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  Pour les calés en Optique photo

 


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Pour les calés en Optique photo

n°1022446
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2006 à 19:05:29  answer
 

Bonjour , en fait je me posais une question toute bete , est ce qu'un objectif de 24x36 de 50 mm pourrait etre adapté a un Moyen format pour en faire un grand angle .
Tentant de complé mon ignorance j'ai pris le dit objectif et j'ai tenté de récupéré le cercle d'image le plus grand en gardant de la netteté ... ben c'est pas gagné , a vue d'oeil le cercle image maxi que j'arrive a avoir a un diametre de 50 mm .
Je voulais donc savoir si ce cercle image etait inhérent a l'objectif ou si simplement je sais pas ouvrir les yeux ?
Par exemple en grand format le cercle image doit etre énorme , qu'est ce que ces objectifs ont de différents avec ceux de nos 24x36 ?
 

mood
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Posté le 29-05-2006 à 19:05:29  profilanswer
 

n°1022474
Arroyo
Posté le 29-05-2006 à 19:28:20  profilanswer
 

Le cercle image est défini pour chaque objectif....
En fait les objectifs sont différents de par leurs constitutions: ils utilisent des lentilles de courbures différentes donc ils font convergés les rayons plus ou moins fortement...
Tu peux joué sur la grandeur ou sur la courbure des lentilles pour faire divergés les rayons de manière différentes...
Je sais pas si j'ai répondu à ta question mais j'ai essayé... :)

n°1223570
garnault
collectionneur
Posté le 07-10-2006 à 17:04:11  profilanswer
 

quand tu te sers d un objectif argentique (24-36) sur un numerique (format aps  18-24   je crois) tu multiplie  la focale par 1,5 et surtout tu  n utilise plus que le centre ,le meilleur   car pas de distorsions;  en theorie  c est donc  meilleur   tout ça pour te dire qu un objectif 24-36  sur un 6-6  c est le phenomene inverse  ;tu  n auras pas un assez grand cercle d image  et  cela te fera  une  photo avec vignetage (comme un fish oeil)
 a  l inverse un objectif 6-6  sur du 24-36   ne sera  utilise qu en partie centrale  donc a  son mieux
inconvenients plus cher ,plus lourd

n°1223576
CHubaca
Couillon
Posté le 07-10-2006 à 17:07:10  profilanswer
 


chaque objo a un cercle image particulier, quand tu achetes un objo de chambre on te donne la taille pour chaque objo :)

n°1223690
tharkun
Je suis un Génie !
Posté le 07-10-2006 à 18:10:04  profilanswer
 

sans parler du vignetage, non ?

n°1223711
Dafiiiiid
Textual Pervert
Posté le 07-10-2006 à 18:20:08  profilanswer
 

Faut déjà voir si tu peux monter tes objos 24x36 sur ton appareil 6x6....
la baïonette n'est pas forcément du même diamètre (plus gros sur le MF)


---------------
Gal' HFR
n°1223713
Leica
Womanizer FTW :o
Posté le 07-10-2006 à 18:22:23  profilanswer
 

C'est surtout qu'un cercle image de 43mm ça va être un peu juste pour du 6x6 ! :D


---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°1223719
Leica
Womanizer FTW :o
Posté le 07-10-2006 à 18:28:19  profilanswer
 

garnault a écrit :

quand tu te sers d un objectif argentique (24-36) sur un numerique (format aps  18-24   je crois) tu multiplie  la focale par 1,5 et surtout tu  n utilise plus que le centre ,le meilleur   car pas de distorsions;  en theorie  c est donc  meilleur   tout ça pour te dire qu un objectif 24-36  sur un 6-6  c est le phenomene inverse  ;tu  n auras pas un assez grand cercle d image  et  cela te fera  une  photo avec vignetage (comme un fish oeil)
 a  l inverse un objectif 6-6  sur du 24-36   ne sera  utilise qu en partie centrale  donc a  son mieux
inconvenients plus cher ,plus lourd


Voilà ! :jap: (A part pour l'orthographe et la ponctuation ! :o)
 
 

CHubaca a écrit :

chaque objo a un cercle image particulier, quand tu achetes un objo de chambre on te donne la taille pour chaque objo :)


Tous les objos 24x36 (sauf les ceux à décentrement) ont à peu de chose près le même cercle d'image (en gros 45 mm). :)
La chambre, c'est un peu à part, vu que tout se monte avec tout.


Message édité par Leica le 07-10-2006 à 18:28:46

---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°1223725
Fdd_fr
Le nylon c'est bon
Posté le 07-10-2006 à 18:31:12  profilanswer
 


En y reflechissant, je dirais que la taille du cercle d'image doit être lié au diamètre de la/les lentilles arrière de l'objectif.....
 
mais cela n'a peut être rien à voir  
 
 


---------------
Ma galerie photos en ligne             Mon website sur mon projet de programmation des systèmes de vol d'un Airbus A320 pour FSX/P3D  
n°1224277
Leica
Womanizer FTW :o
Posté le 07-10-2006 à 23:54:37  profilanswer
 

Fdd_fr a écrit :

En y reflechissant, je dirais que la taille du cercle d'image doit être lié au diamètre de la/les lentilles arrière de l'objectif.....
 
mais cela n'a peut être rien à voir


En effet. :jap:
 
 
 
 
 [:anathema]


---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
mood
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Posté le 07-10-2006 à 23:54:37  profilanswer
 

n°1224390
Fdd_fr
Le nylon c'est bon
Posté le 08-10-2006 à 06:58:48  profilanswer
 


[:cosmoschtroumpf]
 
j'disais ça car j'ai remarqué que les EF-S avais toujours un groupe de lentilles arrière plus petit que sur un EF.
 
 


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Ma galerie photos en ligne             Mon website sur mon projet de programmation des systèmes de vol d'un Airbus A320 pour FSX/P3D  
n°1224394
tharkun
Je suis un Génie !
Posté le 08-10-2006 à 07:16:35  profilanswer
 

mais qu'appellez vous : "cercle d'image", ça a un rapport avec le vignetage ?

n°1224477
npcza
Posté le 08-10-2006 à 10:53:08  profilanswer
 

Le "cercle image" est exprimé en mm et "traduit" la diagonale de l'image NETTE qu'est capable de former l'objectif sur le plan du film.
Les fabricant d'objectif calcule leurs formules optiques en fonction du format de destination de ces objectifs ... pour des raisons de coût essentiellement.
Mis à part les objectifs à décentrement/bascule, il n'est pas nécessaire de couvrir un cercle image plus important que la diagonale du format utile. Enfin pas trop, parce que les bords étant qualitativement toujours à la traine, avec des cercles image plus importants, on peut espérer avoir une meilleure qualité dans les angles.
Pour une même focale, plus ce cercle est grand, et plus l'objectif doit être de grand diamètre en sortie afin de limiter les aberrations générées par des rayons très obliques atteignant le film/capteur : voir le commentaire de Fdd_fr; et il suffit de comparer l'encombrement d'une optique 24x36 avec celles de moyen-format, toujours pour une même focale.
 
Pour répondre plus directement à Tharkun, le vignettage est un défaut de couverture du champ image, qui se traduit par une zone circulaire obscurcie sur l'image finale.
Il est peut être généré de différente manière dont la plus courante est l'utilisation à la prise de vue d'un accessoire inadapté (pare-soleil, filtre ou autre monté devant l'objectif), masquant une partie des rayons lumineux (véhiculant donc les informations de l'image :D ) ... alors que l'objectif est bon pour le format.
Et tout récemment* (pour le "public" ) : un objectif, calculé pour un format, utilisé sur un appareil à format plus grand : exemple, les DX, EFS ou DC sur un 24x36.
(* ça n'est pas "récent" pour les optiques de chambre; comme l'évoque Chubaca, c'est plus nuancé : brièvement, on choisit une optique de chambre pour sa focale ET son cercle image)
;)


Message édité par npcza le 08-10-2006 à 10:54:41
n°1224819
Arroyo
Posté le 08-10-2006 à 15:28:12  profilanswer
 

+1on choisit un objo de chambre en fonction de son cercle image et de sa focale comme ça on peut avoir une idée du décentrement maximum possible sans vignetage....

n°1224823
tharkun
Je suis un Génie !
Posté le 08-10-2006 à 15:31:03  profilanswer
 

oki merci donc le vignetage c'est ce qu'il y a juste avant le cercle d'image :D ???
 
ou un cercle d'image mal réalisé sur l'optique en question, ce qui revient à la même chose.. ?

Message cité 1 fois
Message édité par tharkun le 08-10-2006 à 15:31:47
n°1224834
Arroyo
Posté le 08-10-2006 à 15:45:42  profilanswer
 

un cercle d'image mal réalisé sur une optique revindrait à dire une lentille en moins dans l'optique.... :whistle:

n°1225454
npcza
Posté le 08-10-2006 à 22:55:07  profilanswer
 

tharkun a écrit :

oki merci donc le vignetage c'est ce qu'il y a juste avant le cercle d'image :D ???
 
ou un cercle d'image mal réalisé sur l'optique en question, ce qui revient à la même chose.. ?


 
:pt1cable:  
Par "zone circulaire obscurcie sur l'image finale", je veux dire "couronne obscurcie", une zone d'ombre en couronne de l'image.
C'est graduel.
Si l'optique est "mal" calculée, l'écart de luminosité entre le centre et les bords peut aller jusqu'à 1 diaph.
Mais il arrive que le problème soit insolvable pour le fabricant; dans ce cas, il "met à disposition" un filtre dégradé (foncé au centre, clair en périphérie) pour compenser ce vignettage.
Si c'est un accessoire mal adapté, généralement la transition de luminosité (zone "normale" à zone sombre) est plus violente : on masque le champ partiellement.
[:kyouray]

n°1226718
tharkun
Je suis un Génie !
Posté le 09-10-2006 à 18:05:19  profilanswer
 

:jap:
 
je suis pas certain de tout avoir compris mais je m'instruit
 
"tous les jours je apprends... ça c'est le cul..." :o

n°1226763
npcza
Posté le 09-10-2006 à 18:28:34  profilanswer
 

:heink: t'as combien de pseudos sur HFR ? :o
 
:D

n°1226764
CHubaca
Couillon
Posté le 09-10-2006 à 18:30:51  profilanswer
 

ne pose pas cette question

n°1226799
tharkun
Je suis un Génie !
Posté le 09-10-2006 à 18:51:39  profilanswer
 

presque autant que chubaca je crois... dans les 65 au bas mot. Pourquoi ?

n°1227140
npcza
Posté le 09-10-2006 à 20:58:54  profilanswer
 

:lol:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
:ange:

mood
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