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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°1132871
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:00:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

el muchacho a écrit :

Tiens, les generics en Java ont une syntaxe qui rappelle le C++.


[:pingouino] [:debarquement]
 
je te fais une petite liste non-exhaustive alors :
- c'est pareil pour le generics de C#
- y'a des wilcards en java qui n'existement pas en C++ et C#
- en C# les finalseurs s'écrivent avec la syntaxe des destructeurs de C++ (sympa pour les débutants et ceux qui ont du mal [:kiki])
- en java les generics fonctionnent en gros comme tu le ferais avec des casts (en interne)
- en java et C# on peut pas génériciser sur une valeur, on e peut le faire que sur des types
- en java et C# y'a pas de spécialisation partielle (mais en C#, il recompile une classe spéciale pour chauque instance du type générique, donc les perfs doivent être assez bonnes)

mood
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Posté le 27-06-2005 à 22:00:51  profilanswer
 

n°1132872
skeye
Posté le 27-06-2005 à 22:01:51  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t1132870
 
Jubi! \o/


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°1132874
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 27-06-2005 à 22:03:04  profilanswer
 

plus je passe de temps ici moins je comprends ce que vous dires [:mlc]


---------------
Слава Україні  Feedback
n°1132877
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-06-2005 à 22:04:41  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

dans *mon* point de vue pratique, il faut un ordre pour utiliser un arbre, et une fonction de hachage pour utiliser une hash_map, c'est déjà 2 trucs extrèmements pragmatiques. Ensuite, dnas la théorie, la complexité est telle que dans le cas général on utilise une hash_map et dans les rares cas où on sait ce qu'on fait et que c'est utile (quand on va tirer des sous-listes contigües, pas trop le truc qu'on fait tous les jours) on utilise des arbres.


 
C'est vrai pour l'ordre, j'avais oublié. :jap:
Mais ceci étant, pratiquement à chaque fois que j'ai eu à utiliser un conteneur associatif, c'était soit une paire id (un entier) -> sructure, soit une paire chaine de caractères -> structure. Dans les deux cas, c'est ordonné, et on n'a pas à s'en soucier.  
std::map se démerde comme un grand avec des string par exemple, et jamais je n'ai eu à me soucier de la relation d'ordre jusqu'à présent.
En pratique, la plupart des gens utilisent map sans avoir la moindre idée de ce qu'il y a derrière, et je n'ai pas vu que cela pose problème jusqu'à présent. std::map est très général et facile à utiliser et je pense que c'est pour ça que ça a été choisi comme conteneur associatif par défaut dans la STL.

n°1132879
the real m​oins moins
Posté le 27-06-2005 à 22:05:31  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

plus je passe de temps ici moins je comprends ce que vous dires [:mlc]


faut bien justifier nos salaires...


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°1132880
skeye
Posté le 27-06-2005 à 22:06:43  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

faut bien justifier nos salaires...


On me paye si mal parce-que qu'un non-progueux ne me comprend pas?[:pingouino]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°1132881
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:07:39  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

plus je passe de temps ici moins je comprends ce que vous dires [:mlc]


personne ne comprends ce que je dis en gnéral, je suis le Lacan de l'info : des phrases alambiquées, l'air sûr de soi, de l'esbrouffe, mais ça rassure les gens alors après ils vont mieux dans leurs programmes.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
[:pingouino]

n°1132885
Lam's
Profil: bas.
Posté le 27-06-2005 à 22:13:07  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

La recherche en hash_map est en O(1), donc temps constant, et map est O (n log n).


O (log n) bien sûr. :)
 
 

nraynaud a écrit :

chrisbk> je soupçonne que map est un arbre alors que Hash_map est une table de hachage.


Les contraintes de la STL obligent presque à ce que ce soit un arbre red-black.
Pour les hash-maps, je sais pas trop de quelle type de table il s'agit par contre (table avec rehashage, tableau de liste chaînées, etc.)

n°1132886
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:13:32  profilanswer
 

Chef, y'a un boolet qui vient de balancer notre business plan sur le forum [:pingouino]
 
ouvrez le golden parachute [:pingouino]

n°1132889
tholdan
Posté le 27-06-2005 à 22:17:12  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

Chef, y'a un boolet qui vient de balancer notre business plan sur le forum [:pingouino]
 
ouvrez le golden parachute [:pingouino]


url  [:pingouino]


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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
mood
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Posté le 27-06-2005 à 22:17:12  profilanswer
 

n°1132890
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 27-06-2005 à 22:17:13  profilanswer
 

J'aurais pas du mettre tomcat sur ma machine perso [:pingouino]
 
Apprendre qu'il se lance en 1s50 ici et 40 à 120s au boulot c'était pas une bonne idée [:pingouino]


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°1132891
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:18:00  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Les contraintes de la STL obligent presque à ce que ce soit un arbre red-black.
Pour les hash-maps, je sais pas trop de quelle type de table il s'agit par contre (table avec rehashage, tableau de liste chaînées, etc.)


oh tu sais, moi les implémentations fines hein [:pingouino]
 
avec toute le code que je lis, maintant quand je trouve autre change qu'une recherche en balayage linéaire, je vais dans la chiottes me tapper une queue. Alors les gestions de collions et autres couleurs des arbres de noel [:pingouino]  
 
surtout que la gestion de la mémoire devient prépondérante quand on commence à taquiner les asymptotes [:pingouino]

n°1132892
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-06-2005 à 22:18:01  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

[:pingouino] [:debarquement]
 
je te fais une petite liste non-exhaustive alors :
- c'est pareil pour le generics de C#
- y'a des wilcards en java qui n'existement pas en C++ et C#
- en C# les finalseurs s'écrivent avec la syntaxe des destructeurs de C++ (sympa pour les débutants et ceux qui ont du mal [:kiki])
- en java les generics fonctionnent en gros comme tu le ferais avec des casts (en interne)
- en java et C# on peut pas génériciser sur une valeur, on e peut le faire que sur des types
- en java et C# y'a pas de spécialisation partielle (mais en C#, il recompile une classe spéciale pour chauque instance du type générique, donc les perfs doivent être assez bonnes)


 
Je m'en doutais un peu pour C#. Pour les finaliseurs, ça ne m'étonne pas non plus, ça parait logique. Par contre, le coup des wildcards, ça m'intéresse, je ne connais pas.
Sinon, pour les generics, la détermination des types se fait en dynamique, ou à la compilation (ou moitié moitié) ?  
En C++, la spécialisation partielle est une fonctionnalité avancée que très peu de gens connaissent et encore moins utilisent.


Message édité par el muchacho le 27-06-2005 à 22:21:30
n°1132893
tholdan
Posté le 27-06-2005 à 22:18:20  profilanswer
 

masklinn a écrit :

J'aurais pas du mettre tomcat sur ma machine perso [:pingouino]
 
Apprendre qu'il se lance en 1s50 ici et 40 à 120s au boulot c'était pas une bonne idée [:pingouino]


 
Genre tu bosses.  [:pingouino]


---------------
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
n°1132896
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 27-06-2005 à 22:19:52  profilanswer
 


 
 
ca devient lourd à force...
 
je fais un retour de vrai expérience de boulot que j'ai...j'en manipule souvent du XSL, et je vois bien que c largement moins maintenable que du java (ou autre language objet permettant de faire du web, soyons pas sectaire)...


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1132897
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 27-06-2005 à 22:20:24  profilanswer
 

tholdan a écrit :

Genre tu bosses.  [:pingouino]


Ben ouais, je passerais pas mes journées sur un espèce de machin d'avant guerre si c'était pas le cas [:pingouino]
 
Bon, nerdz power up, je m'inscris sur bloglines pour avoir mes feeds au boulot en attendant que tomcat redémarre [:pingouino]


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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°1132898
skeye
Posté le 27-06-2005 à 22:21:20  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

ca devient lourd à force...
 
je fais un retour de vrai expérience de boulot que j'ai...j'en manipule souvent du XSL, et je vois bien que c largement moins maintenable que du java (ou autre language objet permettant de faire du web, soyons pas sectaire)...


euh mais j'ai rien dit moi hein...je salue le style.[:petrus75]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°1132899
skeye
Posté le 27-06-2005 à 22:22:29  profilanswer
 

'tain mais qui c'est le con qui a laissé le radiateur allumé? [:mechant]


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Can't buy what I want because it's free -
n°1132900
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-06-2005 à 22:24:44  profilanswer
 

Lam's a écrit :


Les contraintes de la STL obligent presque à ce que ce soit un arbre red-black.


Ca m'étonne quand même, parce que quand j'avais fait un test avec std::map, c'était quand même bcp bcp plus lent qu'une implémentation réalisée à la main sans optimisation particulière. Sauf si le temps passé ne l'était pas à l'endroit où je le pensais...


Message édité par el muchacho le 27-06-2005 à 22:26:57
n°1132901
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 27-06-2005 à 22:26:07  profilanswer
 

skeye a écrit :

'tain mais qui c'est le con qui a laissé le radiateur allumé? [:mechant]


ya pas 20.000 personnes ds ton appart [:joce]


---------------
Слава Україні  Feedback
n°1132902
elianor
bannie 17 fois
Posté le 27-06-2005 à 22:26:32  profilanswer
 

skeye a écrit :

'tain mais qui c'est le con qui a laissé le radiateur allumé? [:mechant]


 
dieu :o


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JE JE SUIS LIBERTINEEEEEEEEEEE JE SUIS UNE CATINNNNNNNNN §§§§§§§§
n°1132904
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:28:43  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Par contre, le coup des wildcards, ça m'intéresse.
Sinon, pour les generics, la détermination des types se fait en dynamique, ou à la compilation (ou moitié moitié) ?


1) http://www.langer.camelot.de/Artic [...] cards.html
en gros c'est parce que C<A> et C<B> ne sont jamais sous-classes même si B extends A, donc dans le cas où on voudrait spécialiser un truc qui marche en A en un truc qui marche avec B, ben on le fait avec un wilcard. Je pense que ça ne sera pas un truc de débutant.
 
2) imagine qu'à chque fois que tu utilises le type-paramètre (par exemple lors d'un get sur une collection), il met un cast en interne ; ça te donne grosso-modo la théorie qui est derrière (attention, la théorie est sûre, mais cette vision est une bonne approche je trouve). Pour les wilcards, y'a un moteur d'inférence classique (les règles d'inférence sont à l'intuite).

n°1132909
elianor
bannie 17 fois
Posté le 27-06-2005 à 22:31:59  profilanswer
 

inférence
deux férences  
trois férences ..


---------------
JE JE SUIS LIBERTINEEEEEEEEEEE JE SUIS UNE CATINNNNNNNNN §§§§§§§§
n°1132912
WhatDe
Posté le 27-06-2005 à 22:32:59  profilanswer
 

elianor a écrit :

inférence
deux férences  
trois férences ..


 [:pingouino]


---------------
[:whatde]
n°1132914
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-06-2005 à 22:33:04  profilanswer
 

Pas mal, Angelika [:lam's]
 
http://www.langer.camelot.de/Images/angelika-cpp.jpg
http://www.langer.camelot.de/Articles/Topics.html#C++


Message édité par el muchacho le 27-06-2005 à 22:33:42
n°1132915
tholdan
Posté le 27-06-2005 à 22:33:08  profilanswer
 

http://science.slashdot.org/articl [...] 191&tid=14
Puissant ça.


---------------
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
n°1132916
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 27-06-2005 à 22:33:35  profilanswer
 

elianor a écrit :

inférence
deux férences  
trois férences ..


 :non: une férences :o


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1132920
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:35:40  profilanswer
 

masklinn a écrit :

Ben ouais, je passerais pas mes journées sur un espèce de machin d'avant guerre si c'était pas le cas [:pingouino]


 
moi j'ai un ordi tellement rapide que c'est plus rapide de recompiler toute la solution (39 projets) que de ré-générer le cache CMS lors de la première vision d'une page après recompilation (ça utilise 3 BDD qui sont sur le réseau). [:pingouino]
 
en général, quand je vois mon collègue s'impatienter, je prends son boulot qui nécessite de la compilation pour qu'il se concentre sur les .aspx.

n°1132924
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-06-2005 à 22:38:32  profilanswer
 


 :heink:  
Parait hautement louche, ça.
 
(Des volontaires ??)

n°1132926
tholdan
Posté le 27-06-2005 à 22:39:19  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

:heink:  
Parait hautement louche, ça.
 
(Des volontaires ??)


chrisbk veut essayer sur lui même.


---------------
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
n°1132927
elianor
bannie 17 fois
Posté le 27-06-2005 à 22:39:32  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


 
(Des volontaires ??)


 
_o/


---------------
JE JE SUIS LIBERTINEEEEEEEEEEE JE SUIS UNE CATINNNNNNNNN §§§§§§§§
n°1132928
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:40:04  profilanswer
 

http://www.colocation.fr/homepage.php

Citation :

Dernière minute :
Warning: Failed opening '/edito/visu.php' for inclusion (include_path='/usr/sausalito/ui/libPhp:/usr/sausalito/ui/web') in /home/.sites/39/site9/web/_inc/colocation_getinfo.php on line 22


c'était vraiment très intéressant [:pingouino]
 
(note pour quand je ferai mon framework web : aucune unclusion dynamique, aucune liaison fainéante)


Message édité par nraynaud le 27-06-2005 à 22:40:26
n°1132935
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 27-06-2005 à 22:44:41  profilanswer
 

C'est sympa d'avoir toute la structure de la machine sur laquelle ça tourne [:pingouino]


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°1132939
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:50:00  profilanswer
 

http://fr.news.yahoo.com/050627/202/4hasw.html

Citation :

- projet de loi modifiant l'ordonnance numéro 2004/1391 du 20 décembre 2004 relative à la partie législative du code du tourisme."


 
ils ont légiféré par ordonnances dans le domaine du tourisme ??? [:pingouino]
 
 
quand je serai premier ministre, je prendrais des ordonnances dans le domaine de l'aménagement du territoire pour établir un nouveau record de futilité [:pingouino]


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1132940
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-06-2005 à 22:50:18  profilanswer
 


 
Apparemment, il y aurait du vrai. Un garcon de 11 ans, Alvaro Garza, en 1987, s'est retrouvé noyé sous la glace pendant 45 minutes et a ressuscité.
 
Cette histoire de liquide qu'on injecte pour ressussciter les morts, ça me fait penser au film Re-animator. [:totoz]


Message édité par el muchacho le 27-06-2005 à 22:52:15
n°1132944
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 27-06-2005 à 22:53:25  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Apparemment, il y aurait du vrai. Un garcon de 11 ans, Alvaro Garza, en 1987, s'est retrouvé noyé sous la glace pendant 45 minutes et a ressuscité.
 
Cette histoire de liquide qu'on injecte pour ressussciter les morts, ça me fait penser au film Re-animator. [:totoz]


Autre source : http://www.news.com.au/story/0,101 [...] 62,00.html
Ouais, ça fait un peu peur, tout ça :o


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°1132945
Lam's
Profil: bas.
Posté le 27-06-2005 à 22:53:36  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/050627/202/4hasw.html

Citation :

- projet de loi modifiant l'ordonnance numéro 2004/1391 du 20 décembre 2004 relative à la partie législative du code du tourisme."


 
ils ont légiféré par ordonnances dans le domaine du tourisme ??? [:pingouino]
 
 
quand je serai premier ministre, je prendrais des ordonnances dans le domaine de l'aménagement du territoire pour établir un nouveau record de futilité [:pingouino]


 Art. L. 342-17-1.- Les dispositions de l'article L. 342-17 s'appliquent aux tapis roulants assurant un transport à vocation touristique ou sportive dans les stations de montagne. En outre, ces équipements sont soumis, avant mise en exploitation, à l'autorisation prévue par l'article L. 445-1 du code de l'urbanisme.

n°1132946
nraynaud
lol
Posté le 27-06-2005 à 22:54:04  profilanswer
 

http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/UBFAD.htm
 
c'est pas de l'ordonnance de tapette [:pingouino]


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1132947
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-06-2005 à 22:55:25  profilanswer
 

Taiche a écrit :

Autre source : http://www.news.com.au/story/0,101 [...] 62,00.html
Ouais, ça fait un peu peur, tout ça :o


 
Ce qui me fait marrer, ce son les autres titres:
Also In THE OTHER SIDE
12-year-old girl gets divorce
Goats recruited to fight bushfires
Scientists create robot lobster
The most dangerous day of the week
Cookie trail leads to suspects
Soldiers steal tank to buy vodka
Bonking, brawls and booze
Man gets $2600 for plaster Jesus
New shop to turn away the rich
Sticky stunt's disastrous end

n°1132948
uriel
blood pt.2
Posté le 27-06-2005 à 22:55:47  profilanswer
 


 
ma prefere [:pingouino]

Citation :

- projet de loi habilitant le gouvernement à prendre par ordonnances des mesures d'urgence pour l'emploi,


 
comme souhait a un potentiel genie, je voudrais avoir autant de voeux que je veux [:pingouino]


---------------
IVG en france
n°1132949
uriel
blood pt.2
Posté le 27-06-2005 à 22:57:17  profilanswer
 

Taiche a écrit :

Autre source : http://www.news.com.au/story/0,101 [...] 62,00.html
Ouais, ça fait un peu peur, tout ça :o


on pourra faire comme dans Universal soldier [:dawa] (et hop placage de culture)


---------------
IVG en france
mood
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Posté le   profilanswer
 

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