Reprise du message précédent :

Tu l'as vu le machin ?
C'est ultra glauque, c'est pas juste une poupée gonflable, c'est surtout clairement à l'effigie d'une enfant, et histoire de pas laisser le moindre doute sur l'âge qu'on est censés lui attribuer, elle a un ours en peluche dans les bras. Le descriptif à côté est extrêmement cru, tu peux pas ne pas comprendre.
Quand j'ai découvert le scandale, j'ai trouvé ça ignoble bien sûr, mais aussi tellement déplacé, grotesque et hallucinant que ça soit "librement accessible" que je dois avouer que ça m'a fait rire aussi.
Tu dis que peu de gens en ont entendu parler mais j'ai l'impression que si dans mon entourage, vu que c'est passé à la télé ça a pas mal tourné.

La photo elle même n'a pas de caractère sexuel manifeste et c'est passé sur TF1 donc j'imagine qu'on peut partager ça ici histoire de voir de quoi on parle...

(désolé pour la qualité pourrie avec les trucs en avant plan, google image m'a pas trouvé mieux à cette heure-ci, mais on voit l'idée générale)

J'ai un ancien collègue qui en avait acheté une et livré au taff. Il était clairement pédo, on a fait plusieurs signalements à la police mais ils peuvent rien faire tant qu'il ne passe pas à l'acte.  

Pédophile ou pas, pour amener ça sur son lieu de travail il doit avoir de sacrés problèmes. Y a des boîtes où pour une blague déplacée sur Teams t'as droit à un petit message des RH, alors si je compare apparemment c'est plutôt relax chez toi

Y’avait pas de service RH. Plateau de 30 mecs, 2 meufs. Des calendriers de cul accroché au mur etc. C’etait la cours des miracles.

Non mais c'est illégal, c'est certain. Parce que c'est Shein, ça mélange deux sujets porteurs, ça fait du clic donc on en parle, voilà.

Tu aurais voulu qu'ils fassent quoi ?

 
Qu’ils rentrent en contact avec lui pour leur vendre leurs gosses. Y’avait un petit billet à se faire c’est dommage.

Shein, c'est vraiment la face sombre du commerce chinois en ligne. Que personne ne se demande si ce qu'ils vendent est légal indique le niveau de confiance qu'on peut mettre dans cette société. Pour le coup, si c'est banni, je ne viendrai pas les défendre.

celui qui a décidé qu'on devait subir les doublages automatiques par IA sans pouvoir les désactiver ? Ce gars-là ?

Le danger d'utiliser ce fait-divers pour critiquer shein, c'est que ce n'est pas du tout le principal problème de cette boite. Ils vont muscler leur département compliance et ça se reproduira plus, mais ils continueront de déverser des torrents de merde légale sur le continent.

 
Mouais, même pas sûr qu'ils s'emmerdent avec ça. Ils vont probablement virer les trucs les plus cringe, mais comme ils pourront se prévaloir de ça, les trucs illégaux pour de basses raisons environnementales ou autre passeront comme une lettre à la poste.
 

Pourtant d'après la réaction de leur porte parole Quentin Ruffat ils sont choqués, outrés, scandalisés que leur plateforme ait pu être impliquée dans quelque chose comme ça, et ça ne représente absolument pas "leurs valeurs" .
Vu la déconnexion et l'hypocrisie, la réaction officielle est à la hauteur du scandale lui-même.
Rien que cette année ils se sont déjà pris 3 amendes pour presque 200 millions, alors les "valeurs" de cette boîte je crois qu'on les voit très bien dans la vente de poupées pour pédophiles

De toute façon, si ce truc fait vraiment les journaux de 20h, c'est que c'est qu'il y a gros push pour les faire bannir, car comme tu le dis, c'est un fait divers. Ces derniers temps, il semble y avoir eu pas mal de reportage sur les boutiques de prêt à porter cheapos (Zara, princesse Tam Tam et autres marques de fast fashion qui font tout fabriquer en Chine ou au Vietnam) qui ferment en centre ville à cause de Shein et Temu. On imagine bien le ressentiment qui en résulte. Il n'en reste pas moins que l'éthique et Shein, ça fait deux.

Si la poupée lui permet de faire ses dingueries sans s'en prendre à des enfants, c'est peut-être pas plus mal, non ?

Shein et Temu c'est une forme de colonisation, il faut les brûler jusqu'au dernier !

Beel1 pour le calcul thermique d’un éclairage à led, tu prends quel rendement ? 0% ou tu peux quand même soustraire un peu de puissance qui part en flux de lumière ?
 
(Mes leds viennent d’Amazon, donc pas de part number ou datasheet)

 
C'est l'éternel dilemme..  
 
Il y a quasiment la même pour la prostitution : "sans elle les viols exploseraient" etc...  
 
Pas sûr que ce type d'argument soit recevable...  
 
https://mouvementdunid.org/prostitu [...] rostituee/
 
Mais c'est un sujet complexe. Quid de la littérature, des mangas érotiques etc... Quid de la liberté des gens de fantasmer sur tout et n'importe quoi tant que cela reste de l'ordre du fantasme... Et quels sont les fantasmes acceptables ? Est-il acceptable d'aimer (de fantasmer sur) le BDSM, de fantasmer sur le fait de vouloir se faire violer soi-même (ou le contraire) etc... etc...  
 
Cette poupée (et surtout sa description) est dégueulasse... Mais je suis pas sûr de l'efficacité de son interdiction ni de la publicité énorme qu'on est en train de lui faire. Perso, je me suis forcé à lire de Marquis de Sade et j'ai trouvé ça totalement dégueulasse. Mais doit-on l'interdire ? Et quid de plein d'objets sexuels dégradants ?
 
Le truc important, c'est surtout d'être sûr qu'aucun enfant n'ait à subir l'horreur des attouchements ou des viols ! Et pour ça, on pourrait commencer par éliminer socialement les violeurs au lieu d'avoir une justice qui permet par exemple leur récidive.
 
Mais bon, je suis pas contre interdire ces poupées... Juste que c'est un peu l'arbre qui cache la forêt et que j'aurais préféré qu'on les interdise sans que cela fasse la une des journaux ou des médias.

Oui, enfin, en même temps, les poupées étaient toujours en vente sur la version US de Shein quand ils ont dit les avoir retirées de leur site... français. Je sais pas si c'est toujours le cas aujourd'hui.  
 

Tanguy Pastureau le disait dans sa chronique que j'ai postée précédemment : tu achètes une doudoune chez eux, tu l'approches un peu trop d'une bougie, et hop, elle crame direct en 2s
 
Je serais curieux de savoir combien d'articles vendus sur cette plate-forme respectent les normes CE et autres. Ca doit pas être jojo. A voir dans leur boutique physique ce qui va être vendu... La DGCCRF devrait s'en donner à coeur joie.

Vous avez pas envie d’essayer de construire quelque chose au lieu de vous énerver sur un truc hors de votre contrôle ?
 
Edit: ça vaut pour moi aussi, j’étais en train de regarder des vidéos sur les saloperies de Poutine, et c’est absolument pas comment je devrais traiter une dépression.

Si. J'essaye de construire un monde sans pédocriminels
 

Comme dit par HLM, l'argument est très bancal voire glissant Jusqu'où on tolère certains pratiques ? Une poupée sexuelle représentant une femme adulte, OK parce que si la personne passait à l'acte dans le réel, ça serait avec une adulte (mais risque de viol).
Une poupée sexuelle enfant, non car on a le triplet viol, enfant, personne vulnérable.
 
Les jeux vidéos, films... on reste dans du virtuel, c'est pas physique. A mon sens, là, oui, je pense que ça peut servir de défouloir. Mais ça mériterait de vraies études scientifiques sans parti pris.

 
Paye des ukrainiens pour avoir une petite dédicace sur des obus de 155mm, ça détend

Nan mais en plus il fait super beau dehors, ouvrez la fenêtre  

ça me fait penser qu'il faut que je te facture, la CFE vient de tomber

Je vois pas le rapport (à part le fait qu'un zizi soit concerné).

A mon sens la seule question à se poser (et je n'ai pas la réponse) est : est-ce que la disponibilité de ces poupées augmente le risque de passage à l'acte sur de vrais enfants ? Le fait qu'on trouve ça moral ou pas (jugement qui est subjectif et propre à chacun, comme tu l'illustres) ne devrait pas entrer en compte.

Wired: avoir de la Ritaline et bosser bien plus efficacement
Tired: dans le même temps gérer une rupture (dont je ne donnerai pas les détails ici, MP éventuellement) qui est en train de me dévaster  

Pourtant le parcours masturbation => prostitution => homosexualité => pédophilie a déjà été largement documenté par la droite chrétienne, notamment américaine.

Tu ne risques pas de te faire virer de ta mission si tu deviens efficaces ?
T'as pris quoi comme boite à outil au final ?

 
Le rapport, c'est autoriser des trucs dégueulasses pour soit-disant éviter ou diminuer d'autres trucs plus dégueulasses.  
Bcp de défenseurs de la prostitution (et une opinion largement répandue) disent que sans prostitution les viols explosent
C'est la même logique que :
Si on interdit les poupées gonflables représentant des enfants, les viols d'enfants exploseront car "il vaut mieux que les pédos puissent assouvir leurs fantasmes sur des poupées que sur de vrais enfants".
 
Ceux qui sont contre la prostitution ont une logique inverse : autoriser la prostitution participe au fait de présenter les femmes comme des objets qu'on peut acheter.
Rapporté aux poupées :
Autoriser les poupées va donner envie aux pédos d'essayer sur de vrais enfants...  
 
Moi je pense qu'autoriser des trucs dégueux a rarement pour effet de diminuer d'autres trucs dégeus... Mais je peux me tromper.

 
Non, c'est probablement l'inverse sur cette mission. Bon après une fois qu'on aura fini la migration sur laquelle on bosse, l'équipe va être divisée par 3 ou 4 donc bon, y'a des chances que je parte quand même
 

 
Pour l'instant j'ai réglé le problème de la productivité au boulot  

 
C'est con parce que c'est probablement le pire argument qui existe pour la défense de la prostitution (si on exclut l'insupportable expression "c'est le plus vieux métier du monde" ).

Le mieux serait de demander à un vrai pédophile ce qu'il en pense

Non, tu attends le black friday  

 
Suffit de demander si la personne aime les mangas non ?
 
 

 
Chef ui chef  

Franchement je crois pas que cet argument soit pris au sérieux par quiconque dans la discussion sur la prostitution, je me souviens pas l'avoir entendu dans la bouche de défenseurs sincères. La principale (la seule ?) question c'est celle de la première concernée, et de l'authenticité de son consentement.

Pour les poupées et autres représentations criminelles d'actes sexuels, je l'ai entendu, effectivement. Je ne sais pas ce qu'il vaut, mais je pense que le fait que les poupées ne sont pas des victimes est une différence de taille, qui rend le parallèle douteux.

 
Si tu lis l'article que j'ai posé au dessus, tu verras que c'est une opinion (pourrie) largement répandue.

Ah oui, c'est intéressant parce que c'est justement dans l'autre sens que c'est utilisé. À mon avis, c'est un homme de paille utilisé par les abolitionnistes auteurs du papier. On s'en fout de la réponse à cette question dans le cas de la prostitution, c'est pas le sujet ; mais bon, j'imagine que ça fait pas de mal d'y répondre... (TL; PL : non, la prostitution n'aide pas à diminuer les viols)

Demandons à grokipedia ce qu'elle en pense