Reprise du message précédent :
Messieurs (Dames)    
 
J'aurais svp une question dev/salaire  
 
Je termine bientôt une alternance (2 ans pour rappel même si l'xp compte "pas vraiment" ), délivrant un titre professionnel niveau II (bac+4) "Responsable en ingénierie des logiciels".
Au préalable, titre pro niveau III "Développeur logiciel" via l'AFPA, suite à une full reconversion pro.
 
J'ai sur ces 2 ans une expérience de développeur web spécialisé PHP/Symfony.  
 
Une boîte, intéressante côté boulot/challenge, me fait une offre à 27k. Je m'étais mis en tête un salaire de démarrage proche des 30k (croisements de sources diverses).
Région Occitanie (Montpellier) pour info, et pas RP
 
Est-ce "raisonnable", ou de l'enfulage?    
 
 

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faut voir les conventions collective, mais je sens bien que ton bac +4 leurs permet de te faire cette offre plutôt basse, surtout si c'est du contrat cadre au forfait jour

Merci pour ta réponse

Alors, hum, oui, bac+5, je n'émettrai aucun argument contre, mais
Presque 3 ans de vivotage suite à un sacrifice sur salaire (plafonné au SMIC en contrat pro), ce n'est plus tenable. Oui, ce n'est "que" 1 an de plus, mais je dirais 1 an de trop

Ça orienterait davantage management, or je veux prendre 2/3ans pour déjà atteindre un niveau technique respectable.
Je compte sur l'xp autant que le diplôme, et quand bien même je heurterais un plafond à un certain stade, ce sera la période où je serai en train d'envisager la bascule salariat/entrepreunariat

Eeeeh non même pas, statut ETAM Mais ça ça me choque moins...?

 
Je comprends tout à fait.  
 
C'est juste que j'ai longtemps hésité, je m'en foutais complet du management et heureusement j'ai trouvé comment faire ma 5ème en alternance et "bien" payé. En me demandant à chaque cours pourquoi j'avais choisis ça.
Mais quand je vois les offres ou les diff de salaires avec certain de mes amis bac+4, je me permets de le conseiller maintenant.

L'écart est si important?

C'est n'est que mon expérience mais oui quand même. Et de ce que j'ai vu, ça s’accroît avec les années d'expériences.

Après en dehors des salaires, c'est surtout par rapport aux recrutements aussi. J'ai plus souvent des demandes que mes amis qui ont plus d'exp que moi. Tout dépend ce que tu vises comme boite.

Mais ne prend pas mon cas comme unique réponse, je te parle seulement de ce que je vois depuis 4/5 ans.

C'est une connerie, tu as fait le plus dur et la différence de progression salariale est bien souvent très rentable.
L'autre avantage du bac +5 c'est que c'est aussi beaucoup plus facile de changer si dans 10 ans tu veux faire du management ou autre

Je ne partage pas forcément le côté "il te faut un Bac+5 pour être mieux payé".
 
J'ai démarré à 32k sur Rennes avec un bac+3, alors que des amis issus d'école d'ingé (ENSI) trouvaient pas forcément mieux.
 
Dans le Web, je pense qu'il faut privilégier l'expérience et viser les boites qui peuvent te faire apprendre des choses / te donner des responsabilités / de l'autonomie.
 
De boîtes avec des équipes de dev sympa, qui aiment partager leur savoir / expérience.
 
Et dans quelques années, tu pourras taper des salaires sympa si tu es motivé.

C'est un premier taf. Si tu fais le choix de ne pas continuer, et , qu'au déjà du salaire, le poste est intéressant, alors tu peux le prendre, et changer si tu trouves mieux. Tu accumules de l'xp plus vite en étant en poste, et changer de taf en tant que dev est plutôt facile aujourd'hui.

test

Dev PHP/Symfony, sur le marché tout le monde en cherche aujourd'hui.
Et pour avoir des idées des salaires je conseille : https://barometre.afup.org/

il y a dans les 500 réponses pour toute la france
C'est bien, mais je ne suis pas sur que ce soit représentatif. En plus le salaires autodéclarés par des enquêtes sont aussi juste que les tailles de bites

Glassdoor alors? https://www.glassdoor.fr/index.htm
J'avais consulté pour les avis sur les boîtes, c'était pas mal.

Certaines boites forcent leurs employés a mettre de super note... A prendre avec des pincettes...

Ah zut.
J'avais lu des commentaires plutôt crédibles, avec des points forts/faibles. Mais tout est pourri dans ce bas monde...

C'est pas ouf mais ça me choque pas (fourchette basse)

(Blague à part ouais, c'est un salaire de débutant quoi...)

Faut voir s'il y a des avantages autres aussi.

https://blogs.msdn.microsoft.com/vi [...] tellicode/

 
je suis aussi du camp "passe ton bac+5 d'abord", et crois moi, j'en ai chié pour financer mes études avec un mère au RSA.
 
J'ai recruté une chiée de gens, dans 3 pays, et le délire est toujours le meme : si ta rémunération dépend d'un poste gradé par des RH, tu te feras toujours baiser en bac+4.  
Si tu vises startup ou entrepreneur, ça sera peut etre différent (je sais pas dans quelle mesure les gens qui financent sont rassurés par le diplome ou pas, je connais pas ce monde), mais 1 an c'est pas un gros investissement pour garantir 45 ans de non enculage, et t'assurer un retour possible au salariat à tout moment sans risque pour ton anus. C'est une assurance, et comme toute assurance, tu espères ne pas avoir à t'en servir.
 
j'ai trop vu de gens avoir fait le meme calcul, se dire qu'ils misent sur la compétence et l'XP, finir consultant, bosser pour nous (et etre bons, aucune corrélation malheureusement), vouloir se faire embaucher pour réaliser que c'est impossible parce que à cause du non bac+5, on peut pas les payer sur le meme niveau que ce que la boite de conseil les paye, et donc ne pas faire le move et etre frustrés à mort.
 
Je dis ça d'autant que beaucoup de candidats que j'ai pu voir se lancent dans le monde de l'entreprenariat, se gauffrent (ça reste l'issue majoritaire   ), et du coup retournent au salariat. Et se font rebaiser.

sinon si vraiment l'argent bloque, regarde pour chopper un job dans ton dommaine le temps d'avoir assez de droit chômage. Un fois fait tu reprends les cours mais avec pole emplois qui te paie ton chômage.
 
J'avais un bac +3 et on m'a bien fait comprendre que les 1600€/mensuel c'est pas avant 10ans... Bref dans le fion a vie si tu ne veut pas dépendre financièrement de ton couple, pas d'achat de maison possible...
Bref j'ai repris les cours avec un master, juste pour avoir un bac+5, vus qu'aujourd'hui un ingé fait un taf de tech et que c'est un ingé++++ expert*** qui fait un taf d'ingé..
Ça fait un ans que j'ai finis les cours, je suis en CDI à 37k€ dans le nord au bord de la mer (Boulogne sur mer / Le Touquet). Et avec le stage payé, j'ai déjà rentabilisé mes 2 ans de reprise d'études.
Et au final mon parcours avec 3 ans de taf avant mon bac+5 intéresse les employeur car j'ai une XP tech/maintenance qui sert comme retour d'expérience dans mon taf actuel.
 
En espérant que ça te donne matière a réfléchir pour faire le bon choix pour toi  

 
Etape 1 avant de nous remplacer.

Sinon fais ta dernière année en alternance. C’est ce que j’ai fais. Et j’ai trouvé une entreprise qui me payait 1650 net. Donc plus que correct pour une alternance.

Bon alors mon chef a décidé qu'il fallait refaire un projet de zéro (un outil de développement sur lequel je bossais en dilettante) et que comme c'est moi qui connais le mieux c'est moi qui vais encadrer les 5 CDD qui ont 3 semaines pour pondre le truc. Franchement l'encadrement c'est vraiment un métier de con, ça fait deux jours j'aime plus personne dans l'équipe, entre le gars trop fort qui passe son temps à faire des expériences dans son coin et à vouloir tester des nouvelles fonctionnalités, le gars qui dit jamais rien parce qu'il comprend rien, celui qui chouine parce qu'il faut résoudre des conflits vu qu'on vient de commencer et qu'on bosse au même endroit, celui qui dit que tout va bien mais qui pige rien à ce que je lui demande... Que ce soit bien clair, c'est pas moi qui explique mal hein c'est les autres qui sont cons mais bordel c'est tellement évident ce qu'il faut faire, je comprends pas. Surtout je comprends pas ceux qui font ce métier par choix.

heu parce que c'est le seul moyen d'obtenir le crédit d'un gros projet sans aller chercher toutes les erreurs de off by one soi-même pendant des heures ?

https://twitter.com/airfrance/status/993873864676528128  
DA FUCK?

Il y en a d'autres qui matent Google I/O 2018 ?
https://www.youtube.com/watch?v=ogfYd705cRs

Ah ça commence avec un sujet qui m'intéresse énormément: la musique et le ML.

Ils bossent là dessus : tu donnes les données de départ, tu donnes le résultat, et l'outil génère le code qui transforme la source en résultat
 
Ils le testent dans excel, la démo est assez bluffante

c'est bien, ça me renforce dans ma stratégie d'utiliser des IDE en dur avec une tonne d'assistance, ils étaient un peu passés de mode, mais si en mettant des chaînes de markov on arrive à 1) faire de Microsoft un prescripteur de mode ( ) 2) remettre à la mode les IDE lourds, alors je suis un hipster et j'ai continué à utiliser Intellij même quand il était plus cool.

Et-ce qu'ils vont parler de leurs contrats avec le Pentagone ?

Ah ben ils font  ce sur quoi je bosse en ce moment, pour le cancer
Sauf qu'ils ont 2 à 4 ans d'avance.

Les TPU 3.0 sont 32x plus puissants que les TPU 2 et refroidis par liquide.

Google assistant va  avoir la voix de John Legend. Cool, mais maintenant qu'on a la techno pour faire dire n'importe quoi à n'importe qui, what could go wrong ?

Ayé c'est à nous

T'es sur quoi ?

'tain maintenant Google passe les commandes sur amazon tout seul.
Ils vérifient l'état du compte bancaire avant ?

Oh putain, l'assistant qui passe un appel pour prendre un rdv tout seul, c'est effrayant.

 
Ça :
 

Vade retro satanas

Ah par contre j'aime bien la feature "time to take a break". Ca c'est pas mal.