Reprise du message précédent :

 
bah hého alpseb, revient les pieds sur terre  
un eos50 docaz, ca fait déja 250-300€ mini
alors 400€ pour un d30, que tu aime ou non , cest plutot tres sympa comme prix

 
ben oui mais non
les autres, y font ce quils veulent, je men fous  
moi je refuse de vendre mon d30 pour 300€  
a la limite, on men offre 600-700, je pense pas que jhésite longtemps, mais ca je peux toujours courir    

 
400 € disons que ca va...;
500 € c'est trop !
si t'as pas assé d'argent d'attend 3 mois, tu économies, et tu trouves 300 €pour en avoir un neuf, beaucoup mieux, garantie 2 ans....

 
je fait jamais de troll moi !
je vais du franc parler !

 
3 mois c'est trop, j'ai des objos qui attendent dans la poussière depuis un moment...il m'ira très bien le D30...et j'attendrai 1 an ou 2 avant de passer à un truc vraiment très bien.

 
un EOS 50 a 300 €...
il faut quand meme etre une tanche pour mettre 250 €dans un EOS 50 sachant qu'un 300X ou 300V coute 200 € avec un zoom et écrase le EOS 50 sur tous les points...
 
je sais que ca fait mal, mais, il faut ouvrir les yeux...
un EOS 50 a 150 € c'est déja pas mal vendu !
un D30 a 400 € c'est la fourchette haute et un 300D a 600 € aussi
 
a mon avis, un D30 a 500 €  'est pas évident a vendre !

 
fais un pret...
c'est dommage...

 
... et aussi vouloir payer la vaseline !

Parceque les gens ne savent pas, ne sont pas habituer à rechercher dans l'existant, on doit imposer les TU ?
 
Les TU évitent ce genre d'abus ? Bizarre. Ces même utilisateurs qui ne cherchent pas vont devoir trouver les "infos, ou un prb équivalent, des réponses" dans 20 pages (ce que tu dis) ou + de fouilli ? Et ils vont le faire ?
Non. Ils font un topic, se le font vérouiller et apprennent qu'il faut aller dans le topic unique. Ils vont peut-être prendre le temps de tenter de trouver d'éventuelle réponses à peur propre (et des fois, unique) problème.
 
 
Si j'ai bien compris ton raisonnement, les infos doivent se trouver dans les TU (et leur 1er post) ?
Exemple :
Topic des objectifs pour reflex (numérique entre autres)
 
Juste quelques liens dans le 1er post. Toutes les comparaisons demandées, combinaisons, fonctions de tel optiques, perfs, etc.. n'y sont pas recencées. Impossible..
Les personnes qui ont demandé "QUID du Tamron XXX face au Vivitar YYY" ? Ca va être simple de trouver tous les avis sans que ces infos ne soient centralisées.
 
 
 
Donc, on reporte la résolution du vrai prb de "formation" des forumeurs qui ne recherchent pas par l'imposition des TU.
 
 
 

 
Et donc, quel est le prb de nombreux topics dans cette base de données qu'est le forum ?

 
500 euros c'est trop pour un D30 je suis d'accord, mais entre 400 et 450 euros ça me paraît très correct pour un appareil certes 3.2 MP, mais reflex, d'une très bonne qualité de fabrication (meilleure que le 300D) et relativement performant (AF moins rapide et moins bonne gestion du bruit par rapport aux modèles plus récent mais sinon...)
 
Regarde les prix de certains compacts ou bridges, même d'occasion on est au-dessus ou au niveau du prix du D30...OK 5-7 MP, super, mais perso je préfère de loin un reflex pour ce prix...

 
oui tu as raison !
j'ai eu un D30, je l'ai payé 3000 €
je trouve ca dommage de ne pas pouvoir commencer au 300D qui est quand meme mieux que le D30
 
a mon avis dans les 2 mois a vennir, ya plein de monde qui va passer au 20D, et il va y avoir du 300D en occasion pas trop cher

les D30, c'est une question de prestige, ca fait bien d'en avoir un    
 
 
comme reflex argentique, je vide un 300X a +-200€ ou je cherche un tout vieux a +-100€  

 
Ben on y est déjà au 20D et justement tout le monde se précipite à vendre son 300D ou son 10D, suffit de regarder un peu partout...effectivement les prix sont très intéressants (j'en ai vu dans les 600 euros), mais malheureusement je peux pas mettre plus de 500 euros (en tout cas pour le moment), et là j'ai vraiment une envie irrépressible. Je pense que le D30 devrait la combler pendant un petit moment...
 
Au début j'avais pensé au D60, mais là c'est la folie : on les trouve quasiment partout plus cher que les 300D...
 
Donc pour finir je reste sur ma décision.  

en fait à mon avis le truc c'est une question de vision globale du forum : veux-t-on un forum dont les 90% de sujets soient des topics de 4 posts portnat sur des conseils d'achat où les gens viennent une fois et se barre (comme un supermarché) ou un forum dédié à la photo avec qq topics de conseils d'achats ?
 
moi quand j'achète un truc à 1000€ ça ne me dérange pas de me taper un topic de 200 pages, au contraire, c'est bien plus riche que 200 topics d'une page.
 
d'autant plus q si il n'y a avit pas ces topics uniques, les gens ne chercheraient pas plus qu'avant, il leur faut toujours du tout cuit, il pose leur question directe.
 
l'immense majorité des questions posées pourraient être résolues en 10 secondes avec google.

Je cherche en ce moment un boitier d'occase en EF le moins cher possible pour envoyer mon bessa en réparation, je trouve que dalle !!!
C'est bien trop cher pour ce que c'est par rapport aux prix neufs !!
 
Ca fait chier !!!!

 
je te prete mon pentax si tu veux...(avec les 2 optiques)

 
Y'a un 50 ?
Si oui, ça peut m'interesser

oh dis hé ! y a plein de EOS 1000 (F ou FN) à 60€
 

 
Pas chez moi

 
C'est le cas sur JV, S&R, etc.
La plupart des topix sont des prbs exposés. Et les cats sont toujours là, actives, et ça tourne. Ce n'est pas un prb.
 
 

Car actuellement ça fait + chercher ?    
On déporte juste le lieux de postage..
 
 
il leur faut toujours du tout cuit, il pose leur question directe.Ca, ouai
Mais le topic unique n'est pas une solution. (sauf pour croire que l'on a réglé comme ça le prb de recherche que les gens ne font pas. Un topic, une seule excuse. ).
Et même si c'était la solution, à perser les 2. Ca ne vous choque pas cette perte obligatoire d'efficacité, d'informations, de temps ?
 
Et, tu dis lire facilement 200 pages pour te renseigner.  
   
 
 

Tu as raison
Donc, fermons tous les forums
 
 
 
 
 
Il n'y a pas si lgtps, les topics uniques n'éxistaient pas. Ils sont apparus sur Hardware. Ont été mal accueillis sur les autres Cat. Puis, portés par les forumeurs, sont arrivés, et se sont plus ou moins imposés (mal encadrés ?à.
C'est une solution de facilité.

 
ben écoute, cest pas la question que je sois daccord ou pas avec les prix...
cest juste que ce sont les prix pratiqués, et cest comme ca  
tu verras jamais un eos 50 a 50 voir 100€    
le d30, cest pareil
et je trouve quil vaut qd meme plus que le prix dun eos 300 + 90-300 en neuf    

 
ben oui mais bon
si on te suis, on aura bientot 600 topics:
 
- quid du 70-200 f4 canon vs 2,8 sigma
- quid du 70-200 f2,8 canon vs sigma?
- quid du 70-200 f2,8 is canon vs sigma
- quid du 70-300 sigma?
- quid du 70-300 sigma apo maco II ABS // HTTP UPS Telezoompluspower
- quoi comme grand angle?
- 17-40 ou 17-35?
- cest quoi f2,8?
- cest bien un 28-105?
- qui sait quand va sortir le 10-22 usm?
- quid des objos zenitar?
- quel objo acheter pour un fisheyes?
- quel objo pour un télé?
- ....
 
la liste risque detre infinie hein

<o/
J'rentre de paris, j'ai pris une pelloche diapo tungstene en plein air, pour voir
Et ma première pelloche au lubitel, ça va chier !

 
5e fois que je le demande.
 
Où est le prb d'avoir des topics ????
 
Regardez les autres cats...
Personne ne vous obligent à y rentrer.

patron, un quadruple smoule ti punch svp, il faut que je passe mes nerfs la dessus  

parce que c'est pas un forum d'achat ici ! pinaiz, on est là pour discuter photo ou pignolade de matos ?

 
5eme fois que je te répond aussi    
comment veux tu gérer autant de demande de conseil si chacun créé son propre topic en comparant chaque fois deux objos différents?
 
et quand tu dis "personne ne vous oblige a y entrer", cest valable pour toi et les topic unique   si tes pas content des TU, personne toblige a y entrer      
moi non plus je trouve pas ca hyper pratique, pourtant je préfere ca qune flopée de topic qui servent a rien

 
Micmax a revendu son G3    Pour s'acheter quoi ?    
 
(j'ai pas tout suivi ces derniers temps

On fout ça dans une sous Cat, par ex
 

 
Personne ne nous oblige à leur répondre, à lire leur question, à les assister. A force de ne pas avoir de réponses, ils se poseront peut-être des questions.
 

Non non, rien, ce n'est pas démesuré de lire plusieurs fois 200 pages. Ca se fait très rapidement et facilement.
 

Les conseils d'achat ne sont que le seul exemple utilisé..
Il n'y a pas que ça. On ne peut même pas faire un petit topic pour demander "comment fonctionne le mode Auto", ou "Qu'est-ce qu'un diaphragme gommé ?", etc.  
La question a déjà été posée et ça nous saoule, on ne participe pas, point.
 
Tu dis bien que c'est perso. Donc les topic unique sont imposés à la plupart des utilisateurs.
La section est hermétique. C'est peut-être pour ça que l'on que rarement de nouveaux participants qui s'ajoute aux habitués.
 
 

Je n'ai pas dit que "parceque c'est comme ça ici, qu'il faut faire comme ça". Vous me dites que faire de telle façon posera tel prb. Je vous montre que partout ailleurs, ça n'en pose pas le moindre.

 
La majorités de gens demandant des infos sans faire des recherches ne sont pas des nouveaux, mais des personnes n'ayant pas envie de chercher.
 
Pour moi un topic unique sur un produit exclu la quantité de blabla que l'on y trouve maintenant. Aux forumeurs de faire la part de choses.
 
Apres je ne suis pas contre la creation de topics pour tout et rien. Je dirais meme que je m'en contrefous, je ne consulte que 5 topics sur la cat. Par contre, de voir 3 pages de topics aux sujets aussi vague que : est-ce que l'aldi truc too much à 99 euros est valable, ca me donne de lire les besoins. Je zappe. Donc, au final, ca fait des topics souvent tres pauvres en reponses.  
 
Je disais proposer une sous-cat au fil de l'eau où se genre de topics se retrouveraient. Ca ne resoud pas le probleme de potentielle proliferation de topics, mais ca eviterai de polluer toute la cat.
 
Les TU n'empechent pas les gens de ne pas chercher. Mais s'ils posent la question dans un TU, ils ne pollueront pas le reste de la cat. Ca peut aussi etre une vision du TU: un eternel recommencement.
 
Non, les infos ne doivent pas se trouver dans le premiere post. Il s'agirait d'un travail colossale pour l'auteur du topic, qu'il se lassera de faire. Par contre, un TU peut etre un condensé de toutes les questions sur le ou les produits, comme une FAQ. Mais dans ce cas, il ne faut pas utiliser le TU comme une poubelle à question.
 
La consequence de proliferation des topics aussi vides que celui de l'aldi, je dirais la dispersion d'un vrai contenu informatif dans une bouillie de choses pouvant se trouver sur le net grace à mr google.
 
C'est ce que j'en pense. Mais c'est ma vision, donc au final c'est forcement egoïste comme principe.

 
je pense que tu fais une fixation anti numérique aussi      
si le systeme dimpression ne change pas, je vois pas ce que (pour un gars qui sest un minimum renseigné comme toi, moi, lui) ca change davoir un 3MP hier ou demain  
mon d30 a fait de tres belles photos tirable en a4 quand il est sorti en 2000
il fait de tres belles photo tirables en a4 aujourdhui
et si la facon de faire els tirages en numérique ne change pas, dans 5 ans, ce meme d30 fera toujours de belles photo tirables en a4
 
vous parlez (non je ne te vouvoie pas   ... cest pour tous ceux qui pensent comme toi) comme si on était OBLIGE de changer dappareil apres 1an
ben    
moi je change pasque je peux profiter du fait que jai fais qq économie de ma naissance jusque maiennt, que je suis chez mes parents, que jaime le matos et je le dis...jaime discuter matos, voir du matos, essayer du matos,...donc tant que je peux me le permetre, je changerai de boitier si yen a un qui minteresse (yen a qui vont me faire une dissertation "apprend plutot a toffer plutot que dacheter un appareil tous les ans", ben moi je leur demande pas si ils savent conduire comme shumi pour posséder une bmw série 1, ni si ils savent se débrouiller comme Indiana johns (ortho? ) pour voyager dans des pays comme le cambodge   chacun fait ce quil veut de son fric )
 
moi si cétait a refaire, je racheterais un d30 a 500€, oui        
 
 
 
ps: en argentique, cétait pareil hein, faut pas se voiler la face...  
les sommes sont moins importantes, mais quand meme

 
C'est toi qui parle de conseils d'achats, pas moi. Il n'y a que ça hors du bistrot, topic des objectifs et des critiques ?

Ne répond pas à côté, et je verrai tes réponses.
 

Mais vous faites une fixette sur les conseils d'achats ?
On peut parler de perfs, de matos, de technologie. Non ! Tout sera redirigé dans le topic unique le plus proche.
 

 
Magnifique argumentation. Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. JE t'ai pourtant même donné ma vision tt à l'heure.
Ecrire pour écrire..
 

 
Selon ton raisonnement on peut attendre, attendre et encore attendre... Evidemment dans 3 ans tout aura baissé, y en a bien qui ont acheté des 300D au début de l'année à 1300 euros alors qu'on les trouve maintenant à 800 euros...
 
Bien sûr quand on a une vision "technologique" de la photo numérique on peut dire qu'au même titre que le matériel informatique, il devient obsolète et perd 50% sa valeur en quelques mois...
 
Mais un appareil, quel qu'il soit, 3MP ou 8MP, avec un AF plus ou moins rapide et des fonctions plus ou moins avancées continuera à prendre des photos jusqu'à ce qu'il tombe en panne. Bref si j'achète maintenant un D30 à 400 euros, ben tous les reflex numériques coûteront peut être moins cher neufs dans 3 ans, mais je continuerai à prendre des photos avec mon D30 et qui sait, peut-être qu'il me suffira encore ?
 
edit : grilled by Bastian.