Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4471 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  71  72  73  ..  1215  1216  1217  1218  1219  1220
Auteur Sujet :

Botanique & compagnie

n°638501
FMG
Posté le 16-06-2005 à 22:04:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:hello:
 
J'appelle Lepi au secours!
Une toute petite (2 mm de large) au pied d'un cerisier dans la pelouse. C'est la même.
 
http://img117.echo.cx/img117/3159/p1350320cv6sh.jpg  
 
http://img117.echo.cx/img117/1042/p1350324cv8bs.jpg  
 
Si quelqu'un d'autre a la réponse, je suis évidemment preneur. Merci.
Il semble bien sur la première qu'un visiteur se soit invité mais je ne l'avais même pas vu lors de la prise.

mood
Publicité
Posté le 16-06-2005 à 22:04:56  profilanswer
 

n°638506
jyvais
et vlan!
Posté le 16-06-2005 à 22:08:01  profilanswer
 

peut-être que Lépi aura besoin de voir les feuilles pour établir son "diagnostic" ;)


---------------
les rêves, ça tient éveillé
n°638509
FMG
Posté le 16-06-2005 à 22:09:51  profilanswer
 

jyvais a écrit :

peut-être que Lépi aura besoin de voir les feuilles pour établir son "diagnostic" ;)


 
 
Bien sûr, Jyvais. C'est pour çà que j'ai posté la 2.

n°638512
jyvais
et vlan!
Posté le 16-06-2005 à 22:11:45  profilanswer
 

FMG a écrit :

Bien sûr, Jyvais. C'est pour çà que j'ai posté la 2.


p't'êt' qu'il a besoin de voir les nervures ;)  
 
(j'dis ça parce que mon oncle reconnaît les fleurs aux feuilles et aux tiges)


---------------
les rêves, ça tient éveillé
n°638553
Lepi
Harder better faster stronger
Posté le 16-06-2005 à 22:44:35  profilanswer
 

Il s'agit du Mouron rouge des champs (Anagallis arvensis). Plante toxique de la famille des primulacées.

n°638576
jyvais
et vlan!
Posté le 16-06-2005 à 23:04:44  profilanswer
 

t'es le winner!
 :jap:  :jap:  :jap:  
http://forum-images.hardware.fr/images/aVAT.jpg


---------------
les rêves, ça tient éveillé
n°638577
FMG
Posté le 16-06-2005 à 23:05:29  profilanswer
 

:hello:
 
Tu vois, Jyvais, avec Lepi, le plus fort, le meilleur, je savais bien que je n'avais pas à me faire de mouron!
 
Merci Lepi.

n°638582
Lepi
Harder better faster stronger
Posté le 16-06-2005 à 23:06:58  profilanswer
 

Arrêtez, vous allez me faire rougir, et vu la sale tronche que je me paye, ça risque de ne pas être joli à voir!  :whistle:

n°638597
jyvais
et vlan!
Posté le 16-06-2005 à 23:16:41  profilanswer
 

qu'est-ce que tu as Lépi?
la rougeole?
la roséole?
la macrole?
la rubéole?
la linole?
la Lépiole? :sweat:  
 
on va te soigner par les plantes :D


---------------
les rêves, ça tient éveillé
n°638628
FMG
Posté le 16-06-2005 à 23:36:08  profilanswer
 

mrduss a écrit :

Bonjour
 
mes veroniques arbustives ont grandies ...les boutons deviennent fleurs  :sol:  :sol:  
 
http://jean-christophe.paquet.club [...] e/vero.jpg


 
 
Avec tout çà, il ne faudrait pas t'oublier! Charmantes les Véroniques.  :love:

mood
Publicité
Posté le 16-06-2005 à 23:36:08  profilanswer
 

n°638638
FMG
Posté le 16-06-2005 à 23:43:32  profilanswer
 

hsnalex a écrit :

Bin je peux pas te dire, elle ne sont plus dans le saladier  :whistle:


 
Et dans la mémoire?
 
"Culturellement" voilà ce que j'appelle un rouge "fraise" (ou à peu près)
 
http://img177.echo.cx/img177/2557/dsc0014c6lc.jpg
 
:hello:

n°638691
big e
Posté le 17-06-2005 à 07:04:46  profilanswer
 

FMG a écrit :

Et dans la mémoire?
"Culturellement" voilà ce que j'appelle un rouge "fraise" (ou à peu près)
http://img177.echo.cx/img177/2557/dsc0014c6lc.jpg
:hello:


 
De mémoire je dirais plutôt comme çà
http://img133.echo.cx/img133/8226/dsc0014m7vp.jpg

n°638696
transfuge
Posté le 17-06-2005 à 08:00:07  profilanswer
 

ah ué  :sol:  
+1
celles de FMG sont "tombées dans le ripolin" :whistle:


---------------
je ne sais rien , mais je dirai tout
n°638730
babeth01
Claudette" et fière de l'être!
Posté le 17-06-2005 à 08:47:59  profilanswer
 

transfuge a écrit :

ah ué  :sol:  
+1
celles de FMG sont "tombées dans le ripolin" :whistle:


il est vrais que les couleurs de "big e" sont plus réelles..;mais tout dépend du réglage de l'écran, mais il semble que meme au départ dans le saladier les fraises est été colorées..; (bizarre ces queues dégoulinantes de rouge ..?)

n°638773
FMG
Posté le 17-06-2005 à 10:13:18  profilanswer
 

babeth01 a écrit :

il est vrais que les couleurs de "big e" sont plus réelles..;mais tout dépend du réglage de l'écran, mais il semble que meme au départ dans le saladier les fraises est été colorées..; (bizarre ces queues dégoulinantes de rouge ..?)


 
bizarre ces queues dégoulinantes de rouge
Visiblement ces fraises venaient d'être rincées. Si l'éclairage avait été plus rasant, moins cru, quelques gouttes auraient été visibles et sans doute aussi le rouge moins tiré vers le jaune.
 
:hello:

n°638780
FMG
Posté le 17-06-2005 à 10:26:18  profilanswer
 

Bonjour tout le monde.
 
Justement une question d'éclairage.
En "proxi-photo" comme en macro (y compris pour la botanique et les fleurs, pour moi) l'usage du flash aide. Soit que la lumière naturelle soit insuffisante, soit qu'elle soit trop dure : l'éclair du flash aide dans ce cas à adoucir les ombres de la lumière naturelle.
 
La difficulté vient trop souvent du manque d'éclairage du fond (par le flash) dès que ce fond est un peu lointain.
Une solution pourrait être un second flash d'ambiance pour éclairer ce fond. Quelqu'un ici en a l'expérience? Je crois l'avoir fait une fois (en macro animale). Mais l'équipement (appareil, complément optique, deux flashs) devient encombrant...
 
Ma dernière "mono flash". Fleur de mûrier et déjà début des fruits.
 
http://img101.echo.cx/img101/4198/p1350275cv3vq.jpg
 
 
_Edit_ Précision utile : flash de l'appareil mais avec diffuseur pour tamiser l'éclair, ce qui évite les ombres dures.
 
:hello:


Message édité par FMG le 17-06-2005 à 10:33:20
n°638786
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-06-2005 à 10:44:02  profilanswer
 

C'est comme tu dit plusieurs flash dont un pour l'arrière plan mais c'est vite une usine à gaz à gérer, ou alors etre en mode priorité ouverture avec synchro lente,l'expo est calculée pour l'arrière plan mais les temps de pose deviennent vite ingérable au dela de F8 avec des flou de bougé quasi inévitable.

n°638925
FMG
Posté le 17-06-2005 à 14:18:41  profilanswer
 

:hello:
Pour te répondre, poogz, je bénéficie d'un stabilisateur très efficace et je gère assez bien les flous de bougé ou de MAP (en macro c'est souvent un flou de bougé étant donné la marge inexistante, cette MAP se faisant non dans l'appareil mais dans la distance de l'appareil par rapport au sujet).
 
Pour continuer dans les réflexions, sur un autre thème.
Faites-vous aussi cette expérience : souvent c'est plusieurs jours (voire beaucoup plus) après avoir été prise qu'une photo apparaît interessante, exploitable.
 
Celle-ci n'est pas si ancienne (hier), mais je la trouvais quelconque dans une série de roses. A y regarder de plus près, avec un recadrage, elle me plait bien.
 
http://img300.echo.cx/img300/9294/p1350298cv1fg.jpg

n°639213
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 17-06-2005 à 20:04:35  profilanswer
 

bonsoir les gens, un petit essai du soir
 
http://jean-christophe.paquet.club.fr/php/2bgal/img/Botanique/chevre.jpg
 
 
un chevrefeuille avec du vent léger, suspendu dans l'ether :pfff:  :pfff:  :pfff:


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°639248
sargus
Posté le 17-06-2005 à 20:40:57  profilanswer
 

mrduss a écrit :

bonsoir les gens, un petit essai du soir
 
http://jean-christophe.paquet.club [...] chevre.jpg
 
 
un chevrefeuille avec du vent léger, suspendu dans l'ether :pfff:  :pfff:  :pfff:


 
C'est doux...sensuel  
j'aime bien  :)  


---------------
Sauvez les arbres, mangez des castors!
n°639272
FMG
Posté le 17-06-2005 à 21:01:28  profilanswer
 

mrduss a écrit :

bonsoir les gens, un petit essai du soir
 
http://jean-christophe.paquet.club [...] chevre.jpg
 
 
un chevrefeuille avec du vent léger, suspendu dans l'ether :pfff:  :pfff:  :pfff:


 
 
Juste un peu plus net à gauche ça ne gênait pas...
 
:hello:

n°639276
FMG
Posté le 17-06-2005 à 21:04:20  profilanswer
 

Pour rester dans la douceur.
 
Futurs pendentifs d'oreille à l'ombre. Lumière naturelle uniquement.
 
http://img159.echo.cx/img159/7666/p1350405cv5zb.jpg
 
:hello:

n°639281
sargus
Posté le 17-06-2005 à 21:10:30  profilanswer
 

FMG a écrit :

Pour rester dans la douceur.
 
Futurs pendentifs d'oreille à l'ombre. Lumière naturelle uniquement.
 
http://img159.echo.cx/img159/7666/p1350405cv5zb.jpg
 
:hello:


 
Belle maitrise du contre jour :)  
manque juste un peu de texture dans la peau des cerises.
mais c'est le plus dur à faire sur ce genre de photo :)
Edit : et sur presque toutes les photos du reste . :)


Message édité par sargus le 17-06-2005 à 21:16:23

---------------
Sauvez les arbres, mangez des castors!
n°639299
FMG
Posté le 17-06-2005 à 21:27:19  profilanswer
 

sargus a écrit :

Belle maitrise du contre jour :)  
manque juste un peu de texture dans la peau des cerises.
mais c'est le plus dur à faire sur ce genre de photo :)
Edit : et sur presque toutes les photos du reste . :)


 
 
Je suis d'accord sur le peu de texture, ce qui est encore plus visible au format original. Mais dans le contexte "douceur" ça ne gène pas trop. En fait cela est dû a un essai de complément optique (complément télé monté à l'envers! je n'ai pas peur d'essayer n'importe quoi).  :bounce:  

n°639306
sargus
Posté le 17-06-2005 à 21:31:38  profilanswer
 

FMG a écrit :

Je suis d'accord sur le peu de texture, ce qui est encore plus visible au format original. Mais dans le contexte "douceur" ça ne gène pas trop. En fait cela est dû a un essai de complément optique (complément télé monté à l'envers! je n'ai pas peur d'essayer n'importe quoi).  :bounce:


 
Parfois il y à de bonne surprise  :) et si personne n'essai  
personne ne decouvre rien :)  


---------------
Sauvez les arbres, mangez des castors!
n°639307
FMG
Posté le 17-06-2005 à 21:31:44  profilanswer
 

:hello:
 
Vous voulez de la texture mon bon Monsieur? Il n'y a qu'a demander. Faite a peu près au même moment, mais ici objectif seul et flash intégré direct, sans diffuseur.
 
L'intention étant de souligner le graphisme.
 
http://img176.echo.cx/img176/1677/p1350455cv1ke.jpg

n°639322
sargus
Posté le 17-06-2005 à 21:43:57  profilanswer
 

FMG a écrit :

:hello:
 
Vous voulez de la texture mon bon Monsieur? Il n'y a qu'a demander. Faite a peu près au même moment, mais ici objectif seul et flash intégré direct, sans diffuseur.
 
L'intention étant de souligner le graphisme.
 
http://img176.echo.cx/img176/1677/p1350455cv1ke.jpg


 
Pas sur que ce soit un bon exemple .
bien sur les jeunes feuilles sont bien presentes mais
quand je parle de texture c'est ...une sensation "tactile et visuelle "
c'est dur à expliquer : Une envie de toucher l'ecran ou le tirage  
pour evaluer si le toucher est identique à la vue. :)  
et c'est ce que je pense, est le plus dur à exprimer en photo.


Message édité par sargus le 17-06-2005 à 21:48:11

---------------
Sauvez les arbres, mangez des castors!
n°639339
FMG
Posté le 17-06-2005 à 21:59:24  profilanswer
 

sargus a écrit :

Pas sur que ce soit un bon exemple .
bien sur les jeunes feuilles sont bien presentes mais
quand je parle de texture c'est ...une sensation "tactile et visuelle "
c'est dur à expliquer : Une envie de toucher l'ecran ou le tirage  
pour evaluer si le toucher est identique à la vue. :)  
et c'est ce que je pense, est le plus dur à exprimer en photo.


 
On continue à deux, sargus?
 
Je vois ce que tu veux dire et je trouve que la photo le rend assez bien. Par exemple dans la différenciation des plans, et les feuilles mates, plus grandes, en second plan, on bien l'air d'être rêches, poreuses au toucher, non? Alors que les petites en avant-plan on l'air lisses, glacées, non?
 
Avec mon bonsoir à tout le monde!


Message édité par FMG le 17-06-2005 à 22:00:09
n°639355
sargus
Posté le 17-06-2005 à 22:13:28  profilanswer
 

FMG a écrit :

On continue à deux, sargus?
 
Je vois ce que tu veux dire et je trouve que la photo le rend assez bien. Par exemple dans la différenciation des plans, et les feuilles mates, plus grandes, en second plan, on bien l'air d'être rêches, poreuses au toucher, non? Alors que les petites en avant-plan on l'air lisses, glacées, non?
 
Avec mon bonsoir à tout le monde!


 
Bien sur ok :)  :hello:  mais sur ce topoic trop oublié
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ash_post=0
 
PS regarde tes MP  
Hs mais :)


Message édité par sargus le 17-06-2005 à 22:16:05

---------------
Sauvez les arbres, mangez des castors!
n°639359
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 17-06-2005 à 22:16:14  profilanswer
 

vous êtes trop forts pour moi...fmg pour le poil plus net à gauche j'en parlerai à mon 60 mm mais il est très chatouilleux sur la pdc et en plus un doux zephyr me brisait les ....
 
un peu de fleurs de tamaya pour les textures
 
http://jean-christophe.paquet.club.fr/php/2bgal/img/Botanique/tamaya.jpg


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°639366
sargus
Posté le 17-06-2005 à 22:28:38  profilanswer
 

mrduss a écrit :

vous êtes trop forts pour moi...fmg pour le poil plus net à gauche j'en parlerai à mon 60 mm mais il est très chatouilleux sur la pdc et en plus un doux zephyr me brisait les ....
 
un peu de fleurs de tamaya pour les textures
 
http://jean-christophe.paquet.club [...] tamaya.jpg


 
Tu parle ! c'est 100/100 subjectif entre FMG et moi( voire avec sargus :D )
pour ta photo ...les rouges sont trop rouge  AMHA pour enmploier la formule  
en vigueur :)


---------------
Sauvez les arbres, mangez des castors!
n°639367
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 17-06-2005 à 22:31:49  profilanswer
 

sargus a écrit :

Tu parle ! c'est 100/100 subjectif entre FMG et moi( voire avec sargus :D )
pour ta photo ...les rouges sont trop rouge  AMHA pour enmploier la formule  
en vigueur :)


et....il faut que je change les couleurs de la plante ??????  
il n'y a aucune retouche, aucune modification des couleurs, une simple représentation de ce qui est .....dommage que l'on soit autant habitué aux manipulations qui dénaturent la photo quand on tombe sur des couleurs extra-ordinaires au sens premier du terme on les croit fabriquées....tristesse


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°639372
sargus
Posté le 17-06-2005 à 22:41:39  profilanswer
 

mrduss a écrit :

et....il faut que je change les couleurs de la plante ??????  
il n'y a aucune retouche, aucune modification des couleurs, une simple représentation de ce qui est .....dommage que l'on soit autant habitué aux manipulations qui dénaturent la photo quand on tombe sur des couleurs extra-ordinaires au sens premier du terme on les croit fabriquées....tristesse


en aucun cas :)  
 
 
En aucun cas non plus mais les rouges sont surexposés
 
C'est pas ton truc ni le mien :D  
 


---------------
Sauvez les arbres, mangez des castors!
n°639373
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 17-06-2005 à 22:44:06  profilanswer
 

sargus a écrit :

en aucun cas :)  
 
 
En aucun cas non plus mais les rouges sont surexposés
 
C'est pas ton truc ni le mien :D


je te suis pas, il ya des reflets de lumière sur le velouté des pétales mais je suis pas d'accord du tout sur la surex, tres serieusement :pfff:
 
l'aspect est très space, même en vrai, autant les fleurs sont roses ou rouge pâle l'hiver ou au printemps autant la elles ont cet aspect très bizarre


Message édité par mrduss le 17-06-2005 à 22:45:45

---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°639377
jyvais
et vlan!
Posté le 17-06-2005 à 22:55:12  profilanswer
 

FMG a écrit :

:hello:
 
Quand le soleil est là, tout va (surtout quand on est aussi en congé!)... Vous permettez? 4 d'un coup.
 
 
Il va falloir les cueillir si on ne veut pas laisser les oiseaux se servir
 
http://img89.echo.cx/img89/1678/p1350239cv5ih.jpg
 
Il faut que j'aille chercher dans les archives de l'année dernière pour retrouver le nom (en hiver leurs épis forment "cheveux d'anges" ). D'abord en famille avec les bourgeons,
 
http://img89.echo.cx/img89/2829/p1350244cv1ct.jpg
 
Et une belle qui veut jouer les vedettes
 
http://img89.echo.cx/img89/5198/p1350250cv8cm.jpg
 
 
Chez moi elles sont bien noires, et là aussi il ne faut pas tarder
 
http://img89.echo.cx/img89/9195/p1350258cv2up.jpg
 
 
Aux prochaines!


 

FMG a écrit :

Bonjour tout le monde.
 
Justement une question d'éclairage.
En "proxi-photo" comme en macro (y compris pour la botanique et les fleurs, pour moi) l'usage du flash aide. Soit que la lumière naturelle soit insuffisante, soit qu'elle soit trop dure : l'éclair du flash aide dans ce cas à adoucir les ombres de la lumière naturelle.
 
La difficulté vient trop souvent du manque d'éclairage du fond (par le flash) dès que ce fond est un peu lointain.
Une solution pourrait être un second flash d'ambiance pour éclairer ce fond. Quelqu'un ici en a l'expérience? Je crois l'avoir fait une fois (en macro animale). Mais l'équipement (appareil, complément optique, deux flashs) devient encombrant...
 
Ma dernière "mono flash". Fleur de mûrier et déjà début des fruits.
 
http://img101.echo.cx/img101/4198/p1350275cv3vq.jpg
 
 
_Edit_ Précision utile : flash de l'appareil mais avec diffuseur pour tamiser l'éclair, ce qui évite les ombres dures.
 
:hello:


 

FMG a écrit :

Pour rester dans la douceur.
 
Futurs pendentifs d'oreille à l'ombre. Lumière naturelle uniquement.
 
http://img159.echo.cx/img159/7666/p1350405cv5zb.jpg
 
:hello:


 
 
FMG, j'en bave de tes photos[:acheum]
 
quelle maîtrise, quelle lumière!
je n'en reviens toujours pas.
tu as un apn féérique :love:  
 
mais comment tu fais bourdayl??????????????? :fou:


---------------
les rêves, ça tient éveillé
n°639379
sargus
Posté le 17-06-2005 à 22:57:32  profilanswer
 

mrduss a écrit :

je te suis pas, il ya des reflets de lumière sur le velouté des pétales mais je suis pas d'accord du tout sur la surex, tres serieusement :pfff:


 
Sur mon ecran: le haut des fleurs ressemble a u "a-plat " de rouge
sans degradée, surex quoi! C'est pas reservé au blanc la surexposition  hein!
les capteurs Nikon en particulier sont tres chatouilleux avec les rouges
 
Sur mon ecran bien sur  :) ....le gros probléme sur les forum photo
c'est que personne ne vois la même chose, il faut composer avec ça
Bon son surex tes rouges :D  
 
 


---------------
Sauvez les arbres, mangez des castors!
n°639389
FMG
Posté le 17-06-2005 à 23:28:14  profilanswer
 

jyvais a écrit :

FMG, j'en bave de tes photos[:acheum]
 
quelle maîtrise, quelle lumière!
je n'en reviens toujours pas.
tu as un apn féérique :love:  
 
mais comment tu fais bourdayl??????????????? :fou:


 
Non, là, Jyvais, c'est trop!  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
 
Je ne vais plus oser poster... Bonne nuit!

n°639395
jyvais
et vlan!
Posté le 17-06-2005 à 23:36:04  profilanswer
 

FMG a écrit :

Non, là, Jyvais, c'est trop!  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
 
Je ne vais plus oser poster... Bonne nuit!


c'est ça, défile-toi et garde tes secrets pour toi :o  
 
 
 ;)


---------------
les rêves, ça tient éveillé
n°639409
FMG
Posté le 17-06-2005 à 23:47:31  profilanswer
 

jyvais a écrit :

c'est ça, défile-toi et garde tes secrets pour toi :o  
 
 
 ;)


 
 
Contrairement à l'annonce, je ne suis pas encore couché!
 
Désolé, il n'y a pas de secret, ou plutôt il y en a des centaines : toutes celles qui ne sont pas montrables...

n°639414
FMG
Posté le 17-06-2005 à 23:50:51  profilanswer
 

onirique a écrit :

Pris par le temps.
Tout juste le temps de prendre un coquelcot rose.
J'y retournerai.
 
http://img119.echo.cx/img119/5864/pavot18vx.jpg
 
17-55mm


 
Très, très soignée. :love:
 
Parfaitement adaptée pour illustrer onirique. :hello:

n°639573
ilium
Candeur et décadence
Posté le 18-06-2005 à 11:04:40  profilanswer
 

mrduss a écrit :

bonsoir les gens, un petit essai du soir
 
http://jean-christophe.paquet.club [...] chevre.jpg
 
 
un chevrefeuille avec du vent léger, suspendu dans l'ether :pfff:  :pfff:  :pfff:


 
Jolie même si un poil plus de PDC n'aurait pas nuit. Quant à l'éther, tu ne devrais pas bosser à la maison...  :whistle:
 
Edit:

Citation :

vous êtes trop forts pour moi...fmg pour le poil plus net à gauche j'en parlerai à mon 60 mm mais il est très chatouilleux sur la pdc et en plus un doux zephyr me brisait les ....


 
Normal, bienvenue en macro. En gros, sauf pour un effet, tu vas commencer à 8 et monter jusqu'à 16. Problème: parfois ça rend l'arrière plan trop visible et il n'est pas toujours transcendant.


Message édité par ilium le 18-06-2005 à 11:09:05
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  71  72  73  ..  1215  1216  1217  1218  1219  1220

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Art et photo francaise] Pierre et Gilles au botanique 
Plus de sujets relatifs à : Botanique & compagnie


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)