Reprise du message précédent :

de toute façon, rien ne vaut entreprise manager

...de MS SQL Server, c est ca?

ben oui. ceux qui connaissent pourront confirmer, c'est vraiment très bien foutu comme soft, et il manque vraiment pas grand chose

justement, l'ergonomie est repompée dessus, ce qui à mon avis est une très bonne idée (présentation avec écran en 2 parties, à gauche un système d'arbre avec les serveurs en racine, et dans chaque serveur les bases, puis les tables/vues/triggers/procedures, etc...et à droite la visualisation de ce sur quoi tu as cliqué...
 

 
c vrai...c moins fouilli que Toad, mais d'un autre coté Toad des fonctions géniales (notemment les fonctions sous le save as... qui te permettent de copier tes lignes dans le presse-papier/dans un fichier sous forme de XLS, txt, INSERT sql, tableau html, tab/comma separeted, xml, etc...
 
ca y est peut etre dans enterprise manager cela dit, mais il me semblait pas l'avoir vu

Ouais, Crapaud pour Oracle, ça roxe, mais la version 8.5 est un veau.
 
La 7 était plus sommaire, mais ça cravachait.
 
Je sais pas ce qu'ils ont foutu.
 
Et le prix,

y a plus de version free ?  
 
 en fait je m'en fous, j'utilise pas plus Oracle

au taf je suis en 7.5, et à la maison j'utilise pas oracle (g pas 4go à foutre en l'air alors qu'une install de postgres me prend 50mo)
 

c pas si mal Oracle...enfin je dis surement ca parce que g pas eu bcp de pl/sql à faire , ni à l'administrer

ben Oracle je connais que comme utilisateur/dev, mais ici on a DB2 gratuitement (academique) donc on utilise surtout db2 maintenant, c'est pas la mort a administrer une fois mis en place et a utiliser assez facile aussi

Oui, mais la 7 était assez frustrante (pas de tri en cliquant le header de la colonne, pas de resize intelligent des colonnes, ...).
 

C'est un boulot à part entière.
 
   

Au boulot ils veulent pas passer sous linux parceque le crapeau aime pas le pinguin ... J'ai failli leur proposer un wine toad mais vu la stabilité de wine je crois que j'aurai tres rapidement perdu mon stage

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2943-1.htm

De fait

a voté
je pense que vous avez une petite idée de ce que j'ai voté, et une petite idée de ce que je pense du sgbd pour lequel j'ai voté, donc je ne m'étendrais pas sur le sujet

kadreg ? c'est toi ?

MS-Access ?  

 
 
c oracle, parce que tu es sadomasochiste c ca ?

 
Pardon?
 

 
C'est lequel qui est ecrit en ASM?  

Tiens, dans la liste, y'a pas des PDB de PalmOS
 
Parceque ça, niveau de système de gestion de données... Pffff... Quelle merde !
 
Pis en plus, développant une appli VB, j'utilise APP Forge qui ne respecte même pas e fonctionnement normal d'un PDB. Résultat, ben ça ramme à mort parceque la déclaration des champs se fait en même temps que les colonnes, sans parler du fait qu'un seul champ est indexable
 
Y'a pas à dire, Microsoft avec sa version de SQL Server pour CE, ça déchire !

ouais enfin tu utilises un outil dont tu dis toi-même qu'il n'est pas adapté
 
Perso j'aime pas AppForge, après avoir joué un peu avec. Pis le coup du runtime de 1MB (soit 1/8 de mon regretté Palm Vx), c'est une insulte à la philosophie Palm.

J'bosse avec Sybase depuis bientôt 5 ans. Ca fait son boulot, mais d'après ce que j'en ai entendu, SQL Server a évolué bien plus vite que Sybase qui est resté à la traine.
Pas le choix de toute façon, donc peux pas tester.
 
Par contre j'aimerais un jour qu'on m'explique ce qu'ils ont fumé chez Sybase quand ils ont pondu leur CTLib, qui remplace la DBLib.
Une vrai daube. Niveau lisibilité, c'est aussi clair que leur site Internet qui est le plus beau capharnaüm que j'ai jamais vu.

 
faudrait peut-être leur expliquer qu'il est temps de passer à OEM ou Grid Control qui maintenant a vraiment de la gueule    
 
Pas linux parce que y'a pas Toad... n'importe quoi   Tiens au fait, tu parles bien des postes clients ? Parce que si c'est Oracle qu'est installé sur du linux, depuis un poste client windows TOAD marche aussi bien

 
  j'suis Orafrance, c'est marqué dessus  

 
non, parce qu'il aime bosser sur des softs de qualitay  

Ben moi j'y peu rien...
 
On me dit "tiens, voilà un palm, un cd et un bouquin d'appforge, faut que tu nous fasses un outils pour faire l'inventaire d'un camion quand il arrive au dépôt avec ça".
 
Alors je fais ce qu'on me demande
 
Le plus marrant, c'est qu'ils ont 10 minutes maxi pour faire l'inventaire d'un semi tout entier... qui n'a pas deux produits identiques à bords. Alors du coup, j'ai dû optimiser un max pour pouvoir scanner les codes barres à la volée de tous les produits sans devoir attendre 2 heures entre chaque enregistrement... Et vu la merde que j'utilise comme Palm, ce fut particulèrement chaud
 
M'enfin bon, j'ai torché ça samedi, et ça marche

ah ben je dis pas le contraire hein, SSII powah

 
C'est bien les postes clients

T'es sérieux ? Avec ORAK 9i, ce OEM est une merde inommable. Tu veux dire qu'avec la dernière version, ils seraient parvenus à torcher qq chose de lisible, de rapide, d'ergonomique et toussa ?

franchement, pour Oracle, c'est pas un combat windows contre linux hein... quand t'as le choix entre un PC et un vrai serveur, tu te poses pas la question, tu prends un gros serveur HP avec SunOS et t'as un Oracle qui tourne convenablement...

Oui, OK Arjuna, mais pour ce qui est de l'administration, la question du client reste ouverte.

 
ORAK ??? c'est quoi ?  
 
Oracle Enterprise Manager n'est pas super joli mais il est complet et fait plutôt bien son boulot... c'est sur que l'interface java n'est pas pour l'aider en terme de perf mais bon... La version web (déjà dispo en 9i) est bien plus joli et agréable à utiliser. Et c'est toujours aussi complet. TOAD a beaucoup perdu en qualité je trouve (trop foutoir maintenant) et la version FULL DBA est hors de prix  

ça je suis d'accord. pour moi, niveau administration, soit tu as une interface graphique sur ton SunOS (peu recommandé sur un serveur), soit tu es un cador d'Orace et tu sais tout faire en ligne de commandes (maso powa), soit tu prends le même PC que ton voisin (donc certainement un Windows 2000 Pro) et tu fais avec, en tout cas, je pense que c'est bête de prendre un Linux "juste" pour faire de l'administration Oracle.

rien ne vaut un bon SQL*Plus    
 
 

 
L'entreprise dans laquelle je bosse utilise des petit serveurs amd64 avec SuSe dessus comme serrveur ... Me demandez pas pourquoi ni comment, j'en sais rien.
 

 
Oui en effet ... La question se pose juste pour le client .. l'admin nous a dit que Tora est bien moins complet que Toad, et que donc si on trouve rien de mieu, ca sert a rien de continuer

orafrance : ORAK' : laisse tomber, c'est Belgium-powaa.
 

Attends, tu as déjà p.e. essayé de terminer plusieurs sessions à la fois avec ce truc ? Ou de "voir" le script associé à une commande comme avec TOAD ?

Rien à voir ! L'ergonomie est médiocre, et il est tt à fait possible d'avoir un GUI rapide en Java (cf. IntelliJ, Eclipse, ...).

Tu peux masquer les features qui ne t'intéressent pas. Par contre, c'est vrai que c'est devenu un veau sur la version 8.5.

+850 (euros). C'est exagéré.

Tora c'est clair que c'est limite... mais ça dépend aussi du "public"  
 
Pour les développeurs un PL/SQL Developper est parfait et bien moins cher que TOAD. Quest a vraiment une politique tarifaire honteuse  

 
Ha OK    
 

Mouais c'est plus chiant mais en même temps, avec OEM tu vois une estimation de la commande en cours et ce qu'il est en train de faire pendant un rebuild par exemple... c'est pas mal du tout. Pour le suivi des requêtes, j'ai ma petite requête SQL qui va bien donc peut importe ou alors je trace carrément
 

Mouais... la version précédente en appli cliente classique (surement du VB) était nettement mieux c'est clair
 

Certes mais bon... autant j'aimais bien avant que maintenant il me gonfle de plus en plus
 

 
Clair... et avec les addons la facture gonfle exponentiellement quand les produits Oracle font le même boulot "gratuitement"

 
ah non alors : java != lent, que ce soit en SWING ou SWT ...on troll pas sur java ici svp ...
 

ca c génial...ca y est aussi sous pgadmin III ...et c bien pratique, particulièrement qd tu dev sur un produit qui a X environnements différent...ca te permet de générer les scripts pour porter ton truc en 2 sec...

merci

la 7.x est bien, le seul reproche que je lui ferais c que c très moche...et qu'il y a tout un tas de trucs assez inutiles dans les icones...

pour info, il existe un outil gratuit qui s'est beaucoup inspiré de TOAD : http://www.sqltools.net/  
 
j'ai pas encore bien essayé mais ça m'a l'air tout bonnement excellent

 
Toutes les applis Oracle qui utilise JRE rame et buggue : OEM est lent et les assistants ont tendance à bugger... j'invente rien    

Ca n'a rien à voir avec Java. Ca a été mal torché par Oracle, ctout. Il existe des produits que j'ai cité supra, entièrement en Java, avec une interface limpide, rapide et fonctionnelle.  

ca peut aussi etre parce que c mal développé hein...je suis sur que vu mon niveau de VB.NET, je peux te bloater à mort une appli et la faire ramer dans tous les coins, c pas pour autant que VB sera lent : c juste que je m'en serai servi en dépit du bon sens...la meme chose s'applique à java...