dans les pays vieillissants.
T'as vécu en Allemagne, la différence entre assurance publique et privée se compte en mois pour avoir accès aux mêmes spécialistes, alors que tu payes plus cher...
 

Hermes le Messager a écrit :


En gros, il y a aussi des grosses LUs parfois... Et aussi la nana disait que le coût de la vie est exorbitant, que bcp de choses sont absentes dans les supermarchés et/ou hors de prix (légumes et/ou fruits en particulier)..  


Ça c'est quand même souvent un raisonnement de cassos qui a raté les maths niveau primaire, on a les mêmes qui arrivent en Suisse.
Oui les petites dépenses sont chères, mais la caissière gagne 5000 balles par mois, et il te reste normalement plus à la fin du mois.

Flaie

Kenshineuh a écrit :


 
Ça parlait de ton meilleur pote pourtant.


On n'est riche que de ses amis

Hermes le Messager

Dion a écrit :


du pétrole et un système de retraite réformé, fonctionnel et reposant sur de l'argent qui existe en grande partie.
 
L'UE je ne pense pas que ça joue trop dans ce cas, ils sont dans le marché unique donc même s'ils ne dépendent pas de la CJUE ils ont un truc équivalent normalement.
 
edit : Je pourrais ajouter qu'ils sont capables d'épargner l'argent qu'ils ont plutôt que de dépenser de l'argent qu'ils n'ont pas :o


 
 
Après, l'autre jour je suis tombé sur le bloc youtube d'une expat qui est revenue après 7 ans en Norvège et qui dit que le système de santé là bas, c'est pas ça... Obligation de passer par le généraliste pour tout (et payer), attente très longue pour voir un spécialiste etc....
 

Citation :

L'État ne prend pas tout en charge dès le premier centime pour inciter à une utilisation raisonnée des ressources publiques, mais il fixe un plafond annuel strict pour protéger les patients


 
En gros, il y a aussi des grosses LUs parfois... Et aussi la nana disait que le coût de la vie est exorbitant, que bcp de choses sont absentes dans les supermarchés et/ou hors de prix (légumes et/ou fruits en particulier)..  
 
Bref, la Norvège, c'est un super pays pour ceux qui ont vraiment du pognon.
 
Le truc par contre visiblement super : les enfants y sont vraiment roi. Tout est fait pour eux, tout est gratuit, bcp d'activités etc... Mais apparemment, dès que tu as 18 ans, c'est violent. Plus personne ne s'occupe de toi (c'est ce que racontait la nana).

Kenshineuh

Flaie a écrit :

Ce topic où personne respecte le fait de ne pas parler politique quand même.
 
Veuillez cesser.
J'ai pas eu le temps de suivre d'ailleurs j'ai cliqué voir le dernier post :o


 
Ça parlait de ton meilleur pote pourtant.

Xavier_OM https://www.uefa.com/news-media/new [...] ociations/  on voyage
Flaie Ce topic où personne respecte le fait de ne pas parler politique quand même.
 
Veuillez cesser.
J'ai pas eu le temps de suivre d'ailleurs j'ai cliqué voir le dernier post :o
Dion

Hephaestos a écrit :


Oui enfin quand on compte en Canadairs, on se doute que le but premier c'est pas de financer les retraites hein. C'est une mesure de justice fiscale, et un pied dans la porte avant de les bouffer.


T'arrêtes l'ORTF ça te fais combien de canadair tous les ans ?

Dion

Hephaestos a écrit :


Du pétrole, pas en UE?


du pétrole et un système de retraite réformé, fonctionnel et reposant sur de l'argent qui existe en grande partie.
 
L'UE je ne pense pas que ça joue trop dans ce cas, ils sont dans le marché unique donc même s'ils ne dépendent pas de la CJUE ils ont un truc équivalent normalement.
 
edit : Je pourrais ajouter qu'ils sont capables d'épargner l'argent qu'ils ont plutôt que de dépenser de l'argent qu'ils n'ont pas :o


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)