Reprise du message précédent :

D'après de multiples expériences autour de moi, éviter Siemens

 
J'ai pris un Beko (OIE26600XP) il y a 5 ans, et j'en suis très content.

J'ai un De Dietrich dont je suis très content (merci beel1 )

Je dirais Miele, mais Dion va gueuler

Justement non, à l'époque où je codais en assembleur, Watcom était le meilleur compilo sur le marché, très utilisé et apprécié. Tous les demomakers PC ne juraient que par lui

edit: d'ailleurs c'est celui que j'utilise dans mon topic de prog de démos

Oui, j'ai besoin des lumières de l'expert du topic.

beel1 ? Les fours avec fonction vapeur, c'est pipeau, non ? Si on met de l'eau chaude dans un petit récipient dans le four, ça fait pas plus ou moins la même chose pour rien du tout ?

Sinon autre question: les fours à pyrolyse chauffent suffisamment pour servir de vrai four à pizza, qui nécessite une temp de 375°C au moins. Pourquoi est-ce qu'aucun four ne propose cette fonctionnalité ? Législation ?

sérieux, les widgets sur l'ecran d'accueil ? https://www.theverge.com/2020/6/22/ [...] -wwdc-2020

appclip lourdement inspirées des instant apps

 
Ça a l’air bien lourd oui. Le problème de ce genre de logique c’est d’être hyper dérangé dès que tu prends ton tel ou ton iPad. Je déteste les widgets pour cela. Je veux pouvoir choisir ce que je veux faire/regarder et pas avoir mon attention captée par des tas de trucs.

Oui enfin personne vous oblige à l’utiliser hein.

Pas mieux pour le coup. Les widgets home screen j’en ai rien a foutre, il y en a d’autres qui les demandent depuis des années.  
 
C’est ajouté, je peux continuer à en avoir rien à foutre et ceux qui les voulaient sont content (peut-être).

J'y connais pas grand-chose en fours combinés vapeurs, j'ai jamais essayé
Ce qui est sûr c'est que ça n'a rien à voir avec un peu de flotte dans le four
Pour cuire une baguette 1/4 d'heure je dis pas (cela dit je me souviens pendant le dev que la fonction vapeur c'est super pour bien réussir la croûte d'un pain), mais pour une cuisson vapeur maîtrisée, il te faut le générateur de vapeur, le réservoir & co.
 
Pour les 375°C, normativement à cette température il faut que le four soit verrouillé, et il ne peut pas être déverrouillé au-dessus d'une certaine température, donc tu peux pas enfourner à four chaud et si tu veux sortir ta pizza il faut d'abord attendre que le four refroidisse
Et les fours actuels bien emmitouflés pour la note d'énergie ils mettent un temps certain à refroidir

Sinon, vous avez vu l’option graphique à 800 pounds chez Apple pour les mac book pro ?? Il semblerait qu’on atteigne des scores genre RTX2060 !!
 
Je sens que mon retour sous OSX approche.

Annonce officielle que les macs vont passer sur ARM par contre, attention chérie ça va piquer.

Intel.  

 
Ça y est c'est officiellement annoncé ? Franchement c'était prévisible… Mais par contre c'est un GROS changement pour l'écosystème ARM. Surtout avec le savoir faire Apple qui maîtrise l'archi déjà, ça va faire de sacré machine. Et les conséquences sur l'IT en général…
 
Franchement, le x86 va rester mais c'est fini la domination sans partage !

je suis curieux de ce que ça donner en terme de compatibilité, surtout des gros logiciels : adobe, xcode,

Microsoft est probablement quasi prêt sur la suite office (vu qu'ils ont un build arm windows)

par contre niveau perfs brutes, ça va probablement envoyer du lourd

Ouaip. Ils ont pas annoncé de produit mais ils ont déclaré qu'ils étaient en train de bosser sur une gamme de SoC pour macs (portables et fixes), ont annoncé annoncé un devkit (dispo en fin d'année sur A12Z dans un mac mini, pas le vrai hardware) et démo Big Sur (le prochain macOS, qui accessoirement est macOS 11, plus de 10.x) & des applications apple & tierce (apparemment ils ont montré FCP, Photoshop & Office).

C'est dans l'air du vent aussi, cf les gens qui testent des instances Graviton2 et déclarent que si t'as pas besoin spécifiquement de x86 c'est une perte d'argent

Trop. Dans quelques années il va y avoir des bouquins qui vont sortir avec là où Intel s'est merdé et sont tombés de leur gloire, ça va être intéressant.

xcode va nécessairement être compatible. Adobe… ils ont demo photoshop mais quand on voit à quel point ils ont trainé les pieds pour fournir une version Intel propre… (après peut-être que ça les a forcés à nettoyer leurs crapouilleries donc ils auraient moins d'emmerdes ce coup ci, et il est pas impossible qu'ils aient commencé en interne pour Windows/ARM).

edit: effectivement ils ont annoncé qu'ils travaillaient sur creative cloud sur ARM l'an dernier pour les SPX: https://www.theverge.com/2019/10/2/ [...] ows-fresco mais pas de timeline, et apparemment 0 news depuis.

 
Perso ça me fait un peu suer, parce que va falloir suivre de notre côté. Et l'écosystème ARM est ultra fragmenté, donc quand tu fais une distro Linux spé virtu, t'imagines bien que ça fait suer du cul les budgets R&D à prévoir…

 
Photoshop, suite office et toutes les apps Apple déjà compatible.
 
Faut suivre la Keynote monsieur.

Ça fait des années qu'elles ont un intérêt vachement moyen quand même.

Chez Scaleway ils arrêtent les ARM : https://www.theregister.com/2020/04 [...] d_of_life/

 
Je l'ai trouvé sympa là, dans ce nouveau format.

ça va être la teuf sur les drivers

Dans le monde serveur, il n'y a pas beaucoup d'acteurs. Finalement, toujours ce problème de fragmentation de l'éco système : soit t'es assez riche pour design toi-même tes SoC (Apple sur l'IT end user, AWS niveau serveur et son Graviton 2), soit t'es trop dépendant du peu d'acteurs fiables (cf Scaleway)

C'est pour ça qu'il y a de l'espace pour les gens qui veulent harmoniser un peu ça côté serveur (des startups en ce moment). Vont-elles y arriver ? Je ne sais pas.

D'un côté ça fait plaisir de voir Intel remis en cause, mais de l'autre c'est une sorte de mutli polarisation post-guerre froide qui s'annonce dans le monde CPU. Ça va être chaud pour des acteurs comme nous (ou alors il faut en faire une force, mais ça nécessite des gros moyens).

C'est pire que ça… Sans implémentation de référence, t'es obligé de quasi réinventer la roue… Après Xen prend la bonne direction sur ces sujets, mais la vraie valeure c'est plus la toolstack.

edit : après je serai très tenté (et ça serait logique en quelque sorte) de descendre encore dans la couche du dessous et d'avoir une stack complètement verticale. Après tout, je m'imaginais pas gérer une distro Linux il y a 3 ans, donc qui sait Ça serait une belle opportunité pour HPE de pas rater son coup cette fois (cf Moonshot), en bossant avec des gens qui ont une vision

Il y a pas mal de temps j’étais tombé sur un topic hfr où les mecs modifient leur four pour pouvoir l’ouvrir pendant la pyrolyse.

 
Topic pizza : le hack de la pyrolyse

 
La première fois que j'ai vu ça:
 

 
La vidéo en question:
 
https://www.youtube.com/watch?v=dJI4E36fXbg
 
Reste à savoir s'il a édité la vidéo pour ajouter la TOC ou si ça existe depuis Decembre 2019  

Je pense que dans le cas de scaleway c'est plus une notion de "le x86 est au meme prix que l'arm" alors que sur AWS c'est pas du tout le cas... Résultat sur AWS ca se vend car les gens cherchent a minimiser le cout (surtout vu le prix de AWS...)
 
Résultat a choisir les gens prennent direct le x86 chez Scaleway...

 
Je pense que la faciliter à sourcer à prix correct est super importante. Un serveur aujourd'hui, c'est plus bien qu'une sélection de CPU/mobo :
 

• IPMI qui est clef pour un cloud provider (iDRAC ou ILO par ex, tellement important qu'il existe des collaborations entre HPE et Dell là dessus !)
• faciliter à trouver des pièces de remplacement
• durée de vie de la garantie (et pertinence, Dell et HPE vont pas disparaître demain)
• un gros marché de broker qui te permet de faire tourner ton matos
• une concurrence/un marché mature

En ARM, il n'y a RIEN de tout ça. Il n'y a même pas d'implémentation harmonisé (c'est bien le business d'ARM de vendre sous licence).
 
Bref, si t'es « petit » cloud provider (vis à vis de AWS, donc quasi tout le monde hors Google Cloud/Azure), aller sur de l'ARM c'est chaud.
 
M'enfin si j'étais eux je ferai de la R&D à balle pour créer cet écosystème ARM. Garde un œil sur Nuvia, ou même Oxide Computer (je sais pas quelle archi ils vont sortir mais il y a volonté d'aller dans le sens d'innover sur le marché serveur).
 
Je connais un peu ce marché, parce que ça me titille parfois, et j'ai été déçu en 2012 quand tout le monde voyait du ARM partout dans le datacenter…

Quand tu penses que pour toute l'électronique liée à cette putain de serrure tu montes tout un dossier de certif que tu fais auditer par un labo extérieur (hard+soft) et qu'il faut aller au deuxième défaut
Qu'il faut vérifier en permanence le micro, contrôle du CRC de ses 16k de flash, redondance des données de son kilo de RAM, vérification des cellules mémoire et des registres internes pour des bits fixes ou défauts d'adressage, s'assurer que tout est cohérent (entrées analogiques, horloges...) etc.
Tests dans tous les sens, FMEA, paperasse
 
ET LÀ T'AS UN MEC SUR HFR QUI VIENT SHUNTER TOUT CA EN MODE LOL PTDR MA PIZZA

Ca dépend, tu lui proposes un micro onde ou il aura droit à un vrai four ?

 
Je parlais côté utilisateur... Pas la moindre idée de l'autre côté Mais l'ARM peut s'imposer assez facilement, meme avec tous ces defaults, si et seulement si il y a en fin de compte il y a un avantage sur le prix pour le client a perf plus ou moins égale... Parce que concretement les 3/4 des boites achetent les serveurs a 2e, en ont rien a faire de la redondance ou autre puisque c'est un wordpress, et qu'en fin de compte dans leur ligne de mire il y a "oula c'est compliqué, mais 2e je m'en fou"
 
Et ce que je disais c'est que en gros, c'était pas le cas chez scaleway... Car le premier prix ARM était au même prix que le x86...
 
 
 

Ca c'est juste de la secu pour les loosers Lui, il SAIT.

 
Disons que pour arriver à un avantage compétitif, il faut « tout ça » côté provider. C'est compétitif chez AWS uniquement parce qu'ils maîtrisent toute la chaîne, du hardware jusqu'à l'hyperviseur (complètement adapté à ce hard, un peu à la Apple au final, mais pour les VMs). Et c'est dur de faire ça autrement, d'où le fait que ça soit pas ultra répandu ailleurs.
 
La comparaison marche « un peu » pour le desktop (même si l'écosystème end user est encore différent sur les contraintes).

ouais ok, ma question, c'est si ça sert à quelque chose dans la cuisson des viandes, si ça les évite de sécher ou pas. Parce que sinon, si c'est juste pour de la cuisson vapeur, la cocotte minute va très bien pour ça, et c'est probablement plus rapide.

Je m'en doutais. C'est pour ça qu'il y a des mecs qui scient la sécurité, mais bon, ils risquent l'incendie...

j'ai peut-être mal compris mais la sécurité empêche juste d'ouvrir la porte et donc de se brûler gravement si on est attardé, mais sinon je ne vois pas ce que ça change niveau risque d'incendie

 
HP avait un boulevard. S'ils avaient passé un peu plus de temps à créer et gérer un ecosystème autour de ça plutôt que de vendre du drag and drop d'applications multi cloud hybrides de mes genoux en partenariat avec les ESN usual suspects, bah ils ne seraient peut être pas dans cet état.

HP c'est ceux qui font même plus d'imprimantes ?

ils utilisaient quoi scaleway comme source "ARM" ?