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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°1062301
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 27-04-2005 à 10:12:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lam's a écrit :

Thank you captain Obvious ! [:dawa]


je dis ça pour éviter de retrouver ça tel quel dans un bout de code fait par un stagiaire  :o  

mood
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Posté le 27-04-2005 à 10:12:25  profilanswer
 

n°1062304
FlorentG
Posté le 27-04-2005 à 10:14:14  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

Si je peux apporter un témoignage à l'édifice, sans importance puisse-t-il être.
Il y a 5 ans, en an 2000, je croyais au libre et à la GPL, je défendais Linux dur comme fer.
J'ai rencontré Richard Stallman, depuis ce jour, j'ai compris que le libre n'avait aucun avenir et n'était que la réflexion d'idéaliste reportant un communiste qui ne pourra plus être effectif dans le monde réel sur l'informatique. C'est un monde de rêveur et de philantrope idéaliste qui n'ont, dans les hautes sphères, aucune réalité économique.


Héhé :D Ca a un avenir... A condition qu'on sorte du capitalisme :D

n°1062308
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 27-04-2005 à 10:16:29  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

Si je peux apporter un témoignage à l'édifice, sans importance puisse-t-il être.
Il y a 5 ans, en an 2000, je croyais au libre et à la GPL, je défendais Linux dur comme fer.
J'ai rencontré Richard Stallman, depuis ce jour, j'ai compris que le libre n'avait aucun avenir et n'était que la réflexion d'idéaliste reportant un communiste qui ne pourra plus être effectif dans le monde réel sur l'informatique. C'est un monde de rêveur et de philantrope idéaliste qui n'ont, dans les hautes sphères, aucune réalité économique.


Kadreg sors de ce corps :o


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1062311
The-Shadow
Développeur
T'as été voir dans ton profil?
Posté le 27-04-2005 à 10:18:38  profilanswer
 

Lam's a écrit :

C'est à dire que je t'écris depuis une distrib Linux, je surfe avec Firefox, je lis mes tableaux avec OpenOffice, et ça marche bien (le tout est lent, mais marche bien). Donc dire qu'il n'a aucun avenir, c'est un peu prématuré. On est que Mercredi: faut attendre encore 2 jours pour Vendredi...


Oui, mais analyse la situation, je suis comme toi, je surfe sur plein de navigateur, mais mon préféré est FireFox, j'utilise OpenOffice, etc.
Du coup, je me rends compte de la puissance de ces outils.
Imagine un peu qu'il y ai une véritable logistique économique derrière la chose, ces outils qui n'ont rien à envier à la concurrence reste marginaux à cause de ça. Imagine une publicité dans les magazines pour un de ces produits, leur technicité est au point, mais leur logistique ne le sera jamais car imprégné de cet esprit du libre et patati et patata.
Regarde, la fondation Mozilla obligé de réclamer des dons pour passer une pub dans le Times, d'un coté, c'est une réussite, pas mal de don, la pub passe, etc. mais d'un autre coté, c'est une défaite, c'est avouer que sans la politique économique et publicitaire actuelle, un programme aussi excellent soit-il n'est pas grand chose.

n°1062312
Lam's
Profil: bas.
Posté le 27-04-2005 à 10:18:41  profilanswer
 

black_lord a écrit :

Kadreg sors de ce corps :o


C'est bon, tu peux ranger tes insultes.  
 
 
Kadreg est quand même un poil plus subtil que ça d'habitude. [:petrus]

n°1062315
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 27-04-2005 à 10:20:56  profilanswer
 

Lam's a écrit :

C'est bon, tu peux ranger tes insultes.


 
 :heink:  
 

Lam's a écrit :

Kadreg est quand même un poil plus subtil que ça d'habitude. [:petrus]


 
tu as déjà vu ses discussions de multis ?  [:petrus75]


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1062316
drasche
Posté le 27-04-2005 à 10:21:00  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

Si je peux apporter un témoignage à l'édifice, sans importance puisse-t-il être.
Il y a 5 ans, en an 2000, je croyais au libre et à la GPL, je défendais Linux dur comme fer.
J'ai rencontré Richard Stallman, depuis ce jour, j'ai compris que le libre n'avait aucun avenir et n'était que la réflexion d'idéaliste reportant un communiste qui ne pourra plus être effectif dans le monde réel sur l'informatique. C'est un monde de rêveur et de philantrope idéaliste qui n'ont, dans les hautes sphères, aucune réalité économique.


Stallman et la GPL ne t'empêchent pas du tout de te faire du fric sur un soft libre.


---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°1062320
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 27-04-2005 à 10:23:33  profilanswer
 

bon, c'est quand ils veulent Microsoft qu'ils m'envoient ma béta de VS 2005 :fou:


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1062323
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 27-04-2005 à 10:24:44  profilanswer
 

Lam's a écrit :

C'est à dire que je t'écris depuis une distrib Linux, je surfe avec Firefox, je lis mes tableaux avec OpenOffice, et ça marche bien (le tout est lent, mais marche bien). Donc dire qu'il n'a aucun avenir, c'est un peu prématuré. On est que Mercredi: faut attendre encore 2 jours pour Vendredi...


Le libre pose quand même un serieux problème: Comment je fais pour gagner ma vie en programmant des logiciels libres ?


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1062324
The-Shadow
Développeur
T'as été voir dans ton profil?
Posté le 27-04-2005 à 10:24:48  profilanswer
 

drasche a écrit :

Stallman et la GPL ne t'empêchent pas du tout de te faire du fric sur un soft libre.


Ce n'est pas ce que j'ai sous-entendu.
Je parlais plutot du principe de "Brulons le capitalisme et les logiciels payants" dont ma fait part ce cher Richard.
Enfin, il ne m'en a pas fait part directement, parce que je pige pas mot d'anglais et lui a visiblement du mal en Français, je le voyais parler en gigotant sur sa chaise pendant que "ses traducteurs" me traduisaient.

mood
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Posté le 27-04-2005 à 10:24:48  profilanswer
 

n°1062326
Lam's
Profil: bas.
Posté le 27-04-2005 à 10:25:43  profilanswer
 

black_lord a écrit :

tu as déjà vu ses discussions de multis ?  [:petrus75]


Bah oui, et c'est un poil plus subtil, nan ?
 
Ceci-dit, le top, le modèle éternel, ça reste quand même le journal de nraynal sur DLFP à propos du dév C++ (et en plus, je suis 100% d'accord avec lui).
Quoique j'aime bien la citation de stiffler aussi : "Si Linux était bien, il ne serait pas gratuit". [:chrisbk]

n°1062327
KrisCool
“Verbeux„
Posté le 27-04-2005 à 10:26:17  profilanswer
 

Bonjour, petit retour (vite fait), pour vous dire que Douglas Adams est toujours un plouc et que RMS est toujours aussi débraillé (son coiffeur n'est pas libre ! :p)
 
Bon euh blague à part, je crois que quelqu'un ici (antp) avait un thème windows xp différent des originaux, mais thème Microsoft malgré tout, quelqu'un connait le nom ?
Le thème actuel me sort par les eux et fait des taches sur mes lunettes :/


---------------
Loose Change Lies | Bars | Last.fm
n°1062328
elianor
bannie 17 fois
Posté le 27-04-2005 à 10:26:38  profilanswer
 

drasche a écrit :

Stallman et la GPL ne t'empêchent pas du tout de te faire du fric sur un soft libre.


 
Bah si. De la même façon qu'un brevet permet une période d'exclusivité sur une découverte, écrire un logiciel proprio permet de s'assurer un monopolme sur la vente et le support de ce logiciel.
 
Un logiciel libre, tu n'as pas cette exclusivité, et donc tu es à pied d'égalité avec les autres personnes pour cela, alors que tu as eut à supporter le coût du développement, et pas eux.
 
Donc, tu rentres en concurence sur le soft que tu as toi-même créé, alors que les autres n'ont pas à supporter les cout. Ils peuvent le vendre uniquement avec le cout marginal, alors que tu es le seul à supporter le cout fixe (cours éco : cout fixe/cout marginal/cout complet).
 


---------------
JE JE SUIS LIBERTINEEEEEEEEEEE JE SUIS UNE CATINNNNNNNNN §§§§§§§§
n°1062329
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 27-04-2005 à 10:27:24  profilanswer
 

Lam's a écrit :


Quoique j'aime bien la citation de stiffler aussi : "Si Linux était bien, il ne serait pas gratuit". [:chrisbk]


 
il va avoir la grosse tête :pfff:


---------------
Слава Україні  Feedback
n°1062330
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 27-04-2005 à 10:28:03  profilanswer
 

http://linuxfr.org/comments/566745,1.html
 
 
et les petits commentaires suivants :whistle:


Message édité par black_lord le 27-04-2005 à 10:28:27

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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1062333
Moktar1er
No one replies...
Posté le 27-04-2005 à 10:29:07  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

[...]Du coup, je me rends compte de la puissance de ces outils[...] ces outils qui n'ont rien à envier à la concurrence reste marginaux à cause de ça [...] leur technicité est au point[...]


Nan mais au secours quoi [:mlc]

n°1062334
Lam's
Profil: bas.
Posté le 27-04-2005 à 10:29:40  profilanswer
 

Ah y est ! Il a décollé !

n°1062336
The-Shadow
Développeur
T'as été voir dans ton profil?
Posté le 27-04-2005 à 10:30:24  profilanswer
 


Je n'avais jamais lu ça, mais je suis content de voir que je ne suis pas le seul à comparer Stallman à un idéaliste communiste.

n°1062337
KangOl
Profil : pointeur
Posté le 27-04-2005 à 10:30:56  profilanswer
 

:hzllo:


---------------
Nos estans firs di nosse pitite patreye...
n°1062338
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 27-04-2005 à 10:30:57  profilanswer
 

drasche a écrit :

Stallman et la GPL ne t'empêchent pas du tout de te faire du fric sur un soft libre.


Non, il t'enlève juste tous les moyens d'en faire [:petrus75]


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1062340
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 27-04-2005 à 10:31:06  profilanswer
 

[:rofl]


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1062342
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 27-04-2005 à 10:31:23  profilanswer
 

la froumi veut pas donner son miam miam


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°1062343
The-Shadow
Développeur
T'as été voir dans ton profil?
Posté le 27-04-2005 à 10:31:26  profilanswer
 

Moktar1er a écrit :

Nan mais au secours quoi [:mlc]


Oui ? Si t'as quelquechose à dire, parle, évites les petites phrases sous entendu "je ne suis pas d'accord" qui ne font que prouver que tu n'as aucun vocabulaire ou que tu n'es pas capable de le trouver pour exprimer tes idées.


Message édité par The-Shadow le 27-04-2005 à 10:32:16
n°1062344
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 27-04-2005 à 10:32:06  profilanswer
 

Ok, vous m'avez convaincu... j'arrète le GPL et je passe au sans plomb


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1062347
elianor
bannie 17 fois
Posté le 27-04-2005 à 10:34:02  profilanswer
 

mareek a écrit :

Non, il t'enlève juste tous les moyens d'en faire [:petrus75]


 
Seule solution : faire un code ignoble et incomprhéensible, de telle manière que toi seul peut intervenir dessus pour faire une évo, et la faire payer auu prix fort.
 
Ou ne pas faire de doc pour facturer des consultants hors de prix.
 
Enfin bref, prendre l'utilisateur en otage par des manques délibérés du logiciel


---------------
JE JE SUIS LIBERTINEEEEEEEEEEE JE SUIS UNE CATINNNNNNNNN §§§§§§§§
n°1062351
drasche
Posté le 27-04-2005 à 10:36:37  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :

bon, c'est quand ils veulent Microsoft qu'ils m'envoient ma béta de VS 2005 :fou:


[:cupra]
(j'ai pas encore reçu la mienne :()


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Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°1062352
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 27-04-2005 à 10:37:29  profilanswer
 

elianor a écrit :


Enfin bref, prendre l'utilisateur en otage par des manques délibérés du logiciel


windows le fait déjà ça :D


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Слава Україні  Feedback
n°1062353
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 27-04-2005 à 10:38:36  profilanswer
 

elianor a écrit :


Enfin bref, prendre l'utilisateur en otage par des manques délibérés du logiciel


conclusion: linux == windows  [:benou_grilled]

n°1062354
elianor
bannie 17 fois
Posté le 27-04-2005 à 10:39:05  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

windows le fait déjà ça :D


 
Mais au moins, il ne le cachent pas sous un psudo-discours libertaire [:spamafote]


---------------
JE JE SUIS LIBERTINEEEEEEEEEEE JE SUIS UNE CATINNNNNNNNN §§§§§§§§
n°1062358
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 27-04-2005 à 10:39:34  profilanswer
 

mareek a écrit :

Le libre pose quand même un serieux problème: Comment je fais pour gagner ma vie en programmant des logiciels libres ?


En les vendant ou en vendant du support, au choix

The-Shadow a écrit :

Ce n'est pas ce que j'ai sous-entendu.
Je parlais plutot du principe de "Brulons le capitalisme et les logiciels payants" dont ma fait part ce cher Richard.
Enfin, il ne m'en a pas fait part directement, parce que je pige pas mot d'anglais et lui a visiblement du mal en Français, je le voyais parler en gigotant sur sa chaise pendant que "ses traducteurs" me traduisaient.


Stallman n'a jamais été contre les logiciels payants :sweat:  
 
la FSF se bat pour les logiciels "Free as in Freedom", toi tu nous parle des logiciels "Free as in Free Beer".
Un logiciel peut parfaitement être OSS (et même GPL) et payant [:spamafote]
 
[gni]
C'est simplement que vous êtes incapables de changer de format de pensée pour adapter votre modèle socio-économique aux changements imposés par la création et la distribution de logiciels "libres", tels notre chère industrie musicale incapable d'impacter sur son comportement les changements issus d'internet et du P2P
[/gni]
 
À lire sur l'OSS et le monde "réel": OSS, gouvernement Péruvien et Microsoft


Message édité par masklinn le 27-04-2005 à 10:42:20

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°1062359
elianor
bannie 17 fois
Posté le 27-04-2005 à 10:39:38  profilanswer
 


 
[:gratgrat]
 
J'ai un gros doute sur on identité toi ...
 
arnaud ?


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JE JE SUIS LIBERTINEEEEEEEEEEE JE SUIS UNE CATINNNNNNNNN §§§§§§§§
n°1062360
drasche
Posté le 27-04-2005 à 10:39:57  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

Ce n'est pas ce que j'ai sous-entendu.
Je parlais plutot du principe de "Brulons le capitalisme et les logiciels payants" dont ma fait part ce cher Richard.
Enfin, il ne m'en a pas fait part directement, parce que je pige pas mot d'anglais et lui a visiblement du mal en Français, je le voyais parler en gigotant sur sa chaise pendant que "ses traducteurs" me traduisaient.


Je comprends. Je l'ai trouvé amusant la première année que je l'ai vu au FOSDEM mais j'ai été déçu de voir qu'il répète chaque année la même chose. Donc il est bien gentil, et même si moi non plus je n'aime pas le capitalisme, je le trouver assez saoûlant, à force.
 
Je suis pour le libre mais je ne suis pas pour l'éradication du propriétaire. Je trouve que cette liberté là aussi (libre ou propriétaire) doit exister.


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n°1062362
Harkonnen
Modérateur
Un modo pour les bannir tous
Posté le 27-04-2005 à 10:41:04  profilanswer
 

:sleep:


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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°1062363
drasche
Posté le 27-04-2005 à 10:41:54  profilanswer
 

elianor a écrit :

Bah si. De la même façon qu'un brevet permet une période d'exclusivité sur une découverte, écrire un logiciel proprio permet de s'assurer un monopolme sur la vente et le support de ce logiciel.
 
Un logiciel libre, tu n'as pas cette exclusivité, et donc tu es à pied d'égalité avec les autres personnes pour cela, alors que tu as eut à supporter le coût du développement, et pas eux.
 
Donc, tu rentres en concurence sur le soft que tu as toi-même créé, alors que les autres n'ont pas à supporter les cout. Ils peuvent le vendre uniquement avec le cout marginal, alors que tu es le seul à supporter le cout fixe (cours éco : cout fixe/cout marginal/cout complet).


Bah non. Parce que tu n'es pas forcément seul à développer ton soft. (à part SUN pour OpenOffice.org [:ddr555])


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n°1062365
nraynaud
lol
Posté le 27-04-2005 à 10:42:30  profilanswer
 

Moi j'en ai rien à foutre de libre ou pas [:fande--]


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1062366
nraynaud
lol
Posté le 27-04-2005 à 10:42:50  profilanswer
 

et je voterai non au référendum [:fande--]


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°1062367
benou
Posté le 27-04-2005 à 10:43:05  profilanswer
 

[:kadreg] koukou les gens [:kadreg]


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ma vie, mon oeuvre - HomePlayer
n°1062368
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 27-04-2005 à 10:43:55  profilanswer
 

benou a écrit :

[:kadreg] koukou les gens [:kadreg]

http://forum.hardware.fr/images/perso/zytra.gif

n°1062369
Moktar1er
No one replies...
Posté le 27-04-2005 à 10:44:09  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

Oui ? Si t'as quelquechose à dire, parle, évites les petites phrases sous entendu "je ne suis pas d'accord" qui ne font que prouver que tu n'as aucun vocabulaire ou que tu n'es pas capable de le trouver pour exprimer tes idées.


[:kiki]
Peut-être ai-je passé l'age des considérations débiles: US méchants/nous gentils, Windows méchant/Linux gentil, Billou méchant/Linus gentil etc.? Et de plus, mon vocabulaire te pisse à la raie si jamais tu t'en souciais.
 
Sèrieusement, je me vois mal refiler à un client un suite SOffice; un pauvre truc buggué de partout, qui plante pour oui pour un non, avec une interface graphique à vomir et qui nécessite un quadruple P4 et 12Go de mémoire pour avoir des temps de réponses corrects.
D'autre part, une entreprise est un organisme vivant, basé sur l'action d'une équipe, et qui se doit d'être rentable pour vivre. La rentabilité elle ne pourra l'avoir que dans la recherche de la qualité (qualité au sens de l'équilibre entre ce qu'elle peut produire et ce qu'on lui demande à un prix fixé), et que c'est le seul chemin possible pour répondre exactement à l'attente des utilisateurs, et non prendre la voie des ex-soixantehuitards qui ameutent dans leur sillage des faux rebelles en manque d'affirmation de soi et qui trouvent réaliste que nous pouvons vivre en faisant du tout gratis et libre. Personnellement, revenir au temps des kolkhozes et sovkhozes, très peu pour moi.

n°1062370
The-Shadow
Développeur
T'as été voir dans ton profil?
Posté le 27-04-2005 à 10:44:15  profilanswer
 

masklinn a écrit :

Un logiciel peut parfaitement être OSS (et même GPL) et payant [:spamafote]


Non, mais contre les logiciels propriétaires. ;)
A l'époque, j'étais photograveur, donc, j'utilisais pas mal Photoshop, il m'a fait tout un discours comme quoi je devais arrêter de l'utiliser, laisser tomber Xpress pour du Latex, utiliser TheGimp (à l'époque en 0.xx) à la place de Photoshop, etc.
Bref, un gars complètement hors réalité. Et le pire, c'est qu'il fronçait les sourcils, du genre, tu t'écrases quand je parle même si tu me comprends pas.
Ce jour là, j'avais bu, autrement, ça se serait terminé en fight, mais quand je bois, je ne frappe jamais parce que ça voudrait dire que j'ai trop bu. :D

n°1062373
drasche
Posté le 27-04-2005 à 10:45:15  profilanswer
 


Citation :

Cette page a été générée par Templeet en 0.1221s (dont 0.0017 de SQL).


Mais il branle quoi Templeet? [:mlc]


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