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Auteur Sujet :

Les bobines ?

n°1756739
Geniefou
Génie le jour, fou la nuit
Posté le 07-06-2008 à 14:15:30  profilanswer
 

Bien le bonjour à tous et à toutes :hello:  
 
alors j'ai quelque questions qui me trottent dans la tête depuis une dizaines de jours
 
une bobine est comme un condenstateur... elle acumulle de l'énergie sous forme magnétique (le condensateur en champ électrique)
 
je parle en courant continu et non en courant alternatif
 
alors je sais que si on mets deux condesateurs identique (comme exemple tension max 100 volts et capacité 1 milifarad)

  • en parallèle : la capacité va doubler mais la tension restera la même (capacité de 2 milifarad mais tension max de 100 volts )
  • en série : la capacité va se diviser mais la tension max va doubler (tension max de 200 volts mais capacité de 0,5 milifarad)


j'aimerais savoir si c'est possible de faire pareil avec deux bobines identiques en série et en parallèle et de savoir comment ça va se comporter
 
et comme j'ai compris pour les bobines, leurs caractéristique sont le courant maximum supporté et la capacité en henry
donc si une personne pouvait m'expliquer ça serait sympa [:spikler]

mood
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Posté le 07-06-2008 à 14:15:30  profilanswer
 

n°1756757
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2008 à 15:02:40  answer
 

tres cher..... on dit geniefou ou genie-fou .  :D  bon c'est une blague
 
tu melanges les choses.
ton raisonnement n'est valable qu'en alternatif
 
en courant continu les condo bloque le courant . c'est comme un interrupteur ouvert. on utilise cette fonctionnalité dans les liaison d'un étage a l'autre pour éviter que le courant de polarisation se transmette d'un étage a l'autre
 
en alternatif par contre on peut distinguer le montage serie et //  
 
2 capa en //  double la capacitance mais la tension au borne ne dépend pas des capa mais des tensions imposés par les autres composants  
2 capa en série la capacitance va diminuer et la tension tout pareil depend elle aussi des tensions autours.  
 
pour les bobines en série j'ai pas étudié la question car j'ai rarement vu cela dans les montages mais c'est l'inverse je crois. en série les valeurs s'additionnent et en parallèle la valeur globale diminue.
mais uniquement en alternatif parce qu'en courant continu les bobines sont de simple résistances.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-06-2008 à 15:09:13
n°1756762
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2008 à 15:08:39  answer
 

Geniefou a écrit :


et comme j'ai compris pour les bobines, leurs caractéristique sont le courant maximum supporté et la capacité en henry
 [:spikler]


 
oui le courant maximum est celui qui fait fondre le fil tout simplement. Comme quand on met trop fort une enceinte, le fil de la bobine fond et le HP est mort et c'est non réparable . plus le fil de la bobine est gros, plus important sera le courant avant que le fil ne fonde.


Message édité par Profil supprimé le 07-06-2008 à 15:10:17
n°1756769
Geniefou
Génie le jour, fou la nuit
Posté le 07-06-2008 à 15:23:39  profilanswer
 


 
Bon d'accord en fait ça viens d'un hacheur  
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Buck_conventions.svg/800px-Buck_conventions.svg.png
 
le raisonnement que je faisais était la dessus...
 
avec le condensateur du shéma (mettons 100 volts max et 1 millifarad )
si j'en rajoute un identique en parallèle la capacité double mais la tension max reste la même
si j'en rajoute un identique en série je double la tension max mais la capcité diminue de moitié
 
mais si je fais pareille avec la bobine (mettons courant max 10 ampères et capacité de 1 millihenry)
si je rajoute une bobine en parallèle de la bobine du shéma que se passe t'il
si je rajoute une bobine en série de la bobine du shéma que se passe t'îl
 
si vous comprenez pas je mets des images :hello:  
 


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un vrai geek croit que dans 1 kilomètre il y a 1024 mètres et que dans 1 mètre il y a 1024 millimètres
n°1756780
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2008 à 15:59:36  answer
 

tu m'a lu ou pas ? tu parles de tension max, mais la tension max est la tension limite avant claquage du condo. c'est une valeur qui n'est jamais atteinte. ton schéma est une circuit à base de RLC haché. il te faut réaliser une simulation avec un logiciel adapté
Avec PSpice, tu dessines ton schéma et ensuite tu observes les excursions des tensions et le comportement en fonction de la fréquence de hachage. mais je ne comprend pas ou tu souhaites en venir avec ta modif.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-06-2008 à 16:03:39
n°1756813
Geniefou
Génie le jour, fou la nuit
Posté le 07-06-2008 à 18:10:22  profilanswer
 


 
Nan je lis jamais rien :o
 
alors voici mes modifications
 
j'ai mon circuit de base (fictif donc)
http://img93.imageshack.us/img93/5456/hacheurfq9.jpg
 
on va dire que U est égal à 12 volts
La capacité du condensateur est de 1 millifarad et sa tension max 16 volts
la bobine elle à une capacité de 1 millihenry et son courant max est de 10 ampères
 
http://img75.imageshack.us/img75/5182/hacheur2kt4.jpg
 
voila une modification j'ai maintenant 2 condensateurs en parallèle
maintenant c'est comme si j'ai un unique condesateur de 2 millifarad et de 16 volts de tension max
 
http://img375.imageshack.us/img375/293/hacheur3ci1.jpg
 
une autre modification (je repars du premier circuit) j'ai maintenant 2 condensateurs en série
maintenant c'est comme si j'ai un unique condensateur de 0,5 millifarad et de 32 volts de tension max
 
voila de ce qui était des condensateurs... maintenant que se passe t'il pour les bobines
 
http://img75.imageshack.us/img75/4251/hacheur4th8.jpg
 
voici une modification pour la bobine j'ai maintenant 2 bobines en série
que se passe t'il pour le courant max et pour la capacité en henry
 
http://img75.imageshack.us/img75/3487/hacheur5bq4.jpg
 
et voici l'autre modification pour la bobine j'ai maintenant 2 bobine en parallèle
que se passe t'il pour le courant max et la capacité en henry  
 
 
j'espère que tu as compris se que je demande :??:  et je te remercie pour ton aide [:spikler]


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n°1756866
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2008 à 20:18:02  answer
 

j'ai acces à un pc (je suis chez des amis) ma nana me surveille (donc c'est chaud) alors a plus tard!  [:aurora]

n°1757000
Geniefou
Génie le jour, fou la nuit
Posté le 08-06-2008 à 11:03:21  profilanswer
 


 
Tu as passé une bonne nuit au moins :D  


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n°1757292
__briks__
Posté le 08-06-2008 à 20:44:59  profilanswer
 

Hello,
 
A priori : 2 bobines en // tu doubles le courant max
2 bobines en séries tu ne doubles pas le courant max mais tu doubles l'inductance de la 'bobine'

n°1759540
Geniefou
Génie le jour, fou la nuit
Posté le 14-06-2008 à 16:49:52  profilanswer
 

__briks__ a écrit :

Hello,
 
A priori : 2 bobines en // tu doubles le courant max
2 bobines en séries tu ne doubles pas le courant max mais tu doubles l'inductance de la 'bobine'


 
donc 2 bobine en parallèle la capacité reste la même et le courant max double
 
avec 2 bobine en série la capacité double mais le courant max reste le même


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