si Chaos et les autres voulaient bien comprendre que quand bien même le site aurait toute l'accessibilité possible et inimaginable, le fait de commander un billet par Internet est une opération bien plus lourde pour un aveugle que d'utiliser son téléphone, on arriverait enfin à avoir autre chose qu'un dialogue de sourds

Les aveugles ils peuvent se taper leur putain de Labrador n'importe quel boudin et s'imaginer qu'ils ramonent J.Lo, tout en regardant leur partenaire droit dans les yeux.
Alors si tu crois qu'ils se font chier à aller sur Meetic et prendre le train tous les WEs pour aller poutrer une pute à frange qui fait sa chieuse, c'est que tu ne connais rien du mode de vie des vrais aveugles.
Internet c'est pour les nerds et puis c'est tout  

Tiens une question y'a un équivalent au hg incoming sous svn?

Vous savez que la probabilité que l'univers se forme au big bang, cad soit ni trop dense (réeffondrage immédiat) ni pas assez (pas de galaxie) est de 1e-60? C'est la proba de toucher une pièce de 1 euro (1.51 dollar) à l'autre bout de la galaxie, avec un arc, en ayant un bandeau sur les yeux et en tirant au hasard.
 
Alors putain, rien que pour ça, on devrait pouvoir rouler des pelles à qui on veut, et invoquer la Chewbacca Defense.

Vous savez que la probabilité que l'univers se forme au big bang, cad soit ni trop dense (réeffondrage immédiat) ni pas assez (pas de galaxie) est de 1e-60? C'est la proba de toucher une pièce de 1 euro (1.51 dollar) à l'autre bout de la galaxie, avec un arc, en ayant un bandeau sur les yeux et en tirant au hasard.

Oui Jean-Paul, mais sur une infinité de big bangs, la probabilité tends vers 0.42, avec ou sans moteur d'improbabilité  

Tu raisonnes pas plus loin que le bout de ton nez.
Si la plupart des sites web de services étaient plus facilement accessibles (je parle pas seulement des aveugles là hein, ça fait un moment que je suis plus général dans mes interventions) ça serait un non-problème le temps d'allumer le PC. Pour reprendre l'exemple de l'aveugle, s'il pouvait comparer les prix de son billet de train facilement sur le web, réserver son voyage et le payer en ligne, il se gênerait pas pour allumer le PC. Sinon pourquoi le quidam lambda qui n'allume pas son PC en permanence se ferait chier à allumer son PC pour réserver en ligne ?

Parce qu'on ne réserve pas que des billets de train en ligne. Aujourd'hui on peut faire ses achats sur des centaines de boutiques en ligne, on peut faire des démarches administratives, rechercher une adresse, un numéro de téléphone, etc. Mais comme ces services ne sont pas accessibles pour la plupart, toute une catégorie de population n'y accède pas, et fait donc une croix dessus d'office : ça n'est plus leur premier choix et de loin.

C'est ça que tu refuses de comprendre depuis le début. Peut-être que si on avait cherché depuis 5 ans, 10 ans à faire des sites web accessibles, ton aveugle là, il aurait eu le réflexe d'allumer le PC direct pour son billet de train, parce que c'était plus simple qu'un téléphone (surtaxé, avec temps d'attente). Et vient pas me reparler de Javascript, j'ai mis en évidence déjà au début de la discussion que le site "accessible" de la SNCF rendait impossible toute navigation au clavier même avec le JS activé.

A ton avis on est le combien-t-ième essai, Raoul?
Combien de Shnapaman, shnsmapem, Shanapam?

Vous savez que la probabilité que l'univers se forme au big bang, cad soit ni trop dense (réeffondrage immédiat) ni pas assez (pas de galaxie) est de 1e-60? C'est la proba de toucher une pièce de 1 euro (1.51 dollar) à l'autre bout de la galaxie, avec un arc, en ayant un bandeau sur les yeux et en tirant au hasard.

 
Je m'inscris directement en faux là dessus.
C'est pas parce que tu as une vision fermée et définitive là dessus qu'on est tous obligés d'être d'accord et qu'on devrait s'écraser.
J'estime au contraire qu'on peut rendre l'achat de billets de train sur Internet (je rappelle que l'achat nécessite également la recherche préalable) beaucoup plus simple qu'il ne l'est actuellement, au point de pouvoir concurrencer le téléphone, qui est surtaxé et potentiellement facteur d'attente.
 
Encore une fois, c'est plus facile (mais aussi plus pratique, la facilité n'est pas leur seul facteur) pour une personne sans handicap sur un ordinateur de bureau de chercher son billet par Internet que par téléphone. On doit donc pouvoir travailler à une amélioration permettant aux personnes avec handicap et/ou utilisant des moyens de navigations alternatifs d'aller beaucoup plus vite qu'actuellement.
 
Propositions concrètes : épuration de l'interface, simplification des champs possible de recherche (plutôt que de proposer 24 créneaux horaires, faire comme les vrais gens dans la vraie vie, avec un truc comme matin/midi/soir/nuit), possibilités de naviguer plus facilement dans les résultats (en ne cassant pas ce @!*$£# de bouton "Retour" ) et surtout virer toute la merde de navigation/pub/décoration qui ne sert pratiquement plus à rien une fois que t'es en plein dans le processus de recherche.
 
C'est toi ici qui force le dialogue de sourds ici pour éviter d'être confronté à tes contradictions ou tes lacunes d'argumentaire.

 
Je viens mettre mon grain de sel, parce que je pense que tu oublies plusieurs choses qui font qu'un site internet, pour quiconque (et donc je ne parle donc pas d'accessibilité du tout, là), est plus attrayant qu'un service téléphonique :

• Sur un site internet, on peut facilement comparer. Les prix, les destinations, les itinéraires, les dates... c'est beaucoup plus simple, on a une vue d'ensemble et accès à tout un tas de possibilité qui ne sont pas disponibles par téléphone, à moins d'y passer du temps.
• Sur le site internet, la consultation est gratuite. Au téléphone, l'accès est payant, et il faut souvent pallier avec des temps d'attente conséquents.
• Le site internet se consulte à toute heure. Je ne connais pas les horaires de la hotline SNCF, ni si elle a des horaires, et justement : avec un site web, on ne se soucie pas de ce genre de détail. On peut tranquillement surfer à 3h du mat' sans se poser la question de savoir si c'est dans les horaires d'ouverture ou non.
• Le site internet est convivial. Je veux dire par là qu'on peut le consulter à plusieurs, pour discuter des choix disponibles, et prendre son temps. Au téléphone, la discussion se fait souvent entre l'appelant et la hotline, point barre. Et il n'est pas facile de dire à la hotline "attendez 10min, il faut que je réfléchisse et que j'en discute avec Mme Michu qui est à côté de moi".  

Pour en revenir aux questions d'accessibilité : il s'agit d'accessibilité pour tous. Je ne parle même pas pour l'instant de handicap, mais simplement de la facilité de compréhension du site.  
Lorsque l'utilisateur doit faire un effort pour saisir la logique d'un site, ce que j'ai dû faire ce matin juste pour quelques infos sur la grêve en cours, c'est un échec lamentable pour les concepteurs du site.
Lors que je me rends sur google maps, je ne me suis posé aucune question, l'interface est admirablement claire alors qu'il y a pourtant largement moyen de complexifier l'affaire. Quand je vais sur le site de la SNCF, mon premier réflexe c'est de reculer de 10cm de perplexité, et de balader ma souris pour comprendre où se trouve l'option que je recherche.
On parle donc ici d'accessibilité au sens large, celui qui permet à l'utilisateur lambda, non-connaisseur, d'utiliser le site sans anicroche.
 
Enfin vient la partie accessibilité pour les handicapés. Je ne connais pas cette partie et je ne sais pas comment ça fonctionne, donc je ne dirais rien dessus.

 
Je suppose que ça à été calculé par des gens très sérieux et je ne chercherai pas à le remettre en cause, mais il y a quand même une chose qui me dérange: la quantité de matière dans l'univers ne varie pas et étant donné que notre existence implique la formation de l'univers, juste en partant du fait que nous existons j'en déduit qu'en toute situation la probabilité de posséder la bonne quantité de matière dans notre univers est de 1  

Vous savez que la probabilité que l'univers se forme au big bang, cad soit ni trop dense (réeffondrage immédiat) ni pas assez (pas de galaxie) est de 1e-60? C'est la proba de toucher une pièce de 1 euro (1.51 dollar) à l'autre bout de la galaxie, avec un arc, en ayant un bandeau sur les yeux et en tirant au hasard.

Harko, seul contre tous.

Spa la quantité qui pose pb. C'est sa répartition. Ou alors j'ai pas compris.

univers <= densité <= espace multi-dim <= univers

Que tu fasses un site web accessible ou pas, le problème reste le même : décrocher un téléphone est une opération plus intuitive qu'allumer un PC. Et pour peu que ton système soit bien rempli, tu te retrouves avec un temps de boot assez conséquent, augmentant d'autant le temps d'attente.

Spa la quantité qui pose pb. C'est sa répartition. Ou alors j'ai pas compris.

Que tu fasses un site web accessible ou pas, le problème reste le même : décrocher un téléphone est une opération plus intuitive qu'allumer un PC. Et pour peu que ton système soit bien rempli, tu te retrouves avec un temps de boot assez conséquent, augmentant d'autant le temps d'attente.

 
Bah moi non plus alors, mais si l'univers s'effondre sur lui même, il devrait de manière logique se réexpanser, il faut donc penser à sortir tout ces cas de la probabilité.
 
Par contre pour l'univers pas assez dense, je ne sais pas, mais ça me semble relativement hasardeux à calculer étant donné qu'on n'a pas la moindre idée des lois physiques qui régissent un univers en début d'expansion.

Et 08 36 65 98 98 c'est plus intuitif que sncf.fr ? MAIS TU CHERCHES LA CHEVALIÈRE LA §§§

On a une putain de bonne idée, tu veux dire.
L'accélérateur du CERN, il sert pas qu'à faire de la luge.

Tu parles de la machine à fabriquer des trous noirs à engloutir la terre?