Reprise du message précédent :

Le problème c'est que l'assiette de l'IR est sur les revenu du foyer, alors que les salaires sont individuels (d'ailleurs c'est ce qui avait planté la taxe à 75% au Conseil constitutionnel). Sans changer ça (mais personne n'oserait y toucher), le prélèvement à la source est un gros casse-tête. Et il y a aussi le problème de tous les non-salariés, pour lesquels il faudrait maintenir un système proche de l'actuel en parallèle du prélèvement à la source

 
Ben ici en Angleterre (et pareil en Allemagne), l'assiette de l'IR est aussi sur les revenus du foyer tandis que les salaires sont individuels. J'imagine que c'est effectivement pas simple, mais bon, ça a l'air de plutôt bien marcher ailleurs.
 
Pour les non-salariés effectivement, il faut forcément passer par une déclaration annuelle. Cela incite tout de même les chefs d'entreprise à s'auto-salarier le plus possible de manière à justement éviter les mauvaises surprises de ce côté.  

 
mais non, il suffit que le patron ai les revenus du foyer pour calculer le lmontant de lka retenu
 

Nan, mais cherchez pas trop loin, hein : le prélèvement à la source comme tout bon serpent de mer qui se respecte, ça se fera jamais, ou alors ça sera un tel bordel que personne ne sera content.
 
Alors qu'il suffit d'avoir rempli une fois une feuille d'impôt en ayant la curiosité de downloader toutes les annexes pour voir un potentiel d'économies énorme : c'est un bordel sans nom
 

Le premier truc à faire c'es tpas de prélever à la source, c'est effectivement de simplifier toute cette merde.

 
De toutes façons, personne ne sera content . Le degré de contentement est pas forcément non plus toujours proportionnel à l'intelligence d'une mesure prise.

 
Et donc de commencer par supprimer toutes les niches fiscales, ce qui rendra mécontent tout le monde, vu que les niches fiscales sont légions.  

 
 
Quand tu vois la proportion de gens qui ne comprennent pas l'imposition par tranche et qui craignent de "passer dans la tranche du dessus", ça en dit long.

 
Bah oui, regarder ce pauvre qui est dans la merde avec sa petite maison à l'ile de Ré.    

Exemple : j'ai fait la déclaration de ma belle mère le WE dernier... A la base, j'avais vu la formule, je lui avait annoncé ~600 euros d'impôt (elle a touché 15708 euros)

Ben en fait, non. 0.

Pourquoi?

Mon calcul initial : (15708*.9 - 9691)*.14 = 622

Ok, donc nouveau calcul :

15704 * 10% est entre 357 et 3491 donc pas de seuil :

(15708*.8 - 9691)*.14 = 402 .. Encore raté. Les 10% devaient s'appliquer aux 90% après le premier abattement...
(15708*.81 - 9691)*.14 = 424 oh ben zut alors.

Donc, simulateur d'impôts, qui me dit que :

Mais d'où sort ce chiffre???

Bref, ça faisait 294 euros d'impôts... C'était sans compter sur la décote spéciale de 2015 du choc de simplification fiscale, evidemment.

D'où le 0.

 
L'ISF c'est autre chose. Et de toute façon il ne concerne qu'une minorité de gens donc tant pis si les gens ne le comprennent pas.
L'IR par contre...

D'un autre côté l'ISF est pas spécialement différent, c'est aussi un impôt progressif par tranches marginales, l'originalité étant qu'il a un seuil plus haut que le début de la première tranche, donc tu rentres dans la première tranches sans rien payer, mais tu passes le seuil tu prends direct la différence entre le seuil et la 1e tranche (~2500€ sans compter les charges familiales déductibles, d'après le wiki, >50% des taxés ISF ont moins de 2000€ de d'ISF).

Sauf en 2012, où c'était un impôt progressif par tranches effectives (donc changer de tranche affectait le taux d'imposition sur l'intégralité de ton patrimoine, pas juste sur ce qui est dans la nouvelle tranche)

qu'il peut revendre 1.5 millions d'euros  

 
« Oui mais il est pauvre, comprenez, il a pas beaucoup d'argent sur son compte en banque    »

Bon,j'ai trouvé l'abattement spécial. C'est un truc spécial vieux.

Voilà voilà. Donc les retraités n'ont qu'un abattement de 10% comme les salariés, mais les vieux ont un autre abattement. Ce qui fait qu'un salarié de 66 ans célibataire paiera moins que son collègue de 64 ans.

 
Non.
En allemagne, tu choisis l'un des deux revenus pour obtenir une réduction d'impôts. La réduction que tu obtiens ne dépend pas des revenus de ton partenaire.

Tu sais que faire une simulation ça prend environ 1min30 et ça ne nécessite pas de se farcir le CGI ?

 
Je sais, c'est evidemment ce que j'ai fait au départ, mais j'avais envie de comprendre pourquoi elle payait 0, par exemple.
 
Idem pour ma déclaration, j'ai voulu piger pourquoi on paye ce qu'on paye.

c'est sain

En CH je paye a la source, et si y'a un trop perçu, c'est remboursé avec un intérêt qui est supérieur au taux des comptes épargnes classique.

ouais, mais c'est payé par l'or des nazis, on a pas ça ici.

ils sont pas négatifs les taux d’intérêts en suisse en ce moment ?

 
?
 
Ben avec mon ex-femme on s'était marié essentiellement pour ça pourtant... ça a changé entre temps ?

 
Les mariages blancs, ça finit mal, en général
 
Sinon
 
 

 
Et un rectangle, c'est pas un polygone? Bordel...

Ca a peut-être changé, mais depuis que je suis là (début 2012), le principe, c'est de changer tes paliers d'imposition sur un salaire au choix (les paliers sont doublés)

Edit : ca ne change rien au fait que se marier offre un avantage fiscal, c'est juste que l'avantage n'est pas calculé en tenant compte des deux salaires.

 
J'avoue que c'est pas moi qui m'occupais des impôts car on avait un Steurberater. J'était en Allemagne entre 2000 et 2007/2008. Je ne me souvenais pas d'un truc comme cela.

 
On s'était pas mariés que pour ça ça nous avait juste incité un peu plus. Ceci dit, je suis plus marié, mais maintenant j'ai une petite fille avec une autre nana... J'ai l'impression d'être encore plus marié qu'avant.

 
et meme si c'est pas paye a la source, en suisse tu mets facilement en place un systeme toi meme en virant l'argent tous les mois sur le compte bancaire associe a tes impots. L'inconvenient c'est le taux d'interet qui pue mais bon selon les salaires ca sert pas a grand chose. ou alors tu le fais toi meme sur un compte epargne qui rapporte plus.
 
aux US, ca passe via ta boite pour la plupart des gens salaries. Tu decides du taux d'imposition et c'est vire de ton salaire brut directement (par contre, pas de taux d'interet ). Arrive mars/avril tu declares tes impots et tu payes ou on te rembourse la difference. Si tu calcules bien, tu as pas grande difference.  
 
faut se responsabiliser un peu aussi, l'etat peut pas prendre tout le monde par la main pour se debrouiller. Je vois les posts fb de certains cretins (qui blame Hollande au passage, toujours pas compris le rapport)...  c est quand meme pas dur de virer une partie de ton salaire sur un compte epargne a part tous les mois

 
Ah bah ça    
Et même avec la mensualisation, CAY KRO KRO DUR

Ouais, donc autant rendre la mensualisation obligatoire, ça serait beaucoup plus simple comme réforme.

bof, chacun son choix selon moi. Si tu sais investir ton argent et prefere payer apres 1 an pourquoi pas (c'est faisable aux US en demandant) mais alors faut pas se plaindre quand ca tombe.
 moi je suis une nouille et une faignasse, donc je mensualise et je me pose pas de question, et pas de stress
 

 
Je ris. Surtout quand on pense au taux d'illettrisme en France et les gens qui savent à peine compter. ça se compte en millions. Tu crois que ces gens là vont ouvrir un compte épargne et faire le calcul ?  
Je pense que tu sur-estimes largement le niveau du français moyen... Et je ne parle même pas des achats compulsifs pour plein de gens qui achètent n'importe quoi dès que de l'argent se trouve sur leur compte. Et avec les smartphone et cie, les tentations augmentent.

self control != intelligence. Mais il faut avoir un minimum de cerveau pour savoir ça.

 
non, mais sans déconner, faut pas abuser non plus, hein.
 
Sur ce plan là, la France n'a pas a rougir face à plein d'autres pays, surtout anglo saxons.
 

 
gatsu n'est pas illettré

 
Ah ben ça, je dis pas...    
 
Mais justement, dans les pays anglo saxons, on te prend la main et on te demande pas de remplir une déclaration d'impôts imbitable.

 
J'ai parlé de "niveau", pas d'intelligence. Et je maintiens que bcp de gens sont dépassés par tout ça. C'est pas les gens IT qui sont vraiment concernés, surtout qu'eux en plus, télé-déclarent j'imagine.

 
JE préfèrerais que la déclaration d'impôts soit moins imbitable, ça serait mieux pour tout le monde.

 
Bah elle a au moins le mérite d'être simple a situation simple.
Notre déclaration de revenus c'est 5 minutes chaque année.

 
pour la plupart des gens, dans un système bien organisé, on pourrait très bien ne plus avoir de déclaration du tout. Ou un truc minimum comme aux UKs ou je reçois un papier disant juste: veuillez vérifier que votre situation a pas changé et que ceci est correct blabla...
 
Mais bon, après tout, pourquoi ne pas laisser le choix finalement ?
 
En tous cas, je pense qu'avec un bon système, l'État pourrait économiser pas mal d'argent, tant au niveau des gens qui s'en occupent que des rentrées fiscales elles-mêmes puisque puisque l'argent est pris direct sur salaire et le taux de recouvrement tendrait vers 100%.

 
tant que ça ?  
 
on a fait notre première déclaration avec revenus locatif, on nous en avait dit le plus grand mal : en une heure, c'était torché  
 
après, quand on range ses doc n'importe comment et qu'on veut pas faire d'efforts ....