Reprise du message précédent :

T'es prof ?
Il t'es arrivé quoi ?

Justement je ne parle pas des vacances mais bien de tous les soins, arrêts et autres
Pour moi l'E.N. est une fabrique à dépressif, au minimum
Sinon je me suis souvenu qu'ils ont leur propre sécu, je me demande s'ils sont à l'équilibre.

Beaucoup de clichés.

TIL Pas mal de changements aux niveau des droits aux congés en France depuis sept 2023 https://www.service-public.fr/parti [...] tes/A16756
 
Visiblement le droit français (qui conditionne l’acquisition de droits à congé payé à l’exécution d’un travail effectif) a rencontré le droit européen (pour qui le droit à congé payé est attaché à la qualité de travailleur)... ça doit être un sacré bazar à légiférer en ce moment

Probablement moins cher que des etudiants qui font 5 ans d'études gratuites puis partent a l'étranger

Quand ma mere excercait encore (peu avant le covid), cette caisse payait avec 3 a 4 ans de retard pour la region parisienne, donc probablement pas    

 
Pas faux.
 
Après faut se poser la question sur pourquoi ils le font

On serait sûrement restés en France si le système de mobilité de l'Education Nationale n'était pas aussi stupide

 
Si on commence à excuser les traitres à la patrie on n'a pas fini

 
Je me pose la question et je ne trouve pas de réponse

 
il manque le

Ce week end : "j'ai regardé ce film conseillé par télérama, je pense que je le diffuserais en cours donc c'est du temps de travail"
Je n'ai pas su dire si la lecture de telerama comptait également, preneur de vos avis
 

Il faut bien comprendre que xatrix c'est un peu HLM et Gatsu qui élèvent un enfant

J'aime ce tir en passant mais je cotise en France donc c'est hors sujet
Et j'en suis à 7 ans au CNAM, 1 en DUT, 1 en Titre Pro voilà

Les caisses sont peut-être régionalisées ? Pour ma mère je me souviens pas que c'était l'anarchie. Par contre pour les IJ mutuelles là ça a pu traîner salement. Vous me direz je crois bien que la sécu et la mutuelle sont une et indivisible (MGEN, à l'époque en tout cas).

Il y'a de ça aussi, si les gens fuient il faut p'tet chercher ce qui chie chez nous.

Après moi je suis dans l'UE, je me considère pas réellement expat. On devrait avoir un système simplifié pour vivre et travailler dans n'importe quel pays UE/EEE sans se faire chier.

Je serais bien resté au ministère de l'enseignement supérieur si c'était pas la grosse merde dans ce genre de milieu o_O

Le critère que tu ne coches pas pour être expat c'est la volonté de revenir  

Est-ce que tu craches sur la France depuis l'étranger tout en y revenant pour te faire soigner ?

euh ?

ne t'inquiètes pas, il reviendra pour les soins et le système de santé comme tout les autres ...

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Ah ça, peut être. J'aimerais aller au Danemark mais à part ça je n'ai pas de projet à long terme de rester ou de revenir.

Comme je cotise en France il n'y a aucun problème. Je viens plus ou moins souvent en France.
Là je viens d'inscrire le morveux pour aller à Paris checker sa maladie rare

Pas beaucoup plus que ton tir gratuit sur les enseignants toujours absents, note bien.

Après pour la mutuelle des profs, c'est simple, ils n'en n'ont pas

Enfin si ils peuvent en avoir une, mais alors que tous les employeurs privés sont tenus de proposer une mutuelle et d'en payer la moitié, le public s'exonère de cette obligation, probablement parce que "ouiii, les profs sont déjà payés grassement environ 2k nets par mois au bout de 10 ans de carrière, on va quand même pas ponctionner les français travailleurs encore plus qu'ils ne le sont déjà pour payer une couverture santé à ces feignasses".
 

Même pas  

- Pour gagner plus d'argent ? Ça se discute (rapport au bonheur / qualité de vie / toussa)
- Pour son CV ? (cf premier point)
- Parce que y'a pas de taff en France (ça ne doit pas concerner la majorité? Quels domaines ?)
- Suivre/Retrouver son conjoint ? Okay
- Autre ?

Si, la MGEN propose aussi des mutuelles. Ma femme payait environ 70 euros par mois pour des prestations vraiment moyennes (pour ne pas dire mauvaises).

Quel tir gratuit sur les enseignants ? Au pire c'était une vanne
Mais sur la fabrique à dépressif, je signe. C'est vraiment le pire ministère.

Quand j'étais MESRI la cotisation MGEN partie mutuelle était différent en fonction de ton indice (IB/IM), ce n'est peut être pas ton employeur qui prend en charge mais le niveau de charge est différent en fonction de tes revenus. Niveau MESRI j'ai vu que depuis l'année dernière il y'a tout de même une participation (je ne sais pas si elle payée par l'Etat ou l'employeur) dite PSC qui paie une petite partie de la cotisation mutuelle

Je comprends pas pourquoi tu dis qu'ils n'ont pas de mutuelle ? Il y'a un tas de mutuelles et prévoyances pour fonctionnaire.

Après je suis surement un peu naïf / j'ai un point de vue biaisé parce que j'aime la France.  

je dirais ton point 1.
les diplômés français sont assez prisé à l'étranger, et on hésites pas à les attirer avec des salaires plus conséquents que ce qu'ils auraient en France (même si je trouve que les JD sont très bien payés à leur entrée sur le marché du travail en FR).

Ne t'inquiètes pas que le financement du RO des profs contribue allègrement à la part RC de la MGEN

J'ai cru comprendre depuis quelques années (nombreuses ?) les prestations de la MGEN ne suivaient plus. Après comme il y'a désormais le choix..
Encore que maintenant il y'a un gros groupe qui en regroupe pas mal donc bon (Vyv)
J'étais chez Harmonie FP perso, et pendant le covid ils avaient rajoutés des prises en charge de séance psy, c'était sympa

 
J'ai pas dit qu'ils n'en n'avaient pas, mais que l'EN (comme tous les acteurs publics, d'ailleurs), ne fait rien pour les aider là dessus, que ça soit pour négocier les contrats, pour faire la paperasse, ou pour payer.
 
Là où un employeur privé a l'obligation de :
- négocier un contrat collectif,
- faire la paperasse pour inscrire ses salariés à une mutuelle obligatoire (sauf s'ils demandent à ne pas y adhérer en prouvant qu'ils sont converts par ailleurs),
- payer minimum 50% des cotisations.
 
Ca a l'air de rien, mais c'est (je trouve) symptomatique de la façon dont l'état traite ses agents (de la FP d'état, la territoriale c'est un peu différent), à savoir comme de la merde pour la plupart d'entre eux.

C'est surtout débilement cher, la mgen. indexé sur ton traitement, dès que t'es pas simple femme de ménage catégorie C tu payes le double d'une mutuelle normale.

D'accord. Personnellement je n'irai pas vivre à l'étranger même si on me proposer un gros salaire. Je pense que j'y perdrai ailleurs (éloignement de la famille / des amis, différence de qualité de vie / culture, etc.).

Mais c'est sûrement lié au fait que j'ai grandi dans un cadre plutôt sympa, sans difficultés particulières.

Si si, y'a la PSC : https://www.education.gouv.fr/la-pr [...] -et-325214
180€ annuel, ça aide un petit peu
 
Mais sinon rien de nouveau, l'Etat ne se donne pas les même règles que le privé. Quoi de neuf ?
Et je suis d'accord sur la façon de traiter les agents, mais ça dépend du ministère. Ca peut être vraiment la merde dans la FPE. Je ne connais pas assez la FPT et FPH pour juger.

C'est ce que me dit ma daronne, ses cotisations lui font mal au cul    

 
C'est que depuis 2022.
 
Et sinon, dans la FPH c'est pareil, mais la territoriale, c'est différent. En tout cas mon voisin qui bossait à la com' de la région, et qui est maintenant chauffeur des vice président de région (il ya. 7 VP, donc 9 chauffeur, le président en a 2), et qui a un défraiement de 600 balles / an pour s'acheter des fringues pour avoir l'air d'un vrai chauffeur, ca ne pose pas vraiment de problèmes qu'il habille ses gamins avec

Oui en général les agents ne râlent pas quand ils ont des primes en plus
Mais à mon avis le fait de ne pas fournir d'aide généralisée n'interdit pas à ta tutelle de mettre quelque chose en place. Quelque part la liberté d'action c'est mieux que l'obligation ?  

no offense, mais c'est pas vrai partout et de loin.
J'ai testé UK et CH :  
- UK c'est comme en France : le système public est légèrement pire, mais si t'as une mutuelle tu vas dans le privé et les soins sont excellents (Londres attire tous les riches des anciens pays du CommonWealth pour se faire soigner, parce que le dictacteur est-africain il se fait pas soigner au pays, il vient à Londres).
- CH : là c'est plus UAE, etc... qui viennent ici (on fait pas la fine bouche, on prend les dictacteurs aussi ). Et pour le coup le système de base coute un bras, mais est mieux qu'en France niveau qualité de soins.
je vois 1000 raisons de revenir en France, mais la santé est vraiment pas la première.
 

je pense que des gens qui doivent se fader des gamins toute la journée, et meme pire, les parents d'élèves desdits gamins méritent un peu de compassion, et probablement un peu plus de thunes. C'est un peu comme la merde qui avait été balancée y'a pas longtemps sur les assistantes maternelles (=nounou) parce que genre à garder 6 gamins x taux horaires, ça leur fait un salaire d'ingénieur à ces feignasses...ben voyons
Après on peut aussi se lamenter sur le fait que le prof qui fait ses cours qu'une fois à chaque gros changement de programme (et donc passe ses vacances à glander), et glande toutes les vacances a la meme rémunération que le prof qui se déchire, monte des projets, etc...
 

 
1/ dépend des pays, mais en UK vrai, et en CH super vrai. C'est aussi vrai pour CA, US, UAE, SG, etc...la France c'est vraiment pas un des pays qui paye le mieux. Mais tu as raison sur le fait qu'il faut aussi calculer le prix du filet de sécurité (si tu gagnes 5x plus aux US c'est un bon deal. Si tu gagnes 2x plus tu te fais baiser.
Pour la qualité de vie c'est vrai que celle de FR est fantastique, je crois pas que la Suisse a grand chose à envier sur ce point. Beaucoup de pays d'Europe de l'ouest sont très competitifs sous réserve que tu gagnes correctement ta vie.
2/ discutable, y'a plein de bonnes boites en France, le CV est bien plus dépendant de la mission / ce que tu as vraiment fait
3/ le chomage est structurellement plus haut que dans beaucoup de pays (quand je suis parti de FR, le chomage était à 9.7% en FR contre < 4% en Suisse). Ça joue aussi sur les salaires, si tu dois te battre pour trouver des employés les salaires montent.
4/ évidemment
5/
- opportunité : à l'étranger les gens font confiance plus vite aux jeunes, les boites de culture anglo-saxonnes en particulier. En FR c'est souvent plus statutaire (chez Volvo en France c'était drivé par un mix "ancienneté / école d'ingé d'où tu sors". Il me manquait 5 ans d'ancienneté et le bon diplome, j'aurais jamais été compétitif. En Suisse en 2 ans j'étais manager, en 4 ans j'avais 25 personnes et la direction du programme). Ça se retrouve dans le culture startup (ou son absence)
- autre culture : c'est sympa de vivre dans une autre culture
 

 
J'ai cherché activement pendant 2 ans en France. Mon seul critère c'était de gagner autant que dans la fonction publique : 3000 euros net par mois. J'ai pas trouvé.
 
Depuis que je travaille à Google, j'aurais pu revenir en France mais c'est difficile de justifier la perte de salaire associée.

Aux jeunes et à ceux qui ont un CV bizarre de manière générale. En France, ma thèse en physique et mes cinq ans en laboratoire de recherche c'était des boulets dans ma recherche d'emploi, on me considérait avec méfiance et circonspection. J'ai fait moult tests techniques, je sais avec le recul que je les réussissais haut-la-main, mais personne n'a jamais voulu me proposer un travail. En Suisse ils connaissent pas l'Université de Lorraine, ils voient docteur ils croient que je suis intelligent.

 
Alors, je parlais plus des français qui vivent à l'étranger et qui reviennent en France de manière ponctuelle dès qu'ils ont un pb de santé un peu plus important qu'un rhume (j'en connais pléthore, surtout IRL et US).

 
 
Ah ça oui, là dessus les combats trop corporatistes de certains syndicats d'enseignants ont probablement pas aidé.  
La copine agrégée, qui faisait ses 15 h d'anglais / semaine en collège, mais qui gagnait 30% de plus que Marie qui avait 19h/élève en BTS / terminale, ça laissait toujours rêveur.  
 

 
Pas de mer, pas de coeurs de canard, tu parles    

Ne me met pas dans le lot, je cotise en France donc j'ai le droit

Pour m'inscrire à l'assurance santé du Québec, j'ai dû demander un formulaire à la CPAM, ce qui a eu pour conséquence que je suis maintenant radié de la sécurité sociale française.
 
J'imagine que c'est pareil pour les autres pays. Du coup, est-ce que ça reste réellement avantageux de revenir se faire soigner en France si tu n'as plus de carte vitale ?