Reprise du message précédent :

http://static.flickr.com/122/28998 [...] 34.jpg?v=0

c'est une blague le systeme de point MS pour le Zune store?
 
 
 qui est assez idiot pour etre consommateur de ce modele (a part le club med et leurs perles)

clause de dédit formation, j'ai la même, sauf qu'elle dure deux ans dans mon cas
en même temps, je compte faire quelques années dans cette boite, donc ça me dérange pas plus que ça

et au passage, encore un excellent produit à mettre à l'actif de Microsoft... autant je n'ai jamais autant détesté cette boite qu'à l'époque de Win98 (avec des produits aussi merdiques que Visual Studio 6, Millenium et autres bouses tombées dans l'oubli), autant je ne l'ai jamais autant apprécié qu'en ce moment avec tous les joyaux qu'elle sort (Win XP, VS 2005, C#, Powershell, ...)
c'est malheureux de constater que cette politique de qualité s'est engagée au moment de la nomination de Ballmer au poste de CEO, tellement ce type est taré au possible)

tiens, je suis en train de tester le Powershell, on dirait qu'on va enfin pouvoir dégager cette bouse immonde de batch et virer cette sous cat pourrie du forum

Le batch pourrait rester utile pour tout ce qui est antérieur à la présence d'un framework .Net sur la machine comme le faisait remarquer un des rares commentaires judicieux des barbus de linuxfr.

ça marche très bien sur le marketplace du Xbox live

Ce qui n'a strictement aucun rapport, sur XBL ça a un sens parce que ça découple l'argent de l'achat d' "objet" virtuels (microtransactions toussa) et donc que ça facilite l'achat "coup de tête", quand on veut se payer des morceaux de musique on veut se les payer, devoir d'abord s'acheter des points pour acheter des morceaux est stupide, et contrairement à XBL les gens ne vont pas avoir autant tendance à "précharger" leurs comptes de points.

d'autant que le systeme de calcul a l'air fait expres pour t'enculer donc bon (bon j'ai pas cherché, juste lu http://www.applematters.com/index. [...] ng-scheme/ )

 
L'idée de passer ça sous forme d'objets (enfin, surtout de données arborescentes pour ce que j'en ai vu) est pas forcément mauvaise, mais de la à dire que le Powershell est un produit excellent (non je n'ai pas testé en live, j'ai rien pour le faire sous la main)
 
De ce qu'ils montrent, c'est plus ressemblant à un python/trucdugenre en mode interactif qu'a un shell. C'est surement largement meilleur et lisible que du bash dans un script (et même plus rapide, bash et ses 500 process est vraiment à chier dans le domaine), mais c'est aussi le cas d'utilisation ou on déconseillerait bash et utiliserait plutot perl/python/...
Les gros scripts bash qu'on voit, c'est souvent une grosse ligne qu'on a foutu dans un fichier parcequ'on l'utilisait souvent, puis on a ajouté des options, amélioré la gestion des erreurs, le résultat final est une grosse horreur, et dans ce cas la, Perl/Python/Powershell aurait été mieux, mais c'est un peu de l'evolution imprévu, donc c'est fait en bash .
 
Par contre en utilisation simple pour lancer des process, faire des trucs triviaux, je doute sincèrement que Powershell soit plus efficace (en terme d'utilisabilité, pas de perfs) qu'un bash, c'est juste une autre syntaxe, et les regexp sont remplacées par des tas de méthodes de strings (ce qui peut être d'un grand confort si on a du mal avec les regexp).
 
Le truc étant que sous windows, on utilise pas le shell pour faire des trucs triviaux, on a une interface conviviale pour faire ça, donc amha le Powershell servira pas à ça, et bash n'était pas trop la "cible" de Powershell. Il me semble plutot que c'est plus une modernisation des vbscripts sauce dotnette, ptêtre que dans cette optique il est excellent, mais je connais pas vbscript
 
[edit]
OMG, It's a patay  

dans 10 ans peut-être mais j'en doute

 
Ca n'a rien à voir avec Ballmer. C'est à partir du moment où ils ont attaqué le marché du serveur, où ils étaient en concurrence avec des machines stables depuis des lustres, qu'ils ont commencé à se soucier de faire de la qualité, et en premier lieu corriger les trous de sécurité, vu que personne ne voulait de Windows pour des serveurs 24/24 7/7. (D'ailleurs, eux-mêmes ont renoncé à l'utiliser pour Hotmail.) Donc à partir de 2000 environ. Par la suite, il y a une vraie politique de qualité qui s'est mise en place de façon transversale et les efforts se sont ressentis sur l'ensemble des produits. Même Word a commencé à se stabiliser, c'est dire ! Les commentaires acides sur la qualité des produits Microsoft, qui faisaient florès dans la presse, ont fini par se résorber. Je pense aussi qu'ils se sont rendus compte qu'avoir une chaîne de développement de qualité pouvait avoir une influence bénéfique sur leurs propres développements, d'où l'effort particulier fourni sur VC++7 et suivants.
 
En ce qui concerne leur shell, c'est clair qu'il était temps de sortir qq chose valable. N'empêche que d'après ce que je comprends, les possibilités de travailler sur des objets ne vont fonctionner que pour des applis basées sur .NET, donc la grande majorité des applis actuelles ne seront pas concernées.  
Par ex:
get-process p* | stop-process
est-ce que les process non .NET sont retournés par get-process ? J'espère que oui, mais l'article ne me parait pas très clair la-dessus.
Et évidemment, ça n'est pas vraiment portable, auquel cas, si je veux faire des trucs puissants et qui marchent partout, j'ai plutôt intérêt à faire du Python/Perl/Ruby/whatever.
 
edit: grillé par 0x90

sauf erreur de ma part,  sous windows , tu peux toujours utiliser vbs
 
c'est largement mieux que batch  
 
je ne peux pas comparer a powershell , je ne l'ai pas testé

tous les processes sont renvoyés, no souci de ce coté apparemment

oussa ?

(je te conseille exalead desktop plutot que google search )

Oui mais ma critique de cette comparaison msh/bash tient tjrs: la comparaison ne vaut que pour des applis .NET. Pour ces dernières, il est clair que le MSH sera plus intéressant que n'importe quelle alternative. En fait, il me rappelle bcp les langages de script de la JVM comme BeanShell ou Pnuts (que j'utilise et recommande fortement), qui permettent d'accéder directement aux méthodes publiques des applis Java. Donc rien de nouveau finalement, si ce n'est que MSH a des possibilités proches du shell comme le pipe.
 
Mais pour un shell "généraliste", c-à-d pas limité à .NET, la comparaison avec Python/Perl/Ruby me paraît plus judicieuse qu'avec Bash, même si le shell Unix a influencé la syntaxe se MSH.
edit: avec la démo d'Harko, en fait, on peut dire que le MSH ajoute les possibilités du shell Unix à des possibilités de scripting étendues, donc, en fait, c'est pas mal du tout.

je donnais juste un exemple de paiment par point à uriel

effectivement, t'as lu une source complètement neutre et impartiale
 
C'est marrant, tout à l'heure sur reddit il y avait 3 news à propos du zune dont 2 avec apple dans le nom du site

OMG i've read a mighty patay
 
(mais finalement ça m'a fait chier de répondre)
 
de toute façon, tant que powershell ne sera pas intégré dans windows, son intéret sera TRES limité.

je me disais bien qu'un gros flan allait relever ça. ça change rien au systeme de point.

OK. Et tu peux balancer une commande kill ou un renice sur l'un d'entre eux (pas dotnette) ?

rosetta

il a quoi comme avantage à part le fait d'exister en version payante ?

Ou Python, qui est largement mieux que les deux précédents

Et à part ça t'as une réponse aux critiques relativement objectives soulevées par l'article?
 
Non?
 
Quelle surprise

un des avantages du système de point c'est que tu peux vendre à des gens qui n'ont pas de carte bancaire (les enfants par ex.)
 
Après je sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise ide, je n'achète pas de musique sur le net
 
le temps nous dira si M$ avait raison

 
il existe en version gratuite ( seule limitation : il ne donne pas de mots clefs )
 
tu peux affiner ta recherche par dossier, date , type , taille, ...  
 
bref, j'aime bcp l'interface , meme si elle est plus lourde que celle de google

c'est Rosetta@Home (Boinc)

python nécessite une install , donc pas top pour un deployement de masse ( power shell aussi remarque )  
 
vb est en standard sur toutes les machines

ben tu les achetes comment tes points?    
 
 nan le but est que tu saches pas vraiment combien tu depenses de suite, et que ton portefeuille soit toujours crediteur donc tu continues a acheter c'est tout

Je te rassure, j'ai pas eu une seule formation en 8 années passées chez un vendeur de viande.

tiré de la doc de Powershell :

c'est faisable sous linux ça (spas une critique hein, je pose rééllement une question)
 
edit: je soupçonne une coquille dans la doc à propos de le propriété Responding à True si le process ne répond plus, vu la gueule de la commande

ça m'intéresse ça, faut reconnaitre que GDS est assez limité de ce coté là

bon sinon, il est ou mon spyware ?

 
il suffit de cliquer sur un des trucs de la colonne de gauche ( taille, dossier, auteurs ,date , type de doc ) pour n'afficher que les resultats dans cette catégorie
 
sur la version pro ( que j'ai au boulot ) tu peux, en plus , exclure des documents , et il te propsoe des mots clés pas mal foutus
 
 
pour ceux qui veulent tester,  onpeut le downloder ici :  
http://corporate.exalead.com/enter [...] ktop_index

bon, on va tester ça, ça a pas l'air mal

ta maman t'achète pour 20€ de zunepoints comme ça tu peux t'acheter plein de single de Britney Spears et des spice girls sans aller lui casser les pieds toute les 5 minutes pour qu'elle vienne rentrer son n° de carte bleue.

En même temps quand tu vois les systèmes d'achat en 1 click genre amazon, c'est pas mieux.

tiens moi au courant  
 
je suis en train de choisir une solution de recherche pour ma boite ( 400 utilisateurs ) et pour l'instant , je préfère exalead, mais plus j'aurai de retour d'utilisateurs, plus je serai rassuré
surtout qu'on parle de 30 K€ quand meme

Le problème, c'est que l'accès au système depuis VBS est pénible (créer un objet shell, se rappeller des commandes, etc.)
Si ton but est juste d'appeller 1 programme, puis d'en appeller un autre, c'est un peu rédhibitoire. Et déroutant pour les non-programmeurs. C'est dommage car VBS est vraiment une bien belle bête que j'aime bien.  
Mais pas de quoi concurrencer cat/sort/grep/cut/xargs...

 
J'ai cru un instant que ça avait à voir avec le rosetta de macos..

essaye ça Google desktop extreme aussi, ça t'évitera de réindexer tout ton disque dur:
http://www.podsync.com/gdx.htm

+1 VBS permet de faire plein de trucs mais est bien pourri pour faire certains trucs simples comme arreter démarrer un service ou parcourir la base de registre.