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Quelle technologie va prendre le pas sur l'autre entre J2EE et .Net ?




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Auteur Sujet :

Mono

n°784822
la viper
Posté le 02-07-2004 à 13:46:18  profilanswer
 

Je viens de voir que Mono etait en release 1.0.
 
Pour ma part je suis programmeur orienté J2EE depuis on va dire 7-8 mois après avoir fait du C++ pdt 2 ans..
Y'a 7-8 mois je m'etais aussi formé à .Net mais l'attrait de Linux et une formation au WebServices m'avait attiré ver Java.
Pour moi Java/J2EE avait un avantage sur .Net (portabilité reelle, maturité .. )
maintenant je doute et je me demande comment va s'orienter l'avenir entre ces 2 technologies.
 
Comme je me dis qu'on peut pas être spécialiste des 2 plateformes (ou sinon, on oublie de dormir), j'aimerais connaitre votre opinion sur le devenir et l'avenir de J2EE et .Net.
 
Surtout quand je lis que le createur de Mono veut un rapprochement avec Gnome!

mood
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Posté le 02-07-2004 à 13:46:18  profilanswer
 

n°784829
chrisbk
-
Posté le 02-07-2004 à 13:48:49  profilanswer
 

j'aime bien .net, plus que java. Maintenant, y'a pas a pinailler, y'a plus de java que de .net actuellement et d'ici que la tendance s'inverse, y'a surement encore un ptit bout

n°784833
nraynaud
lol
Posté le 02-07-2004 à 13:49:50  profilanswer
 

Rien à battre, autant maîtriser les 2. Les opposer c'est démarrer un troll sans fin.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°784838
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-07-2004 à 13:53:26  profilanswer
 

mono, sapu. Je ne ferais rien de sérieux sur ce truc pas fini


Message édité par kadreg le 02-07-2004 à 13:53:44

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°784840
skeye
Posté le 02-07-2004 à 13:54:31  profilanswer
 

kadreg a écrit :

mono, sapu. Je ne ferais rien de sérieux sur ce truc pas fini


Si, c'est fini, la 1.0 est sortie!:o


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Can't buy what I want because it's free -
n°784844
printf
Baston !
Posté le 02-07-2004 à 13:55:35  profilanswer
 

MultideskOS \o/


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Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°784845
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-07-2004 à 13:55:57  profilanswer
 

skeye a écrit :

Si, c'est fini, la 1.0 est sortie!:o


 
Non, c'est pas fini.


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°784848
la viper
Posté le 02-07-2004 à 13:56:21  profilanswer
 

maitriser deux technologies aussi 'opposé' commercialement, c'est plutot chaud!
 
je m'explique.
un consultant spécialisé en J2EE, aura surement fait beaucoup de mission technologie Unix/J2EE. Il ne pourra logiquement pas faire des missions orienté Windows (NT)/.Net (manque de compétence), et l'inverse.

n°784851
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 02-07-2004 à 13:57:17  profilanswer
 

cette problématique m'intéresse aussi...disons que les 2 forment un ensemble de techno portables que les entreprises peuvent apprécier...faut voir...disons que plus que les langages, c surtout Sun vs Microsoft...et là j'ai un peu peur de qui va gagner


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°784855
nraynaud
lol
Posté le 02-07-2004 à 13:59:07  profilanswer
 

kadreg a écrit :

mono, sapu. Je ne ferais rien de sérieux sur ce truc pas fini

http://img15.imageshack.us/img15/131/troll-kad.jpg


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trainoo.com, c'est fini
mood
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Posté le 02-07-2004 à 13:59:07  profilanswer
 

n°784859
skeye
Posté le 02-07-2004 à 14:01:01  profilanswer
 


[:benou_miam]


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Can't buy what I want because it's free -
n°784860
nraynaud
lol
Posté le 02-07-2004 à 14:02:53  profilanswer
 

la viper a écrit :

maitriser deux technologies aussi 'opposé' commercialement, c'est plutot chaud!
 
je m'explique.
un consultant spécialisé en J2EE, aura surement fait beaucoup de mission technologie Unix/J2EE. Il ne pourra logiquement pas faire des missions orienté Windows (NT)/.Net (manque de compétence), et l'inverse.

ah oué ? elle est où la logique exactement ? Le mec il connait plusieurs environnements, il a plus de recul par rapport à chacun d'eux, si un nouveau truc se présente il aura déjà vu les compromis fait par les uns et les autres. S'il a un problème, il a un répertoire de solutions multiplié par 2.


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trainoo.com, c'est fini
n°784862
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 02-07-2004 à 14:03:28  profilanswer
 

Mono c'est nul, C# aussi. Java en forsse.


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Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°784866
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 02-07-2004 à 14:08:24  profilanswer
 

je voulais voir le site, il est down depuis là ou je me connecte...


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°784869
la viper
Posté le 02-07-2004 à 14:10:06  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

ah oué ? elle est où la logique exactement ? Le mec il connait plusieurs environnements, il a plus de recul par rapport à chacun d'eux, si un nouveau truc se présente il aura déjà vu les compromis fait par les uns et les autres. S'il a un problème, il a un répertoire de solutions multiplié par 2.


 
Si tu as le temps pendant une mission de te spécialiser sur une autre technologie que celle que tu utilises pour ta mission justement.. c'est que tu as beaucoup de temps pour toi.
 
C'est le problème que rencontre beaucoup de consultant. De s'auto spécialiser dans des technologies précises. C'est un peu logique je trouve
 
Tu fais une mission J2EE, puis après on te reselectionne parce que tu as fait une mission J2EE et donc tu as à ton actif 2 misssions J2EE puis après tu deviens THE consultant J2EE ;) et donc après tu peux plus participer aux mission .Net .. (ou l'inverse)

n°784871
nraynaud
lol
Posté le 02-07-2004 à 14:11:48  profilanswer
 

l'enfermement, je suis contre.


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trainoo.com, c'est fini
n°784873
printf
Baston !
Posté le 02-07-2004 à 14:12:17  profilanswer
 

Ne serait-il pas mieux, pour sa carrière, de se spécialiser dans un métier plutôt que dans une technologie :??:


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°784874
la viper
Posté le 02-07-2004 à 14:12:28  profilanswer
 

moi aussi! j'suis contre la prison!
 
non mais bon, souvent tu es un peu tributaire du marché :(

n°784876
la viper
Posté le 02-07-2004 à 14:13:30  profilanswer
 

printf a écrit :

Ne serait-il pas mieux, pour sa carrière, de se spécialiser dans un métier plutôt que dans une technologie :??:


 
si ca s'appelle Analyste Programmeur :D
mais après dans ce métier y'a plusieurs spécialité :D
 
comme dans la medecine  :whistle:

n°784877
printf
Baston !
Posté le 02-07-2004 à 14:14:16  profilanswer
 

la viper a écrit :

si ca s'appelle Analyste Programmeur :D
mais après dans ce métier y'a plusieurs spécialité :D
 
comme dans la medecine  :whistle:


 
Quand je parle de métier, je parle du métier "cible" (ou le métier du client, pour ceux qui travaillent en SSII).


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Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°784888
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 02-07-2004 à 14:19:41  profilanswer
 

en même temps ca me fait chier l'idée de devoir réapprendre un langage from scratch...même si une fois que tu sais programmer dans un langage objet, t'a des grosses bases...
 
y'a une javadoc pour mono :D ?


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°784889
nraynaud
lol
Posté le 02-07-2004 à 14:21:26  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

en même temps ca me fait chier l'idée de devoir réapprendre un langage from scratch...

bah t'es pas sorti mon coco !


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°784891
la viper
Posté le 02-07-2004 à 14:21:33  profilanswer
 

MSDN :D

n°784892
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 02-07-2004 à 14:21:52  profilanswer
 

J'ai réfléchi un peu entre temps...
 
en fait c plus Microsofr VS Sun + IBM + Borland + SAP et autres utilisateurs Java connus...
 
ca équilibre déjà plus les choses :D


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°784894
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 02-07-2004 à 14:22:35  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

bah t'es pas sorti mon coco !


 
c surtout parce que g déjà pas fini d'apprendre Java :D ...et que je voudrais pas trop me disperser au début...


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°784895
la viper
Posté le 02-07-2004 à 14:22:50  profilanswer
 

printf a écrit :

Quand je parle de métier, je parle du métier "cible" (ou le métier du client, pour ceux qui travaillent en SSII).


 
c'est une solution en effet, mais ce n'est pas simple et ca se résoud à se spécialiser à un metier précis donc pire encore qu'une technologie .. non?

n°784899
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 02-07-2004 à 14:25:25  profilanswer
 

faut etre réaliste aussi : qd tu regardes des annonces pour un job, y disent pas : cherchons programmeur, chef de projet, etc...
 
y disent cherchons programmeur J2EE, cherchons chef de projet C++, cherchons webmaster PHP/MySQL, cherchons webmaster ASP, etc...
 
de nos jours la techno cible c un peu devenu indissociable du métier...


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°784900
printf
Baston !
Posté le 02-07-2004 à 14:25:30  profilanswer
 

la viper a écrit :

c'est une solution en effet, mais ce n'est pas simple et ca se résoud à se spécialiser à un metier précis donc pire encore qu'une technologie .. non?


 
Je suis encore étudiant, donc je suis plutôt mal placé pour le dire.
Mais les banques, les assurances ou les industries ne vont pas disparaître comme ça du jour au lendemain. Ce sont des métiers qui sont bien moins éphémères que des technologies.


Message édité par printf le 02-07-2004 à 14:25:41

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Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°784903
nraynaud
lol
Posté le 02-07-2004 à 14:27:37  profilanswer
 

printf a écrit :

Mais les banques, les assurances (...) ne vont pas disparaître comme ça du jour au lendemain.

hélas !


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trainoo.com, c'est fini
n°784914
la viper
Posté le 02-07-2004 à 14:33:01  profilanswer
 

printf a écrit :

Je suis encore étudiant, donc je suis plutôt mal placé pour le dire.
Mais les banques, les assurances ou les industries ne vont pas disparaître comme ça du jour au lendemain. Ce sont des métiers qui sont bien moins éphémères que des technologies.


 
chaque projet à sa techno en fait.
Là c'est J2EE, rien ne dit que le prochain projet ne sera pas en .Net.. c'est tellement variant, politique etc .. .. que c'est impossible de dire que le metier de la banque ou de l'assurance est 100% J2EE ou 100% .Net.
En tout cas, ils sont très gourmand en informatique :)

n°784924
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 02-07-2004 à 14:38:24  profilanswer
 

je pense qu'il voulait parler de la distinction métier / techno de spécialité...
 
en fait je pense que ca forme un tout, comme je le dis en citant les annonces :  
 
Porgrammeur en C++
 
D'un coté, on a le métier, de l'autre la spé...si une nouvelle techno sort, le métier de programmeur va pas disparaitre, mais les entreprises espéreront trouver des gens ayant le profil Programmeur en nouvelle techno
 
Si on résume vite fait, depuis 30 ans, ca donne Cobol --> C --> C++ --> java/C#...c bien tjs des programmeurs dans le lot, et leur métier n'a changé qu'une fois (passage aux langages objets)  
 
==> le métier change moins vite que les technos, même si les changements sont liés


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°784932
la viper
Posté le 02-07-2004 à 14:42:51  profilanswer
 

Le truc, c'est que je ne veux pas me retrouver dans la posture des programmeut VB ou Windev qui se retrouve dans une voie de garage. D'un autre coté ces personnes sont spécialisés sur ces technologies encore utilisées ce qui ne leur offre pas l'occasion d'apprendre un autre langage et zou .. on se retrouve dans une mauvaise posture :(

n°785056
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-07-2004 à 15:44:03  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


le métier de programmeur va pas disparaitre


 
Dans nos pays, si :'(


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°797164
frabill
Posté le 16-07-2004 à 09:32:36  profilanswer
 

salut, moi je suis débutant en J2EE ou .NET donc j'ai pas (trop) d'a priori (je connais Java un minimum).
Je dois comparer les deux offres dans l'optique d'un projet web services. Jusqu'à présent j'ai trouvé pas mal d'article sur le débat .NET vs J2EE mais ça date surtout d'il y a un ou deux ans...
ça a l'air de s'être stabilisé maitenant ?  
 
quels sont les avantages et inconvénients des deux solutions dans le cadre des web services ?
 
.NET
 
+ accès à pleins de langages différents
+ langage c# bien conçu et performant
+ gestion du XML en natif (respect des standards)
 
- solution "propriétaire" (sur les OS de Microsoft) MAIS Mono est-il la solution au problème ?
 
 
J2EE
 
+ image reconnue
+ grosse communauté
+ portabilité
 
- performances ?
- beaucoup de librairies, d'ajouts -> c'est la jungle !
 
 
j'imagine que la comparaison appelle un certain nombre de commentaires ;)


Message édité par frabill le 16-07-2004 à 09:33:36
n°797406
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 16-07-2004 à 11:12:07  profilanswer
 

java gère aussi le XML en natif...pour les perfs je suis pas convaincu non plus que Java soit moins puissant...
 
Pour l'instant mono a pas l'air fini, donc si la portabilité est un critère important, .NET est pas à la hauteur (sous java, la portabilité est déjà une réalité)


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°797454
frabill
Posté le 16-07-2004 à 11:31:55  profilanswer
 

quelques liens sur la comparaison .NET vs J2EE, malheureusement assez anciens : http://www.improve-technologies.co [...] E_vs__Net/
 
et une réaction sur un fameux benchmark qui a fait couler beaucoup d'encre : http://www.dotnet-fr.org/article.p [...] ad&order=0

n°798529
tanguy
Posté le 17-07-2004 à 15:21:07  profilanswer
 

frabill a écrit :


.NET
 
+ accès à pleins de langages différents


 
C'est cool d'avoir acces a plein de languages mais dans la realite je suis pas sur que ca influe. Tout simplement parceque on ne va pas mixer plusieurs languages entre eux, c'est deja le bordel avec un seul. Donc on choisit un language et on s'y tient et dans ce cas ce sera C# tout simplement. D'ailleurs avec la JVM on peut faire du Python cf Jython http://www.jython.org/
Je dirais donc que c'est un argument marketing.

n°798530
the real m​oins moins
Posté le 17-07-2004 à 15:24:10  profilanswer
 

c'est tout .net qui n'est qu'un gros argument marketing à la base :o


Message édité par the real moins moins le 17-07-2004 à 15:24:21

---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°798532
Taz
bisounours-codeur
Posté le 17-07-2004 à 15:25:40  profilanswer
 

à bon ? parce que le matraquage de Sun, ça compte pas ?

n°798533
the real m​oins moins
Posté le 17-07-2004 à 15:26:35  profilanswer
 

quel matraquage ? t'as vu des pubs à la télé toi ?


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Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
mood
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Posté le   profilanswer
 

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