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Auteur Sujet :

[ Topic unique ] *Pentax K-7 - *Firmware 1.12 -

n°3445823
pscl57
Posté le 23-10-2009 à 13:56:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je n'ai pas le K7. L'un d'entre vous l'a-t-il testé avant et après application du firmware 1.02 et en activant le NR ?

Message cité 1 fois
Message édité par pscl57 le 23-10-2009 à 13:56:51

---------------
Mes photos sur Flickr  
mood
Publicité
Posté le 23-10-2009 à 13:56:38  profilanswer
 

n°3446025
Gnomovtt
Posté le 23-10-2009 à 14:13:55  profilanswer
 

pscl57 a écrit :

Je n'ai pas le K7. L'un d'entre vous l'a-t-il testé avant et après application du firmware 1.02 et en activant le NR ?


J'ai bien voulu le faire hier mais j'ai pas pu mettre le firmware hier.
 
Je retente ce soir.
Pour le test, j'ai fait 4 clichés à 200, 800, 1600, 3200 et 6400 iso en Raw+jpeg sans réduction de bruit. Le sujet, un paysage sombre (~18h) le tout sur trepied. Testé à f8 avec le 35mm limited.
Ca vous parait cohérent comme test?
 
Vous voulez que j'ajoute le NR?

Message cité 2 fois
Message édité par Gnomovtt le 23-10-2009 à 14:15:24

---------------
Mon 500px & flick R

n°3446056
chacalopod
...passant...
Posté le 23-10-2009 à 14:20:14  profilanswer
 

A cette heure là (et à cette époque) la luminosité risque de changer très rapidement le temps que tu fasses chaque clichés + màj...


---------------
Tofs... -- 6400 iso légèrement surex tu prôneras, 1600 iso bien sous-ex tu éviteras...
n°3446068
OuiOui
Jesus is coming, look busy.
Posté le 23-10-2009 à 14:23:23  profilanswer
 

nickos_fr a écrit :


si je n'abuse c'est 100 euros
sinon il est a 995 euros chez pixmania ;) avec le cashback ça le fait à 895 euros cool :)


 
Ce n'est pas un cashback, juste une réduc chez Amazon.


---------------
Plus j'écoute Wagner et plus j'ai envie d'envahir la Pologne
n°3446081
Gnomovtt
Posté le 23-10-2009 à 14:26:29  profilanswer
 

chacalopod a écrit :

A cette heure là (et à cette époque) la luminosité risque de changer très rapidement le temps que tu fasses chaque clichés + màj...


Dit que je suis lent !!!
 :o


---------------
Mon 500px & flick R

n°3446096
Papa Polka
Light is right
Posté le 23-10-2009 à 14:29:48  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


J'ai bien voulu le faire hier mais j'ai pas pu mettre le firmware hier.
 
Je retente ce soir.
Pour le test, j'ai fait 4 clichés à 200, 800, 1600, 3200 et 6400 iso en Raw+jpeg sans réduction de bruit. Le sujet, un paysage sombre (~18h) le tout sur trepied. Testé à f8 avec le 35mm limited.
Ca vous parait cohérent comme test?
 
Vous voulez que j'ajoute le NR?


 
 
ama un test cohérent serait que tu te promène dans ton quartier la nuit avec un objo qui ouvre bien et une grosse sensibilité. Une nature morte n'est pas, selon moi, représentatif des sujets qui nécessitent de hauts iso


---------------
Galerie HFR
n°3446157
Gnomovtt
Posté le 23-10-2009 à 14:48:08  profilanswer
 

Papa Polka a écrit :


 
 
ama un test cohérent serait que tu te promène dans ton quartier la nuit avec un objo qui ouvre bien et une grosse sensibilité. Une nature morte n'est pas, selon moi, représentatif des sujets qui nécessitent de hauts iso


 
Du coup chaud de faire les photos identique pour comparer.
Je trouvé le paysage pas mal car hier à 6400iso j'étais à 1/30s donc pas improbable, parfois on a pas le trépied, ca peut dépanner de rester à 1/30.
 
Je ferais au mieux.


---------------
Mon 500px & flick R

n°3446159
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2009 à 14:49:02  answer
 

Gnomovtt a écrit :


 
Du coup chaud de faire les photos identique pour comparer.
Je trouvé le paysage pas mal car hier à 6400iso j'étais à 1/30s donc pas improbable, parfois on a pas le trépied, ca peut dépanner de rester à 1/30.
 
Je ferais au mieux.


 
Du paysage sombre c'est très bien pour voir le bruit, dans le ciel ça peut monter vite dès qu'il est un peu sombre.

n°3446169
chacalopod
...passant...
Posté le 23-10-2009 à 14:53:15  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


Dit que je suis lent !!!
 :o


 
Je dis que le soleil est rapide  :o


---------------
Tofs... -- 6400 iso légèrement surex tu prôneras, 1600 iso bien sous-ex tu éviteras...
n°3446175
Gnomovtt
Posté le 23-10-2009 à 14:56:13  profilanswer
 

chacalopod a écrit :


 
Je dis que le soleil est rapide  :o


T'inquietes, je me mettrais en MF, histoire d'être aussi rapide que ton D300 en AF  :o  
 
 
Pas de troll, pas de troll  [:gordon shumway]


---------------
Mon 500px & flick R

mood
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Posté le 23-10-2009 à 14:56:13  profilanswer
 

n°3446184
pscl57
Posté le 23-10-2009 à 14:59:32  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


J'ai bien voulu le faire hier mais j'ai pas pu mettre le firmware hier.

 

Je retente ce soir.
Pour le test, j'ai fait 4 clichés à 200, 800, 1600, 3200 et 6400 iso en Raw+jpeg sans réduction de bruit. Le sujet, un paysage sombre (~18h) le tout sur trepied. Testé à f8 avec le 35mm limited.
Ca vous parait cohérent comme test?

 

Vous voulez que j'ajoute le NR?

 

Si cela est possible, oui il faudrait ajouter des tests avec NR activé. Car le commentaire indique une amélioration dans le traitement des images. A mon avis en NR Off on ne devrait pas voir de changement. Car c'est essentiellement le traitement JPEG qui demande à être amélioré sur l'antibruit d'après ce qu'a constaté dpreview.

 

Ci-dessous extrait du site dpreview (dans cette page) sur le test de bruit en RAW du K7 comparé au K20D, au 50D et au D300.

 


RAW noise graphs
"The graphs below confirm what we can see in the sample crops. The four cameras compared here produce similar amounts of noise at all ISO settings. The EOS 50D measures the largest amount of chroma noise and the K20D is producing the lowest RAW noise levels pretty much across the range."

 

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk7/Samples/Noise/graph_raw_chroma.png

 

On voit qu'en RAW il tient la route par rapport aux autres. C'est surtout en JPEG qu'il est à la traine. C'est bien le traitement qui fait la différence.

 

Ce qui implique qu'il faut faire les tests avec NR On (par exemple en médium). A noter, pour l'anecdote, que dans la page dpreview les courbes en JPEG comparent avec le K20D en NR Off et tous les autres, y compris le K7, ont le NR activé...

 

Pour le bien il faudrait faire un test en bonne condition (sujet statique coloré correctement éclairé) et un test en condition plus délicate (sujet dans la pénombre, partiellement éclairé).
Je crois qu'on peut laisser tomber le ISO6400 et se concentrer sur 200, 400, 800, 1600 et 3200
Soit 2 x 5 clichés avec le précédent firmware et 2 x 5 clichés avec le nouveau.

 

Si c'est trop, on ne t'en voudra pas. Cela représente un gros boulot pour l'exploitation des clichés et la restitution. Peut-être qu'en travaillant en premier ceux à ISO 1600 permettrait de voir si ça vaut le coup ou non d'aller plus loin. C'est déjà bien sympa de faire quelques essais.

 


Ci-dessous un lien sur un thread de pentaxforums avec des images à ISO 800, 1600 et 3200 au K7 1.02 NR medium
Cela m'a l'air plutôt correct y compris à ISO 3200 avec une bonne continuité des couleurs sur la gamme de sensibilités.
http://www.pentaxforums.com/forums/783734-post8.html
Il aurait été intéressant d'avoir les mêmes photos avant l'application du firmware car celui qui poste les photos trouve qu'il y a peu de changement par rapport à la précédente version.


Message édité par pscl57 le 23-10-2009 à 17:03:53

---------------
Mes photos sur Flickr  
n°3446566
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2009 à 18:50:03  profilanswer
 

Où trouve-t'on le nouveau firmware ? Chez Pentax France, c'est tjrs la 1.01.

n°3446568
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 23-10-2009 à 18:50:54  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Où trouve-t'on le nouveau firmware ? Chez Pentax France, c'est tjrs la 1.01.


Toujours aussi dynamiques. :o
Sûrement un problème de traduction. :D  
 
http://www.pentax.jp/english/suppo [...] k-7_s.html


Message édité par Zygonyx le 23-10-2009 à 18:53:43

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°3446578
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2009 à 18:56:52  profilanswer
 

Merci. Comme d'hab, ils ne disent pas précisément toutes les améliorations du firmware, ça reste très vague.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°3446614
Gnomovtt
Posté le 23-10-2009 à 19:24:24  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Merci. Comme d'hab, ils ne disent pas précisément toutes les améliorations du firmware, ça reste très vague.


C'est parceque c'est à nous de les découvrir!!!!
 
J'ai réussi à changer de firmware, tout une aventure!
Au final, j'avais pleins de .trash, il ne devait pas aimer.
Ensuite, j'ai pas réussi avec ma carte 16Go mais avec une 512Mo ca marche.
 
J'ai fait des tests, en interieur sur ne peluche.
Malgré mes précaution, l'expo à changer, a savoir si c'est le nouveau firmware qui change les calcul de temps d'expo, je sais pas.
Cela fausse un peu la sensation du résultat.
 
En première lecture, j'ai l'impression qu'il y a du changement sur les JPEG même sans reduction de bruit  :ouch:  
Les Raw, faut que je vois.
 
D'après vous pour les RAW, le mieux, c'est de vous les donner direct, ou alors de les exporter sans traitement?
 
Sinon, première impression  :ouch:  
Je crois que cela à résolu un problème que j'ai vu récement, une mauvaise réaction de la molette avant qui n'obéissait pas du tout correctement.
A confirmer dans le long terme.
 
 
Je fait des captures d'écran comparatif.


---------------
Mon 500px & flick R

n°3446640
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2009 à 19:43:46  profilanswer
 

Et bien moi aussi, j'ai fait des photos chez moi avant/après. Malheureusement, je ne suis pas exactement dans les mêmes conditions (j'ai malheureusement bougé légèrement le trépied et la focale de l'objo est passée de 18 à 19mm entre les deux tests), mais quand même très proches, et à même vitesse/ISO/f, j'ai une image curieusement plus lumineuse et surtout très améliorée, avec en particulier sensiblement moins de bruit et ce, que ce soit en Jpeg ou en RAW. Le fait qu'elle soit plus lumineuse peut expliquer le moindre bruit, mais par contre, pourquoi est-ce que c'est parfois bcp plus lumineux après update, à conditions assez similaires ?

 

Franchement, je n'ose y croire, mais quand même. Des confirmations ?

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 24-10-2009 à 10:11:45

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°3446669
gilbert22
Posté le 23-10-2009 à 20:06:33  profilanswer
 

Tu as des exemples montrables ?  
 
Parce que c'est la montée en iso moins bonne que celle du K20 (en raw, le jpeg je m'en fiche) qui m'a convaicu de garder mon boitier un an de plus. Mais si ils sont maintenant équivalents alors il y a quand même des améliorations sympas sur le K7 qui pourraient rendre son achat envisageable d'ici quelques semaines/mois maintenant que les prix commencent à baisser.

n°3446682
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2009 à 20:11:20  profilanswer
 

Oui, je suis en train d'uploader des exemples sortis directs du boitier.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°3446689
gilbert22
Posté le 23-10-2009 à 20:14:26  profilanswer
 

:jap:

n°3446697
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2009 à 20:16:30  profilanswer
 

En voila un, Jpeg:

 

Avant
1/30 f/4.5 3200 iso, 18mm
http://picasaweb.google.fr/lh/phot [...] directlink

 

Après
1/30 f/4.5 3200 iso, 19mm
http://picasaweb.google.fr/lh/phot [...] directlink

 

Et voici une comparaison à 100% en DNG : http://picasaweb.google.fr/lh/phot [...] directlink
Normalement, vous devez pouvoir les télécharger, je pense (10 Mo chaque fichier).


Message édité par el muchacho le 24-10-2009 à 10:12:30

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°3446706
Gnomovtt
Posté le 23-10-2009 à 20:23:17  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Et bien moi aussi, j'ai fait des photos chez moi avant/après. Malheureusement, je ne suis pas exactement dans les mêmes conditions (j'ai malheureusement bougé légèrement le trépied et la focale de l'objo est passée de 18 à 19mm entre les deux tests), mais quand même très proches, et à même vitesse/ISO/f, j'ai une image curieusement souvent plus lumineuse et surtout très améliorée, avec en particulier sensiblement moins de bruit et ce, que ce soit en Jpeg ou en RAW. Le fait qu'elle soit plus lumineuse peut expliquer le moindre bruit, mais par contre, pourquoi est-ce que c'est parfois bcp plus lumineux après update, à conditions assez similaires ?
 
Franchement, je n'ose y croire, mais quand même. Des confirmations ?


Oui, pour moi, même impression, c'est plus lumineux.
 
Je vais pas pouvoir mettre les photos en ligne ce soir, c'est l'anniversaire de ma moitié  :D  faut pas que je l'oublie  :hello:


---------------
Mon 500px & flick R

n°3446707
gilbert22
Posté le 23-10-2009 à 20:23:25  profilanswer
 

Du raw, du raw !  :o

n°3446709
mirtouf
Light is right !
Posté le 23-10-2009 à 20:23:57  profilanswer
 

L'amélioration est notable en effet.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°3446715
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2009 à 20:26:47  profilanswer
 

Et voici une comparaison à 100% en DNG : http://picasaweb.google.fr/lh/phot [...] directlink

 

Ah oui, la MAP auto est meilleure après aussi :D
Je sais pas si c'est une amélioration ou si c'est le fait du hasard.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 23-10-2009 à 20:31:56

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°3446798
faaf
Posté le 23-10-2009 à 21:35:07  profilanswer
 

En gros, sur la 1ère, c'est sous-ex avec une map foirée ? [:paysan]
Parfaitement impossible [:thalis]

   


 [:fading]  On est encore vendredi  [:aztechxx]

Message cité 2 fois
Message édité par faaf le 23-10-2009 à 21:35:29

---------------
Flickr
n°3446799
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 23-10-2009 à 21:39:33  profilanswer
 

But still, yes they do. :o


Message édité par Zygonyx le 23-10-2009 à 21:39:59

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°3446816
benjabinji​n
Posté le 23-10-2009 à 22:12:30  profilanswer
 

Pour ma part après avoir mis le firmware à jour j'ai fait une série de test de 400 à 1600 ISO, la chose qui m'a plus choqué c'est la très faible différence de bruit entre le 800 et 1600 ISO, on voit très nettement le travail efficace du NR à 1600.
 
Je ne peu malheureusement pas vous montrer ca maintenant car ma femme me l'a confisqué jusqu'à mon anniversaire (le 16/11). J'avais juste eu le droit de jouer avec 1 journée... après au placard... :-((
 
Elles ont cruelles les femmes de nos jours...


Message édité par benjabinjin le 23-10-2009 à 22:14:43
n°3446824
faaf
Posté le 23-10-2009 à 22:23:31  profilanswer
 

C'est encore plus cruel de le laisser essayer et de la planquer après  :lol:


---------------
Flickr
n°3446825
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 23-10-2009 à 22:24:13  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Où trouve-t'on le nouveau firmware ? Chez Pentax France, c'est tjrs la 1.01.

le post 1  :hello:  


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°3446900
nickos_fr
Posté le 23-10-2009 à 23:19:48  profilanswer
 

OuiOui a écrit :


 
Ce n'est pas un cashback, juste une réduc chez Amazon.


 
peu importe le cashback c'est pentax tu envoie ta facture et la carte de garantie et il te vire 100 euros sur ton compte

n°3446975
benjabinji​n
Posté le 24-10-2009 à 00:16:09  profilanswer
 

J'aurai une question ou 2 sur le mode rafale du K-7 :
 
Est-ce que ca change la cadence de passer de JPEG "excellent" à "prémium" ?
 
Y a t'il une grosse différence de qualité entre ces 2 mode de JPEG ?
 
Merci

n°3447161
pscl57
Posté le 24-10-2009 à 05:34:51  profilanswer
 

faaf a écrit :

En gros, sur la 1ère, c'est sous-ex avec une map foirée ? ...


 
Les deux expositions sont identiques (même vitesse, même ouverture, même sensibilité). Si les conditions d'éclairage sont les mêmes c'est que le traitement de l'image par le boîtier a effectivement changé le rendu.


---------------
Mes photos sur Flickr  
n°3447216
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 24-10-2009 à 09:49:44  profilanswer
 

Bon, j'ai vérifié les EXIFs dans Silkypix, mes tests avant/après sont bien à traitements équivalents: même niveau de réduction de bruit (moyen), mêmes corrections hautes lumières et ombres.

 

Si j'en crois mes tests et mes comparaisons sous Lr, on a gagné 1,5 IL en exposition, à paramètres d'expositions égaux, ce qui se traduit par un bruit plus faible d'un bon cran (càd le 800 ISO après est à peu près équivalent au 400 avant), et la bonne nouvelle, c'est que je constate cela que ce que ce soit en RAW ou en JPEG.
Donc on peut conclure que :
- soit mes tests sont à l'ouest, la principale source d'erreur possible est la non constance de la source de lumière. Je ne me souviens plus si j'avais laissé la lampe chauffer avant les premières photos. Ca pourrait facilement expliquer la différence de luminosité entre les deux séries. Ceci étant, je ne suis pas le seul à avoir constaté un changement du niveau d'exposition. Et d'autre part, alors que la mesure d'expo était automatique, les couples vitesse/ouverture à ISO donné sont identiques avant/après, ce qui semble indiquer que le matriciel a détecté une exposition identique avant/après.
- soit Pentax a décidé de tricher et donc de changer la correspondance sensibilité réelle et ISO affichés,
- soit le nouveau firmware améliore effectivement l'exploitation des données du capteur, ce qui serait une très bonne nouvelle.

 

De plus, les couleurs sont mieux respectées (BdB améliorée ?). Par exemple, sur ma première photo, on voit sur la droite une teinte bleutée sur le coté droit du mur, artefact qui est absent après.

 

Bref, tout ça est de bonne augure.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 24-10-2009 à 12:19:10

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°3447234
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 24-10-2009 à 10:03:27  profilanswer
 

faaf a écrit :

En gros, sur la 1ère, c'est sous-ex avec une map foirée ? [:paysan]
Parfaitement impossible [:thalis]


Elle est exposée automatiquement par le matriciel, avec la source lumineuse directement dans le champ. J'ai fait exprès de photographier cet endroit parce qu'il n'est pas trop éclairé (uniquement par la lampe), de façon à mettre le bruit en évidence. Par contre, c'est vrai que la MAP est foirée, ou alors j'ai bougé (j'appuyais un peu sur le trépied, p-ê pas une très bonne idée, en fait :D). Le fait est que les photos "après" sont bcp plus nettes et détaillées.


Message édité par el muchacho le 24-10-2009 à 10:04:45

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°3447288
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 24-10-2009 à 11:33:42  profilanswer
 

La vitesse n'est fiable qu'en mode M et S.
En mode A ou P, c'est la vitesse normalisée la plus proche de celle utilisée qui est affichée.
Donc pour ces modes, à même valeur affichée pour 2 clichés, on peut se retrouver à presque une valeur d'écart.
Je passe sur la valeur iso (amplification) qui est souvent fausse, surtout en haut.
Pour ce genre de tests, il faut se mettre en mode M, et veiller à faire la même mesure de lumière, dans le même mode au même endroit.
 

n°3447340
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 24-10-2009 à 12:18:09  profilanswer
 

Relis-moi.
:o

n°3447360
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 24-10-2009 à 12:29:31  profilanswer
 
n°3447437
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 24-10-2009 à 13:22:10  profilanswer
 

oui, toi  
http://www.eos-numerique.com/forums/images/smilies/biggrin.gif


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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°3447518
pscl57
Posté le 24-10-2009 à 14:35:16  profilanswer
 

Sur pentaxforums il semble que les progrès soient réels en HIGH ISO NR au lieu de Medium.

 

Message cité 1 fois
Message édité par pscl57 le 24-10-2009 à 14:49:42

---------------
Mes photos sur Flickr  
n°3447553
rafa75
Fiat Lux - Bmiste
Posté le 24-10-2009 à 15:14:51  profilanswer
 

pscl57 a écrit :

Sur pentaxforums il semble que les progrès soient réels en HIGH ISO NR au lieu de Medium.
 


 
oui test ici http://www.dchome.net/viewthread.p [...] a=page%3D1
Rafa

n°3447582
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 24-10-2009 à 15:51:37  profilanswer
 
mood
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Posté le   profilanswer
 

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