[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

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Auteur	Sujet : [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

flo850

moi je

Reprise du message précédent :

Hermes le Messager a écrit :

Et absolument pas du tout d'accord avec ça. :non:

Ce qui compte, c'est pas l'avance ou non. Si l'élève aime les maths et prend de l'avance, ben c'est très bien. Le but sera alors par exemple de ne jamais faire d'erreur sur les exo à l'école.

C'est un peu comme si on t'apprenait à sauter en longueur et que chaque année on rajoute un mètre dans le but à atteindre. Si on te demande d'être capable de sauter 4 mètres, le vrai but c'est de sauter le plus loin possible, pas de te limiter artificiellement parce que ça fait chier les autres. Et si l'équipe pédagogique estime que cet élève n'a pas sa place dans le cours, ils peuvent soit l'en changer, soit lui donner des challenges à son niveau et lui demander de laisser les autres tranquilles.

Parcque que tu crois que le but de l'école est de savoir faire une identité remarquable ? Ou une intégrale ?

Message cité 1 fois

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

flo850 a écrit :

Parcque que tu crois que le but de l'école est de savoir faire une identité remarquable ? Ou une intégrale ?

Le but de l'école devrait être de te faire aimer les matières enseignées et de vouloir aller le plus loin possible et d'apprendre le plus possible afin que tu sois le mieux préparé possible dans la vie. Après, chacun devrait pouvoir apprendre à son rythme (avec bien sûr un rythme minimum qui assure à tous qu'ils auront le niveau minimum exigé), mais si d'autres veulent ou peuvent apprendre plus vite, c'est certainement pas une chose à décourager mais à encourager.

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Expert en expertises

Dion

Acceuil

Flo qu’est ce que tu fous [:totoz]

Message cité 1 fois

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It is not called show art

ratibus

gfive a écrit :

Le prof de math de Paul (en première) vient de faire une scène à Marie en salle des profs en mode :

Citation :

ton fils, je sais pas ce qu'il fait comme maths à côté, mais les techniques qu'il a utilisé j'ai jamais vu ça, et sur son devoir je validerai pas ses réponses

Bon, ça porte sur les polynômes du second degré, dans le cours ils ont vu la forme canonique et le discriminant, mais d'après un mail reçu sur EcoleDirecte vendredi "il ne faut pas utiliser le discriminant pour le devoir", consigne a priori pas répétée sur le sujet.

(et je vois pas quelles autres techniques il a pu utiliser)

Perso je trouve ça délirant, et tout à fait susceptible de dégoûter Paul des maths a moyen terme.

Vous en pensez quoi?

Fais péter le devoir (énoncé + solutions de ton fils)

R3g a écrit :

J'ai deux questions :
- on peut faire sans utiliser le discriminant ? j'ai jamais appris d'autre méthode
- qui est Marie ?

:lol:

Si ce sont des solutions entières simples ça peut se trouver en essayant, si on est patient

gfive a écrit :

pardon, Marie c'est ma femme

A leur niveau il y a souvent des identités remarquables qui entrent en jeu, et ton polynôme peut s'écrire f(x) = k(x - r1)(x-r2)

Donc il faut identifier les identités remarquables dans la forme développée.

Mais si la consigne c'est "trouver les racines" et qu'on te dis pas de le faire en utilisant uniquement les identités remarquables, l'utilisation du discriminant me semble légitime

Attendons l'énoncé

flo850 a écrit :

mais si le cours est celui des identités remarquables, c'est bien que le prof véirifie que ton gamin sache les utilisera avant de sortir l'artitllerie lourde, non?

edit : Un peu comme quelqu'un qui poserai un système d'intégrale au lieu de compter des carrés pour calculer une aire : c'est la bonne réponse, mais le chemin est innefficace
edit 2 : s'il prend trop d'avance, il se fera chier et il plombera les étapes de découvertes des autres quand ce sera le moment

Plutôt d'accord avec ça

gfive a écrit :

bah c'est possible, sauf que là, les 2 cours depuis le début de l'année portent sur les polynômes, pas sur les identités remarquables.

Après, si il voulait pas que les élèves utilisent un outil vu en cours la semaine d'avant, il me semble qu'il fallait l'écrire explicitement dans la consigne, pas dans un mail .

J'attends de voir le sujet du devoir.

Attendons. Laissons la police faire son travail [:gerarddarmon]

flo850 a écrit :

Attends peut être de voir le sujet et les réponses de ton fils avant d'avoir un avis trop tranché

Il a bien pu tout foutre dans Wolfram alpha et coller les réponses , d'après ce que je connais de lui

Édit : le prof, lui, a vu les deux et était présent pour les consignes. L'excuse : "pas dis en cours " ne tient pas si la consigne est sur l'outil en ligne

Grave

Ca me rappelle les colles de maths en prépa où un gars de ma classe de sup (énorme niveau, olympiade internationale & co) apprenait des trucs aux profs pendant les colles. C'était captivant, surtout quand on en chiait de notre côté

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Mon blog

nraynaud

lol

gfive a écrit :

Le prof de math de Paul (en première) vient de faire une scène à Marie en salle des profs en mode :

Citation :

ton fils, je sais pas ce qu'il fait comme maths à côté, mais les techniques qu'il a utilisé j'ai jamais vu ça, et sur son devoir je validerai pas ses réponses

dans les cas simples on peut les ramener à un produit de sommes style (x+a)*(x+b) mais c'est une galère noire sans utiliser le discriminant.

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trainoo.com, c'est fini

el_barbone

too old for this shit ...

koskoz a écrit :

Ça m'aurait dégouté des maths si ça n'avait pas été déjà été le cas.

ouais, chez moi aussi c'est plus ou moins natif ça

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En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

R3g a écrit :

- qui est Marie ?

Si tu savais...

Message cité 2 fois

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

gfive a écrit :

(et je vois pas quelles autres techniques il a pu utiliser)

Perso je trouve ça délirant, et tout à fait susceptible de dégoûter Paul des maths a moyen terme.

Vous en pensez quoi?

j'en pense que connaissant ton fils, il a du découvrir Wolfram Alpha

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

flo850 a écrit :

Il a bien pu tout foutre dans Wolfram alpha et coller les réponses , d'après ce que je connais de lui

[:benou_grilled]

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

flo850

moi je

Dion a écrit :

Flo qu’est ce que tu fous [:totoz]

Harkonnen a écrit :

Si tu savais...

Subtil , je valide

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el_barbone

too old for this shit ...

Harkonnen a écrit :

Si tu savais...

validé

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En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.

nraynaud

lol

https://www.youtube.com/watch?v=gu-zWeaQWS8
[:manzana verde]

Message cité 1 fois

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trainoo.com, c'est fini

flo850

moi je

Citation :

Vous savez, je fais de la chimie.
Je considère une réaction totale à K>10^4, et je m'en bats les steaks des petites molécules qui elles ne réagissent pas.
Donc j'ai aucun souci avec la généralisation quand elle est justifiée.
Et là, K>10^4.

Sur Twitter en réponse à un mec qui dis qu'il ne faut généraliser :love:

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Kenshineuh

Déjà que le reggae c'est pas magique, mais si en plus ils font des remix. [:mlc]

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

nraynaud a écrit :

https://i.imgur.com/zvMmXaT.png

https://www.youtube.com/watch?v=gu-zWeaQWS8
[:manzana verde]

https://www.youtube.com/watch?v=a9KH7qw9VP8 c'est cadeau

Message cité 3 fois

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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

sligor

Xavier_OM a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=a9KH7qw9VP8 c'est cadeau

fig 1. les ravages de la drogue

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

Xavier_OM a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=a9KH7qw9VP8 c'est cadeau

https://www.youtube.com/watch?v=r8fXcfCt7FcGe, cadeau²

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

koskoz

They see me trollin they hatin

Je suis sur le même open space qu'une partie d'un sav téléphonique.

Putain le niveau, j'ai l'impression de me retrouver dans un épisode crossover entre les ch'ti, les marseillais, les anges et le loft [:psychokwak]

Message cité 2 fois

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Twitter

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Xavier_OM a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=a9KH7qw9VP8 c'est cadeau

Je contre avec ça :

https://www.youtube.com/watch?v=iUHewyaavys

C'est pas du Reggae, mais si vous connaissez pas cet artiste, il vaut le détour.

Message cité 1 fois

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Expert en expertises

sligor

koskoz a écrit :

Je suis sur le même open space qu'une partie d'un sav téléphonique.

Putain le niveau, j'ai l'impression de me retrouver dans un épisode crossover entre les ch'ti, les marseillais, les anges et le loft [:psychokwak]

Tu parles des clients à l'autre bout du fil ou des employés ?

Message cité 1 fois

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qwerty-fr

koskoz

They see me trollin they hatin

sligor a écrit :

Tu parles des clients à l'autre bout du fil ou des employés ?

Les employés, je ne sais pas ce que disent les clients [:neriki]

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Twitter

Dion

Acceuil

koskoz a écrit :

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It is not called show art

___alt

Xavier_OM a écrit :

edit : par contre «les techniques qu'il a utilisées j'ai jamais vu ça» pour un prof de lycée ça me semble impossible, sauf à invoquer des maths post-master

Il a ptet jamais vu ça chez un élève.

Message cité 1 fois

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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW

Hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

gfive a écrit :

Le prof de math de Paul (en première) vient de faire une scène à Marie en salle des profs en mode :

Citation :

ton fils, je sais pas ce qu'il fait comme maths à côté, mais les techniques qu'il a utilisé j'ai jamais vu ça, et sur son devoir je validerai pas ses réponses

(et je vois pas quelles autres techniques il a pu utiliser)

Perso je trouve ça délirant, et tout à fait susceptible de dégoûter Paul des maths a moyen terme.

Vous en pensez quoi?

Apprendre à factoriser c'est pertinent. Je trouve la forme absurde, mais l'intention est louable : on apprend à reconnaître un motif, et à transformer un problème difficile en un autre trivial, simplement en favorisant une équation du second degré en un produit de deux équations du premier degré.
Là où c'est complètement con, c'est que toute la beauté de cette méthode c'est quelle permet d'arriver plus vite au résultat : l'élève qui veut passer par le discriminant aura plus d'effort à fournir et sera pénalisé, de fait.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

___alt a écrit :

Il a ptet jamais vu ça chez un élève.

Ou alors vu la pénurie de profs de maths, il a jamais dépassé le bac.

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Expert en expertises

Hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

flo850 a écrit :

Il a bien pu tout foutre dans Wolfram alpha et coller les réponses , d'après ce que je connais de lui

gfive

flo850 a écrit :

Il a bien pu tout foutre dans Wolfram alpha et coller les réponses , d'après ce que je connais de lui

En devoir sur table , ça serait malvenu

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)

Plam

Bear Metal

Ici je suis retombé sur un bulletin de 1ère S de ma prof principale aussi prof de maths, qui dit en substance que je pourrai jamais suivre un enseignement scientifique dans le supérieur vu mon niveau [:spamafote] (mais curieusement, quand j'ai découvert les sciences à la fac ma moyenne est remontée parce que c'était en fait intéressant [:dawa] )

Message cité 1 fois

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Spécialiste du bear metal

Kenshineuh

Ah donc tu étais un cancre antivaxx. On te félicite pas.

Message cité 1 fois

Plam

Bear Metal

Kenshineuh a écrit :

Ah donc tu étais un cancre antivaxx. On te félicite pas.

Cancre, c'est déjà pas mal Enfin cancre, en général, le minimum d'effort pour passer à la classe supérieur, au pouillème près histoire de pas trop se fouler (surtout éviter de redoubler, l'horreur de recommencer de 0)

Message cité 1 fois

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Spécialiste du bear metal

R3g

fonctionnaire certifié ITIL

Plam a écrit :

Moi c'est ma prof de physique qui m'avait dit que j'aurais jamais le bac. Je l'ai eu avec 18/20 en physique, ma meilleure note [:dawa]

Message cité 1 fois

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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.

Plam

Bear Metal

R3g a écrit :

Moi c'est ma prof de physique qui m'avait dit que j'aurais jamais le bac. Je l'ai eu avec 18/20 en physique, ma meilleure note [:dawa]

C'est peut être une méthode de prof pour motiver un élève. Le problème dans mon cas c'était le fait que ça soit enregistré dans mon dossier, ça m'a fermé quelques portes

edit : mais finalement pour un bien, j'ai jamais aimé le système scolaire avant la fac (qui est très différent du lycée, même si à 17 ans j'étais pas prêt en terme de maturité pour la fac, l'IUT a été un intermédiaire salutaire !) ni les grosses COGIP. J'étais startup nation before it was cool

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 28-09-2021 à 15:47:29

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Spécialiste du bear metal

Kenshineuh

Plam a écrit :

Non mais on a le jugement facile. T’as pas 18 de moyenne comme tous les fils de prodige d’ici, ou bien tu dev pas en python à 6 ans tah un senior dev, du coup t’es un casos.

Message cité 1 fois
Message édité par Kenshineuh le 28-09-2021 à 15:47:51

Plam

Bear Metal

Kenshineuh a écrit :

Non mais ici on a le jugement facile. T’as pas 18 de moyenne comme tous les fils de prodige d’ici, ou bien tu dev pas en python à 6 ans tah un senior dev, du coup t’es un casos.

Perso me faire juger sur HFr je trouve que c'est pas trop grave (même si des fois quand je suis fatigué je tombe dans les troll tendus par certains )

Message cité 1 fois

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Spécialiste du bear metal

Dion

Acceuil

C'est juste Flo parce qu'il a été reçu à Polytechnique comme major.
Mais vu que Palaiseau c'est pas terrible il a préféré la fac à st etienne pour les activités culturelles [:sinking]

Message cité 1 fois

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It is not called show art

ratibus

Plam a écrit :

Perso me faire juger sur HFr je trouve que c'est pas trop grave (même si des fois quand je suis fatigué je tombe dans les troll tendus par certains )

Jamais de ça par ici

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Mon blog

flo850

moi je

Dion a écrit :

C'est juste Flo parce qu'il a été reçu à Polytechnique comme major.
Mais vu que Palaiseau c'est pas terrible il a préféré la fac à st etienne pour les activités culturelles [:sinking]

[:poogz:5]

mais moi je voulais pas jouer a ce concours de bite, je voulais juste dire que je m'étais fait des chouquettes :'(

Message cité 2 fois

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gatsu35

Blablaté par Harko

Hermes le Messager a écrit :

Je contre avec ça :

https://www.youtube.com/watch?v=iUHewyaavys

C'est pas du Reggae, mais si vous connaissez pas cet artiste, il vaut le détour.

le jeu de bruce lee sur CPC 6128 : https://www.youtube.com/watch?v=8GtyUE2jY2M

Comme je l'avais torché

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Blablaté par Harko

R3g

fonctionnaire certifié ITIL

Plam a écrit :

C'est peut être une méthode de prof pour motiver un élève. Le problème dans mon cas c'était le fait que ça soit enregistré dans mon dossier, ça m'a fermé quelques portes

edit : mais finalement pour un bien, j'ai jamais aimé le système scolaire avant la fac (qui est très différent du lycée, même si à 17 ans j'étais pas prêt en terme de maturité pour la fac, l'IUT a été un intermédiaire salutaire !) ni les grosses COGIP. J'étais startup nation before it was cool

Ouais d'ailleurs après j'ai fait une fac de SVT, qui était ma plus mauvaise note au bac (après le sport )

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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.

Jubijub

Parce que je le VD bien

le fait est que les meilleurs profs de math que j'ai eu étaient les 2 à la fac, dont le meilleur en master 2

si j'avais eu ce type avant ça aurait pu être très différent

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Jubi Photos : Flickr - 500px

Dion

Acceuil

Insérer le clip de Chris Rock sur les flics et les Bad Apple mais l'appliquer aux profs :
https://www.youtube.com/watch?v=1h5sRgW6sQY

(enfin pour les vrais matières, pour l'art plastique et la musique ça va)

Message édité par Dion le 28-09-2021 à 16:37:20

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It is not called show art

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