Ce topic de riche qui n'a rien foutu à l'école mais qui couine sur ses enfants qui ne vont pas à X

Ce topic de riche qui n'a rien foutu à l'école mais qui couine sur ses enfants qui ne vont pas à X

C'était plus simple a l'école dans le sens où meme avec de mauvais résultats j'ai l'impression que y'avait plus moyen d'entrer dans des écoles / fac là où aujourd'hui ça regarde beaucoup plus les dossiers.
 
Dans ma promo de DEUG Maths y'avait même des gens sans le bac S, aujourd'hui ça me paraît pas possible.

L'heure du choix difficile est là.
 
Admis à l'IUT informatique, il va falloir choisir de renoncer à la licence informatique ou à l'IUT.
 
Après comme trucs qu'il pourrait avoir il restera une prépa MPSI a Pau (mais sans internat probablement, donc pas trop adapté), ou le CMI optim (cycle Master ingénierie, ça donne un bac+5, en gros c'est de l'informatique orienté maths, data, algo)  
 
@skeye, tu as des chiffres sur les poursuites d'études des diplômés de l'IUT?  

Après, il faut jamais dramatiser non plus.

Ce topic de riche qui n'a rien foutu à l'école mais qui couine sur ses enfants qui ne vont pas à X

 
Non mais c'est rageant.
Tous ses profs nous disent que c'est probablement le meilleur en maths/physique, mais niveau notes ça suit pas juste parce qu'il prépare rien.
 
Résultat sur son dossier il est 18eme sur 26 en spécialité, c'est même pas la peine.
Quand il se sort les doigts il a 18 et il est premier.
C'est quand même con.
 

 
Après, il faut jamais dramatiser non plus. On peut se réveiller plus tard. On peut aussi très bien marcher très tôt et foutre sa vie en l'air plus tard. Il n'y a aucun règle. Je dirais que le plus dur, c'est de trouver sa voie. Les efforts qu'on est prêt à consentir sont souvent proportionnels à la passion ou à l'intérêt qu'on porte à quelque chose. L'autre truc, c'est qu'on vit quand même dans un monde bourré de tentations par rapport aux jeux vidéos par exemple. C'est pas facile pour des ados de se donner la motivation de faire quelque chose...  
Bref, je commence déjà à le voir avec Numéro 1 en ce moment. Il y a énormément de tentations. Rien qu'entre Snapchat et tiktok, c'est délirant le temps qu'ils sont susceptibles de passer dessus. Heureusement, il semble qu'elle soit assez mûre là dessus et bosse bcp... Mais jusqu'à quand ?
Aussi, ce qui m'inquiète, c'est que dans son groupe d'amies, c'est la seule à bosser et à en avoir quelque chose à foutre. Ses copines ne branlent rien après les cours, ont le droit de faire ce qu'elles veulent, n'ont pas de limitations quant au temps passé sur le tel, vont déjà faire du shopping en ville toutes seules entre amies... Bref...    

L'IUT a l'avantage d'être professionnalisant en 2 ans tout en donnant quand même un bon niveau pour poursuivre en bac+5 sans que ça soit trop dur. Dans mon cas perso, si j'avais fait prépa, je pense pas que j'aurais réussi (trop théorique) et je n'aurais pas pu intégrer l'école d'ingé que j'ai faite par la suite. Donc, dans un cas, je vais pas en école d'ingé, dans l'autre en passant par l'IUT, je sors 2ème de promo
Par contre, pour intégrer de grandes écoles, c'est compliqué en passant par l'IUT. Y'a que le premier de promo en général qui peut. C'est ce qu'a fait ma femme qui était dans ma promo, on s'est rencontré là-bas. Elle était majore et a pu faire l'INSA de Toulouse en passant un oral et un écrit pour être admise.

Vous êtes quand même pas doués pour ne même pas avoir la moyenne en français... j'ai eu 4.6 (= 14.4/20), pareil en philo, le seul livre que j'avais vraiment pas lu c'est les Mémoires d'Outre-Tombe de Chateaubriand car le style était vraiment chiant à mourir, 7 chances sur 8 de tomber sur autre chose, ça se tentait.
 
Je me souviens plus du tout des sujets d'ailleurs, sauf en histoire-géo (dissert et oral sur un livre d'Elisabeth Badinter), et en physique.
 
Notre prof nous avait invité chez lui pour une après-midi de révision avec un barbecue pour finir la soirée (et beaucoup trop vin alors que j'avais l'épreuve d'allemand le lendemain ).
Deux potes ont utilisé son PC pour vider la carte SD de son APN qui était pleine, et en on profité pour chercher et trouver le sujet de l'écrit.
Et ces cons nous l'ont pas dit explicitement, mais la veille de l'épreuve et des deux m'envoie un message sur ICQ: j'ai bien révisé les exercices sur l'oscilloscope et la bobine de Tesla.
Ils ont avoué l'année dernière.  

 
Après, les membres de ce topic ne représentent pas grand chose d'autre qu'eux-mêmes et à tous vous lire, j'ai plutôt l'impression de voir un bunch de gens qui sont pas trop "dans la norme" et font plutôt figure d'exception. Je pense pas que le parcours d'un Jubi peut-être reproduit comme ça. Je sais pas pour vous, mais perso, j'aimerais pas du tout que mes deux numéros suivent le genre de chemins que j'ai emprunté. J'ai eu bcp de chance et il semblerait (avec le recul maintenant) que j'ai quand même des capacités d'adaptation un peu hors norme. Je pense que plein de gens qui tenteraient de suivre ma route se casseraient méchamment la gueule en chemin. Je préfère nettement si mes numéros peuvent emprunter un chemin un peu balisé avec un GPS dans leur poche...  

T'as pas dû lire le Père Goriot de Balzac, toi. Les 120 premières pages, c'est de la description de la pension, avec chaque tâche mentionnée sur chaque serviette de table Heureusement, le film est passé à la TV pendant l'année scolaire, avant qu'on ait l'interro dessus   Cela dit, même en film, c'est resté très chiant. J'ai appris bien plus tard qu'à l'époque, les auteurs étaient payés à la page et publiés dans des journaux (Balzac n'a donc pas écrit le bouquin en premier lieu). Du coup, pour rallonger et se faire plus payer, il faisait plein de description. Mais là, c'est abusé

L'IUT a l'avantage d'être professionnalisant en 2 ans tout en donnant quand même un bon niveau pour poursuivre en bac+5 sans que ça soit trop dur. Dans mon cas perso, si j'avais fait prépa, je pense pas que j'aurais réussi (trop théorique) et je n'aurais pas pu intégrer l'école d'ingé que j'ai faite par la suite. Donc, dans un cas, je vais pas en école d'ingé, dans l'autre en passant par l'IUT, je sors 2ème de promo
Par contre, pour intégrer de grandes écoles, c'est compliqué en passant par l'IUT. Y'a que le premier de promo en général qui peut. C'est ce qu'a fait ma femme qui était dans ma promo, on s'est rencontré là-bas. Elle était majore et a pu faire l'INSA de Toulouse en passant un oral et un écrit pour être admise.

 
Clairement, la FAC est un genre de suicide pour les études pour ceux qui ne veulent rien foutre (enfin, si, mais faire la fête, pêcho, se construire une conscience politique etc... )
 
L'université pour tous est d'ailleurs un genre de droit acquis pour les jeunes pour tout ça. Ceux qui y vont vraiment pour bosser sont certainement pas les plus nombreux. Du coup, le coût pour la société est énorme alors que plein de métiers n'arrivent pas à recruter et qu'on fait venir de la main d'oeuvre étrangère. En clair, la France est un pays d'enfants gâtés qui repoussent leur entrée dans le monde du travail et dans l'âge adulte.  
On pourrait se dire que c'est quand même bien d'avoir tout le monde à l'université, que les jeunes sont plus cultivés, ont un meilleur niveau, une conscience politique etc...
 

L'université pour tous est d'ailleurs un genre de droit acquis pour les jeunes pour tout ça. Ceux qui y vont vraiment pour bosser sont certainement pas les plus nombreux.

 
Le vrai problème surtout, c'est de se retrouver avec un livre comme ça sans vraie préparation. J'ai eu la chance de lire de la littérature très tôt et d'écouter des pièces de théâtre très tôt aussi. J'ai un peu baigné dans tout ça. Et donc moi, j'ai aimé le Père Goriot et Balzac en général parce que j'avais les clés.  
Le problème, c'est que maintenant les gosses lisent très peu. Du coup, ici, moi, mes numéros sont un peu biberonnés à la littérature anglaise et à la lecture. J'ai pris un programmes de lecture pour numéro 1 (ici : https://www.kes.net/files/cms/77_GCSEreadinglist.pdf ) et elle enchaîne les livres. Lire est comme se laver les dents. On a instauré 30 minutes minimum de lecture tous les jours pour elle (Madame fait la lecture à numéro 2 tous les jours).
Elle ne doit pas pouvoir se poser la question de savoir si elle a envie ou pas de lire. Car évidemment, comparé à ses K-drama, elle va préférer ses K-drama. Donc voilà. Elle est habituée et sait que la lecture est indispensable.
 
En français et en allemand, elle lit aussi un peu, mais plutôt des BDs. On ne veut pas non plus la rendre folle.

Quand je suis arrivé à la fac on a demandé comment aller en L3 info avec mon frère; on nous a dit faut oublier l'IUT, c'est que les 2-3 premiers de la promo qui seront acceptés en L3, la voie royale c'est le DEUG.

On a dit OK, au final une fois arrivé en L3, tous les gens d'IUT qui ont fait la demande ont été acceptés em L3, ça valait le coup de se casser la tête

Est-ce que c'est quelque chose que tu aurais lui suivre de ton côté et t'assurer qu'il prépare plus ?

 
T'as déjà essayé de faire bosser un ado qui n'a pas envie?
Tu fais comment?  
Privé de téléphone ? En terminale?
Privé de sortie alors qu'il bouge jamais son cul de son PC s'il est pas obligé?
 
C'est une vraie question.
 
Perso j'ai pas de solution pour "m'assurer" de quoi que ce soit.

 
T'as déjà essayé de faire bosser un ado qui n'a pas envie?
Tu fais comment?  
Privé de téléphone ? En terminale?
Privé de sortie alors qu'il bouge jamais son cul de son PC s'il est pas obligé?
 
C'est une vraie question.
 
Perso j'ai pas de solution pour "m'assurer" de quoi que ce soit.

 
T'as déjà essayé de faire bosser un ado qui n'a pas envie?
Tu fais comment?  
Privé de téléphone ? En terminale?
Privé de sortie alors qu'il bouge jamais son cul de son PC s'il est pas obligé?
 
C'est une vraie question.
 
Perso j'ai pas de solution pour "m'assurer" de quoi que ce soit.

T'as déjà essayé de faire bosser un ado qui n'a pas envie?
Tu fais comment?
Privé de téléphone ? En terminale?
Privé de sortie alors qu'il bouge jamais son cul de son PC s'il est pas obligé?

C'est une vraie question.

Perso j'ai pas de solution pour "m'assurer" de quoi que ce soit.

Faut toucher ce à quoi il tient réellement. Quelque chose qui, s'il en est privé va vraiment l'affecter (sans que ça soit "destructeur" au niveau moral non plus). Nous, on a interdit ces quelques derniers mois de faire du jeu vidéo. On essaye de lui faire comprendre qu'il doit travailler dur vu ses notes. C'est pas le mauvais bougre mais il a du mal à faire le travail d'abord, le jeu en suite et surtout arriver à estimer le niveau attendu par les profs et l'effort à fournir de son côté pour y arriver.
le fait que maintenant, il a un but et sait la filière qu'il veut faire après le bac aide, je pense. Après, on lui interdit pas de se reposer et s'amuser. Il regarde le vendredi et samedi soir un ou 2 épisodes de séries, mais pas de TV/séries quand il y a école le lendemain. Passer 21h30, pas d'écran quand il y a école le lendemain, ce pour l'inciter à lire.
C'est loin d'être parfait, mais il y a du mieux dans les résultats...
 
Mais je comprends tout à fait, c'est pas facile les ados. Ma femme se plaint souvent qu'elle trouve que nos enfants manquent de maturité et devraient plus profiter d'avoir des parents comme nous qui sommes capable de les aider et nous y connaissons pas mal en sciences. Elle aurait adoré avoir des parents comme ça petite (son père est mort quand elle avait 9 ans et était fille d'ouvrier ) Elle se rend pas compte qu'on a plutôt de la chance d'avoir des enfants pas trop difficiles où on a pas besoin d'être trop derrière pour qu'ils se mettent aux devoirs et ne demandent pas de smartphone pour aller sur les RS.

lui préparer un avenir scolaire de force en détruisant la relation parent / enfant ou tous les loisirs qui le stimule n'est pas souhaitable non plus
Il est grand pour faire ses choix et il ne parle pas d'aller jouer de la musique sur les plages non plus. Je pense qu'il faut que tu choisisses tes combats

 
Le système carotte / bâton n'est jamais totalement évitable, mais il ne peut pas suffire sur le long terme. Notre stratégie c'est d'essayer de bcp expliquer le pourquoi de devoir travailler, pourquoi faire des efforts, pourquoi on est parfois obligé à l'école d'apprendre des choses qui ne nous servent pas dans l'immédiat voire même des choses auxquelles on ne croit pas du tout. On explique aussi le monde dans lequel on vit, sans omettre les injustices (personnes nées riches VS les autres, personnes avec des dons VS personnes qui naissent avec des handicaps etc... et on montre aussi que le monde tend à devenir plus dur et que les places sympas seront difficiles à obtenir.
On insiste aussi sur les efforts de quelques années seulement pendant la scolarité et les impacts parfois énormes de ces années pour le reste de la vie.
 
Mais il ne faut pas se leurrer. La perception du temps chez les ados est différentes de la notre. Pour nous, tout passe très vite. Pour eux, certaines choses durent une éternité quand il faut fournir des efforts. Ça fait aussi partie des discussions avec une réflexion sur le temps qui rejoint le point précédent.
 
Une chose qui marche aussi très bien chez nous, c'est d'instaurer des rituels qui deviennent "normaux" et auxquels on finit par ne plus penser à se soustraire.
 
Pour numéro 1 par exemple, tous les jours le matin (entre 6:45 et 7:50) avant d'aller à l'école, il y a :
 
- Duolingo français et coréen (elle mange en même temps)
- Anki (où elle met tout ce qu'elle doit retenir par coeur)
- Des exercices de maths.  
 
Et ensuite elle finit de se préparer et elle prend son bus qui l'emmène à l'école.
 
Elle a aussi de la lecture le soir tous les jours au moins 30 minutes.
 
Pour la prog et tout ce qui est IT, juste après le repas du soir.
 
De 17h à 18h elle a temps libre où elle fait ce qu'elle veut.
 
Elle a aussi du sport le vendredi et là, après, elle est libre et peut aller voir ses copines chez elles. Parfois, si elle est invitée un autre jour, on dit oui aussi généralement (important de ne pas la couper de ses amies, même si celles-ci ne foutent rien).
 
La journée est rythmée par des petits rituels qui sont devenus normaux et qu'elle ne remet pas en question (elle finira bien par le faire, j'en suis persuadé, mais in the mean time, elle aura pris bcp d'avance).

Vous êtes platiste ? Créationnistes ?

 
Le système carotte / bâton n'est jamais totalement évitable, mais il ne peut pas suffire sur le long terme. Notre stratégie c'est d'essayer de bcp expliquer le pourquoi de devoir travailler, pourquoi faire des efforts, pourquoi on est parfois obligé à l'école d'apprendre des choses qui ne nous servent pas dans l'immédiat voire même des choses auxquelles on ne croit pas du tout. On explique aussi le monde dans lequel on vit, sans omettre les injustices (personnes nées riches VS les autres, personnes avec des dons VS personnes qui naissent avec des handicaps etc... et on montre aussi que le monde tend à devenir plus dur et que les places sympas seront difficiles à obtenir.
On insiste aussi sur les efforts de quelques années seulement pendant la scolarité et les impacts parfois énormes de ces années pour le reste de la vie.
 
Mais il ne faut pas se leurrer. La perception du temps chez les ados est différentes de la notre. Pour nous, tout passe très vite. Pour eux, certaines choses durent une éternité quand il faut fournir des efforts. Ça fait aussi partie des discussions avec une réflexion sur le temps qui rejoint le point précédent.
 
Une chose qui marche aussi très bien chez nous, c'est d'instaurer des rituels qui deviennent "normaux" et auxquels on finit par ne plus penser à se soustraire.
 
[...]

Alors, oui, on est bien d'accord qu'avant la carotte et le bâton, il y a eu toute une phase de dialogue et d'explication (avec une redite plusieurs fois des mêmes choses pour tenter de les faire comprendre à notre grand), on n'est pas passé direct comme des bourrins à la phase "dure"/punitive Je l'ai omis dans mon précédent post en partant du principe que ça allait " de soi" (on est sur HFR, il y a un certain niveau tout de même ) mais tu as raison, ça va mieux en le disant
Comme vous, on lui a expliqué l'importance de devoir bosser relativement dur quelques années pour ensuite, avoir un boulot relativement sympa et qu'il pourra choisir plutôt que se le voir imposer et sans doute mal payé. Pour les trucs qui paraissent inutiles, on lui a montré pas mal d'exemples de choses dont on s'est servies dans des contextes assez "originaux" donc, de ce côté là, c'est pas un truc dont il se plaint. Il est relativement curieux d'esprit. Du reste, ces profs apprécient ses interventions pertinentes en cours et sa grande participation. Ca, c'est un très bon point pour lui pour son dossier : les notes sont pas top, mais ses profs voient qu'il fait des efforts, bosse, est séreux et participe bien.
 
Ma fille n'a pas ce souci. Un soir il y a qq années : elle voulait pas se coucher tant qu'elle avait pas trouvé le métier qu'elle pourrait faire. Elle devait avoir genre 8 ans. Ca l'a même fait pleurer ! Elle angoissait de pas savoir quel métier faire alors que je lui disais qu'elle avait largement le temps d'y réfléchir d'ici là Elle disait que sans métier, elle serait pauvre et à la rue, qu'elle pourrait pas manger, pas avoir de mari et du coup pas de bébé (c'est un truc qui la branche depuis longtemps la maternité). Je l'ai rassurée, notamment en lui expliquant qu'on pouvait avoir un bébé sans être mariée voire sans homme et vu qu'elle travaille bien, elle trouvera un métier. Ben il a fallu que je ui trouve un métier qui lui plaisait pour qu'elle se couche   Vendeuse dans une boulangerie. Maintenant, elle veut être écrivaine.

 
Après les explications, il faut les répéter régulièrement (mais pas tout le temps non plus). Une de mes techniques, c'est de poser des questions au lieu de dire et répéter les choses et de faire en sorte que la réflexion vienne d'elle.  

Je sais pas j'ai pas d'ado c'est pour ça que je demande.
 
Mais ouais privé de tel, internet, sorties.

Avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants.

Purée, c'est bien triste Alcool et/ou survitesse ?

Putain, gros accident de voiture à 800 mètres de chez moi cette nuit : une voiture a percuté un arbre. 5 jeunes de 16 à 20 ans, 4 morts dont celui de 16 ans

 
T'as déjà essayé de faire bosser un ado qui n'a pas envie?
Tu fais comment?  
Privé de téléphone ? En terminale?
Privé de sortie alors qu'il bouge jamais son cul de son PC s'il est pas obligé?
 
C'est une vraie question.
 
Perso j'ai pas de solution pour "m'assurer" de quoi que ce soit.

Avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants.

Avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants.

Ils savent pas trop encore
 
https://www.20minutes.fr/faits_dive [...] e-libourne

 
"La violence du choc a été telle, que je vais mobiliser une cellule psychologique pour les primo-intervenants des services de secours et de gendarmerie"
Ouch, j'ose pas imaginer l'état des gens dedans...