Reprise du message précédent :

 
Heureusement des ptits malins bossent sur WebAssembly/Emscripten/etc, avec du bol on va pouvoir garder les outils du desktop

Personne l'a décreté, c'est juste que c'est adopté parce que ça casse profondément les couilles à tout le monde de devoir développer une appli Windows, une appli Linux, une appli iOS, une appli Android, une appli MacOS et maintenir la webapp en même temps.
Tu fais une appli dans un conteneur web et fuck it.
Et honnêtement quand tu vois la merde que sont certains frameworks d'UI natifs et l'emmerdement phénoménal qu'ils représentent, la question elle est vite répondue.

Bon après quand le seul truc que tu sais faire c'est du WinForms ou du Swing, je comprends ton désarroi

Faut espérer que ces technos s'inscrivent dans la durée. Comme aurait dit Creutzfeldt-Jacob : Prions.

 
This.  
 
Vive le dev web.

C'est de moins en moins contraignant avec des langages comme Python, voire Go ou Rust

Et tu embarques 100 Go de dépendances pour un formulaire d'inscription
 

Tu trouves que le HTML et (surtout) les CSS sont plus ergonomiques ?
 

HEY    
Je fais aussi du WPF et même du JavaFX mossieur

Ils faut savoir raison garder quand même

Nan mais en fait je dis ça car j'ai fait une formation Angular récemment. Et c'est là que j'ai vu toute l'ampleur du désastre

On est d’accord sur Angular. C’est de la merde.

Je fais pareil avec du vue

Rien que la magie du web pour ne pas avoir a déployer des maj
+ Un environnement d'exécution relativement controlé, que le navigateur soit sur un os Windows, linux , que le cpu soit un x86 ou arm

Niveau expressivité, performance et outillage on est pas mal

Il n'y a que les animations qui sont plus faciles à faire en natif de manière performante

 
Les applies web ne s'imposent malheureusement pas sans raison. Une des raisins principales, c'est le fait qu'elles tournent sous tous les OS sans prise de tête majeure. Même les solutions à base de Java ou C# sont imparfaites. Python est cool, mais là encore, c'est chiant pour inclure tout ce dont tu as besoin... A commencer par Python lui-même. Et les widget toolkits? Tu prends quoi du coup ? A part QT qui est loin d'être parfait ?
Bref si il y avait des toolkits efficaces qui fonctionnent sur tous les OS avec un code unique ou pas loin + des langages et leurs libs implémentés partout pareil, on en serait probablement pas là...
 
Oulà, j'ai une page de retard. Multi-grillaid.

 
Lol, rust est super et d'ailleurs je me forme tout doucement. Mais les implémentations en terme de toolkit... lolilol
 
D'ailleurs les trucs qui fonctionnent pas trop mal comme Azul utilisent un webrenderer.  

super cool ! merci
 

ah OK, c'était comme ce que j'avais sur mon routeur fibre en Suisse entre la prise murale et le routeur.
10mm de rayon de courbure c'est propre
 

ok
 

ça existe des switchs qui font l'inverse (fiber in, ethernet out) ? le scenario ce serait d'amener du réseau sur un "switch" auquel je peux brancher mon shield, l'ampli, le lecteur BR, etc...)
genre ça mais avec plusieurs ports ? (sinon je lui met un switch au cul, ça marche aussi)
https://www.amazon.co.uk/10Gtek-Con [...] SZJL3?th=1
 

c'est dingue, le matos est super moins cher que des cartes 10G ethernet...
 

 
1. Le rayon de courbure est super ouais, ça passe crème
2. Il existe des switchs qui font ça, mais j'ai eu des problèmes avec le SFP+ (j'ai acheté ça : https://www.ldlc.com/fiche/PB00277742.html mais remplacé par le Microtik et sinon calé un switch cuivre derrière le Microtik et ça va très bien).
3. Le matos optique SFP+ coûte souvent moins cher que les trucs en cuivre au final (même avec la transceiver). L'optique consomme aussi moins pour avoir 10G que le cuivre qui est un gouffre à Watts.
 
L'optique c'est la vie Bon rayon de courbure, fibre pas chère et grandes distances (10km en mono, même avec une grande maison t'es opé jusqu'au fond du jardin si ta besoin ), évolutivité du monomode (changer juste les équipements en bout de fibre si tu veux plus que 10G sans toucher à ton installation), pas d'interférences donc pas besoin de blindage, pas de courant électrique ni de chauffe, et abordable maintenant même au niveau des terminaisons en 10G mono.
 
Voilà, donc pas d'hésitations Reste le risque de casse sans avoir de soudeuse, mais bon, ça doit pas arriver tous les 4 matin si tu touches pas tes fibres

 
C'est toujours à des années lumières de ce qui est possible de faire en web niveau cross-platform et surtout c'est infiniment plus chiant de recruter.
 

 
Tu sais que si le standard pour juger une techno c'est ce qu'en font les mecs mauvais, toutes les technos sont mauvaises ?
 

 
Honnêtement, oui.

 
T'es vraiment en train de répondre sérieusement à une remarque de Harko sur l’ergonomie ? J'ai cru qu'on était vendredi putain

Ça m'a pris 2 mots, je crois que les moyens employés étaient à hauteur de l'enjeu

han putain. Y'a une agence client qui a fait une escalation à un VP de chez nous.
Dans le thread super technique qui suit, un mec a eu l'idée de créer un ticket JIRA, et de CC JIRA dans le truc.
Donc dès que quelqu'un fait un reply all, JIRA répond derrière en mettant à jour le ticket. Avec le VP en copie.

Ça va être marrant les whiteboard interviews de Google l'année prochaine pour vérifier si les gens savent se servir correctement de Jira

L'ancrage d'un câble de stabilisation de la plateforme au-dessus de l'antenne a lâché, ça a fait comme une élingue qui pète
Pas de blessés, mais récepteur et réflecteur endommagés

c'est le gars de l'agence qui utilise Jira, nous on met pas les mains là dedans
 
Du coup on s'échange des mails, et JIRA écrit après chaque mail pour accuser réception du mail. Ce qui est un setting malheureux quand tu deales avec des clients / partenaires qui n'ont pas accès à icelui

en même temps il n'existe que ça ou la première page de hacker news comme canaux de support chez vous, non ?

ben si t'as l'email d'un VP Google et de l'équipe de compte, je dirais que l'email est un canal aussi, non ? En l'occurence ça n'est pas la question, CC Jira dans la discussion ça revient à avoir un Harkobot qui fait que tu reçois tous les emails à double.

Je partage ton point de vue sur la non accessibilité du support Google, je me bats contre ça tous les jours.
PS : c'est stackoverlow, pas hackernews (true story, la plupart des API publiques recommandent d'aller sur Stackoverflow). C'est le problème des trucs gratuits, la pub paye pas assez pour avoir un call center pour des millions de gens

Non non, je parle de l'ergonomie d'utilisation des CSS, leur lisibilité et leur capacité à faciliter le debug.

Par exemple, contrairement à beaucoup, j'ai jamais considéré le côté cascading des CSS comme étant un avantage, au contraire. Sur une page assez conséquente, quand tu veux rechercher la raison pour laquelle un élément est stylé d'une certaine façon (sans utiliser d'outil de debug), ça peut vite  devenir un vrai casse tête.
Et même avec des outils de debug, c'est pas toujours évident de rechercher à quel endroit de la "cascade" le style est défini (s'il l'est d'ailleurs, ça peut aussi être le style par défaut du navigateur qui est appliqué)

Je comprends bien que le cascading permet de réutiliser les styles et d'économiser de la bande passante, mais à l'utilisation je trouve pas ça génial. C'est juste mon avis

CSS c'est pas facile à maîtriser oui. Mais eu égard des alternatives en dehors du Web, ça reste franchement pas si mal.

Je reste persuadé que le Web c'est top pour plein de raisons qui dépassent les inconvénients.

Et tu fais un clic droit sur l'élément problématique pour savoir exactement ce qui s'y applique, même sur une plateforme mobile

A quel moment tu veux corriger un truc sans utiliser d'outils de debug ? Pour un entretien d'embauche sur tableau blanc ?

Non mais surtout, les CSS, c’est à toi de voir quelle rôle tu veux leur faire jouer en fonction de tes besoins. S’il s’agit de faire des web apps avec des buttons, des forms, des tableaux, des charts etc... Tu as pléthore de bibliothèques avec plein de classes pré-définies qui demandent une connaissance très limitée des CSS en question. Un bootstrap 4 par exemple, tu n’as pas besoin de t’embêter avec les CSS et tu peux produire des web apps qui vont passer sur une énorme quantité de devices quelque soit l’OS. Rien que ce simple exemple est impossible à reproduire avec du native.

J'ai vu Ratibus en vrai, le mec a pas exactement une tête d'étalon de flux d'épargne.

C'est quoi ces préjugés sur le physique

Mon émulateur Game Boy crache du son \o/

Mais lui a une femme avec ses deux genoux

Comment va ta douce au fait ?

Tu parlais d'apprendre Rust tout à l'heure, c'est justement un petit projet que je fais en Rust pour apprendre également le langage.
Je soupçonne quand même la fonction sample::signal::square d'être légèrement buggée, car le signal ne m'a pas l'air si carré que ça à l'oreille

J'm'essai à installer l'OS d'Apple sur un pc normal, putain c'est galère.
 
Tout ça pour me rendre compte que les 1080 sous Catalina c'est mort en fait.

J'ai pas vu sa femme, je ne confirme rien...

Marie, ça va. Elle a pu marcher un bon kilomètre aujourd'hui, mais sur un beau chemin bien plat, merci  

J'ai highlight le problème en gras.
On n'est plus en 1955 Herr Bramart. Les outils ont droit à une seconde chance.
(il me semble que l'origine des règles est plutôt nette dans les outils mais je peux me tromper)

Heu Chrome (et je suis sur Firefox aussi) liste les règles computed, l'ensemble des règles avec la précédence et qu'elle règle override quelle autre, et le nom/chemin des fichiers CSS, que tu peux même éditer sur place si tu veux faire des tests.

mairde
(mais merci, j'allais y perdre du temps la semaine prochaine)

 
C'est un peu un sujet interdit donc on peut en discuter en MP si tu as des questions. Ça fait deux soirs que j'écume le net et test des configs.
Mais globalement, depuis High Sierra, Nvidia ne fournit plus les "web drivers". Donc soit tu utilises ton iGPU (mais le multi-screen est rarement bien) ou bien tu vas sur High Sierra, ou bien tu achètes une RX 550/570/580.  
 

Certes, mais à un moment donné, il peut arriver qu'on soit à poil pour les outils. Je prends un exemple qui m'est arrivé il y a quelques années : je devais modifier la couleur d'un texte car un recetteur ne pouvais pas le lire pour la simple raison qu'il était daltonien (ça arrive plus souvent qu'on ne le croit).
Or, sur les 3 personnes qui avaient accés au serveur de recette, 2 étaient en congés, et la 3ème était moi. Sauf que j'étais sur un autre site, avec en tout et pour tout... une tablette ! Le client ne fournissait pas de portable aux prestas en déplacement (lol). Donc impossible d'avoir accés au moindre outil de debug dans des conditions correctes.
Résultat, à partir de la tablette, je me suis connecté en ssh sur le serveur de recette, et je n'avais que vim sous la main. J'ai du rechercher "à la main" le style de l'élément qui était planqué sous 50 millions d'ancêtres. Joie !