Salut  
 
Je souhaite me réorienter et entrer dans le monde de la programmation  
et des bases de données.  
Je veux en faire un métier et pas un passe-temps  
 
 
J'ai consulté divers site et parfois les avis divergent.  
Certains disent que le passage au C est obligatoire parfois on me  
conseille d'aller directement dans celui de mon choix .  
J' espère obtenir des avis objectifs dans ce groupe .  
 
 
Je pense me tourner vers Delphi ou Python .  
En tout cas je cherche un langage clair, bien structuré et dans un  
second temps multi-plateforme.  
Quand je consulte les offres d'emplois pour la belgique en tout cas, je  
constate que la mode est à 'Java' et Visual Basic mais cea va t'il  
passer ou dois je me tourner vers cela ?  
 
 
En gros, tant qu'a me reconvertir autant que ce soit un langage utile  
et qui a de l'avenir .  
merci  
 
 

En général un seul langage ne suffit pas. Il faut tous les voirs pour en choisir un en particulier je pense

Oula je suis pas sorti moi ... c'est même impossible

Ce n'est pas le tout de connaître un langage
Faut aussi avoir un esprit de logique en programme et connaîtres les principes de bases de la programmation et de l'algorithmie.
De plus si tu te lance dans un langage objet faut connaître les principes de la POO
 
Connaître un langage particulier ne suffit pas, faut être multi langages tout en étant expert dans aumoins 1

 
+1
 
Sinon pour avoir fait du Java et du Python je dirai que le Python serai peut etre plus accessible à un débutant, très clair, très court et il est obligatoire d'avoir du code propre en Python. Ceci dit avant de se lancer dans un langage, il serai bien de faire se qu'on appelle "langage d'analyse". C'est en gros ecrire en Français et de manière bien structurée du "code". Enfin c'est comme ça qu'on ma appris : Langage d'analyse -> C -> Java -> Python (je connaissais deja le php et l'html mais je codais vraiment crado :x).
 
Donc voila mon choix se porterai sur le Python, mais ces 2 langages se ressemble bcp, ils sont tous les 2 orientés objets, le Python est semble t'il un peu plus portatif que Java (qui l'est déjà pas mal ) etc.
Ce qui me plait avec le Python c'est la clarté et la longueur du code. On peut vite réaliser qqchose en quelques lignes de codes. De très nombreux modules existe pour acceder a de nombreuses ressources (bdd, web etc).
 
Voila

Je ne veux plus apprendre pour avoir des connaissances superficielles
Je préfère me lancer à fond dans un seul ....
 
Python est il un bon choix dès lors ?
Peut on tout faire avec ?

ibulldog on te dit que tu fonces dans un mur...

Te lancer à fond dans un seul n'est pas la solution...
 
Il est parfois plus approprié de faire telle chose dans tel langage, et telle autre avec un autre langage. Ce qui est obligatoire c'est comme on te l'a dit: "les bases de la programmation", les principes etc.
 
Oui avec Python tu peux quasiment tout faire . Mais Java aussi
 
edit: De plus si t'es pas trop con, que tu connais bien les bases, tu passes d'un langage à un autre très rapidement sans aucun probleme. Je suis passé du  Java au Python pour faire mon stage. Je n'avais jamais touché au Python avant ce stage. Mais les principes qu'on m'a appris (POO etc) sont les memes, les langages se ressemblent tous un peu. Et puis avec toutes les doc sur le net   c'est générallement easy de passer de l'un à l'autre... Ceci dit il faut les bases...

On a posté en même temps ....
 
Python semble donc avoir de bons points

Il ne s'agit évidemment pas de passer outre des bases, des principes ....
Mais pour cela dois je apprendre tant de language ?
 
Les principes et bases devant être les mêmes je peux les acquérirs et ensuite me tourner vers un language clair comme  ..... pyhton semble t"il ou Java

C'est ça, les bases d'abords, après tu choisi le langage que tu veux. Perso  je te conseille le Python, mais certains prefère grandement le Java. A toi de voir

je sais pas mais comment en faire son métier sans prendre des cours/avoir un diplôme ?
 
En 1999 c'était encore possible, mais aujourd'hui

Surtout que en face tu auras des mecs qui eux auront appris plusieurs langages à l'école, formés au dernières techno

Pour le diplome, ne pas en avoir c'est super super pénalisant, crois moi. Je programme depuis des années et je commance donc à avoir un bon niveau en plusieurs langages, et pourtant ça m'est arrivé plusieurs fois qu'une boite refuse de me recevoir alors que j'avais les compétences pour remplir un poste vacant... tout ça parceque je suis autodidacte ... En ce qui me concerne c'est "ragent" mais pas grave, je suis jeune et encore en formation, mais suivant ton âge t'as pas forcemment envie de te prendre 500 portes parceque t'as pas un diplome

 
Tu sais qu'en France si tu peux justifier d'une expérience professionelle, t'as facilement accès à des masters à la fac ou t'auras pleins de trucs déjà validé gràace à l'expérience pro...Bon moyen d'obtenir un diplome si t'es autodidacte Après en Suisse, je sais pas

-> Delphi n'est pas multiplateforme, et est en train de passer de mode suite à des annonces Borland pas tellement réjouissantes, du genre Borland souhaite de séparer de son activité EDI.
 
-> Visual Vasic à toujours été très utilisé, mais c'est n'est pas tellement question que visual Basic soit à la mode, mais plutot Dotnet coté Microsoft, ce qui te laisse encore le choix coté dotnet soit entre C# ou VB.NET, mais ca n'est pas le top du coté multi plateformes.
 
> Java est très à la mode, c'est parfaitement multi-plateformes (Python aussi)
 
Ce qui est  la mode en fait coté grand comptes ce sont les nouvaeux environnements managés, donc Java et Dotnet (principalement C# ou VB.NEt pour Dotnet).
 
Malgré cette mode des environnements managés, les développeurs font de la résistance en utilisant par exemple encore massivement C ou C++ hors environnement managé, et du coté développement Web en utilisant massivement PHP.
 
Donc entre Delphi ou Python je te conseille plutot Pyhon qui est un excellent langage, sinon pourquoi pas d'autres exellents langages objets comme Java, C#, C++, etc...

 
Python est aussi O.O hein    

C'est ce que j'ai écrit tu sais pas lire ?

Ok .. Je voyais juste pas pourquoi faire une separation entre Python et les langages objet ... Mais si j'ai mal interpreté, désolé

et quelle est la différence entre c# et VB.NET ?

 
la syntaxe  
c'est pareil, si t'en connais un tu connais l'autre
C# c'est mieux pour impressionner les filles

en tout cas là je nage complètement dans toute ces solutions  
 
Je lis beaucoup sur developpez.com mais que c'est dur de choisir et tirer le meilleur de chaque solutions .....
 
VB.NET, C#, Delphi .NET, ASP.NET ,Java, Python etc ....
 
Quel bazar

 
bah a mon avis
1 - Tu t'achetes un bouquin d'algo et t'apprends les classiques
2 - Tu t'achetes un bouquin de C, tu mets 1) en pratique et t'essayes de comprendre les pointeurs etc...
3 - Tu t'achetes un bouquin sur la POO et tu retournes en 2006
4 - T'apprends .NET et/ou JAVA

C'est parceque programmeur c'est pas un métier qu'on apprend en 1 w-e p-e?

c'est pas que j'essaie d'apprendre en un WE puisque je ne sais même pas vers quoi me tourner ....
 
.NET me tente mais ça me fait chier que ce soit ciblé microsoft et donc non portable
 
voilà ceque j'envisage de suivre  
 
http://www.formatic.be/HTML/Formation.asp?NO=22

faux ! .NET est aussi implémenté sous linux, BSD, Solaris et autres (sous l'appellation Mono)
http://www.mono-project.com/Main_Page

ah oui d'ailleurs je viens de l'installer sour mon imac :-)

Python Python Python Python !!!!
 
Ou Java
 
Bon en fait choisi toi

 
Je suis assez curieux de savoir comment ils veulent t'enseigner tout ça en 5 mois   Ca me semble limite infaisable

Alternativement tu es pas obligé de te prendre la tête pour choisir dès maintenant un langage, tu as ce cours énorme fait par un prof pour s'initier à la programmation, avec la formation de base, puis après des des exemples en plusieurs langages :
http://rmdiscala.developpez.com/cours/
 
Tu peux le télécharger, c'est gratuit
 
Par contre ce cours est très gros, ca te prouve que on deviens pas développeur en 5 minutes, c'est normalement une formation de 2 à 3 ans voir plus.
 
 

2650 pages !  

Et alors?
Mes livres d'informatique font tous dans les 1'000 pages ... Je crois que tu sous-estimes le travail... L'informatique N'est PAS un jouet pour enfants, c'est un metier serieux!

iBulldog : très betement, jdirais commence à travailler l'algorithmie sous ADA ou Pascal par exemple, ca t'apprendra les bases, n'attaque pas directement l'objet, tu vas pédaler dans la semoule.
 
Ensuite rien ne vaut un ptit passage par le C,le C++ ou Java, c'est une très bonne école. Une fois que tu maitrises les bases (instance/héritage...) tu pourras t'orienter vers un langage utilisé plus massivement sur le marché
 
Ensuite tu pourras attaquer un peu plus les Interfaces  Hommes machine, bref commencer à jouer avec les controles et construire de véritables formulaires et une application, là très clairement amuse toi avec .NET (c# / VB), le compilo Visual studio express est gratuit.
 
Ah mon avis l'argument :

est absolument bancale, la majorité des stations de travail sont sous Windows (sauf gros système), et l'égémonie de microsoft n'ait pas près  
de s'arreter
 
Enfin, peut etre est il interessant de repasser par les bancs de la fac, j'ai travaillé avec un comptable qui s'est reconverti au développement via cours du soir...comment dire ... il avait bcp de mal entre la théorie et la pratique.
 
Dernière chose, parallèlement il faut que tu te penches sur SQL, c'est très simple mais indispensables
 
Bon courage !

 
Pas forcément   Je pense qu'il pourrait tranquillement apprendre les bases en commençant par Java ou C# (pas trop différents), d'abord des programmes avec juste un main, puis des classes simples, puis un peu d'héritage... c'est très progressif. Une fois les concepts de bases vus on peut découvrir les interfaces, les évènements... à mon avis ca fait un bon  apprentissage de la programmation et de l'OO, on n'est pas du tout obligé de commencer par ADA/Pascal/langage non OO pour découvrir l'algorithmie. Après quand il faudra passer à un truc non managed comme C++ il faudra franchir une marche certes, apprendre à allouer et à libérer correctement les ressources, mais si le reste est déjà maîtrisé ca ira.

Mouais ... En meme temps se mettre dans le bain avec un langage comme Java c'est pas super super facile je trouve ... Personnellement j'ai commancé ar le Java et j'avais beaucoup (trop) de peine , j'ai donc passé à PHP quelques temps, comprendre deja la programmation procedurale et apres voir quelques trucs orientés objet de PHP, et après retour en Java ... et la c'etait beaucoup plus facile

 
Ben si je dis ca c'est que moi j'ai commencé avec Java (en fait on défend tous un peu notre vécu ) et j'ai trouvé ca super simple justement   Par contre après l'erreur serait de vouloir vite apprendre le C++, faut toujours repartir des bases pour le C++ ^^

apprends déjà la théorie avec Merise, UML et l'algorithmie... ensuite seulement regarde quels types de langages peuvent t'intéresser (plutot orienté math comme le Fortran, plutot objet comme le C++/java/C#, plutot procédural comme un bon basic etc...)
 
Comme deja dit plus haut, analyste programmeur c'est un métier. Malheureusement perverti par le nombre de clickeur fou qui se prennent pour des informaticiens parce qu'ils savent installer windows et changer de mobo (et je passe sur les bac + 2 qui se prennent pour des ingénieurs parce que c'est marqué sur leur fiche de paie).

 
Sans compter les "ingénieurs" qui croient tout savoir parce que c'est marqué sur leur diplôme...

 
le fait qu'ils aient un diplome prouvent certaines choses en tout cas

 
Oui, ça prouve qu'ils ont su aller au bout de leur cursus... Je me demande ce qui, du narcissisme ou de l'arrogance, pousse le plus les "vrais" ingénieurs à chier sur tous les cursus en 2 ans...