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Auteur Sujet :

Composant pour waterchill

n°1979923
nagash1
Posté le 05-02-2010 à 20:02:26  profilanswer
 

Bonjour.
 
Je viens d'avoir une petite idée sur un circuit que je pourrais faire. La majorité refroidie son peltier avec un RAD ou en watercooling...
Bien l'idée c'est de refroidir le peltier par lui même suivant le schéma suivant.
Voici mon schéma :  
 
http://yfrog.com/2dpeltier02j
 
L'idée semble bonne?


Message édité par nagash1 le 14-02-2010 à 23:44:37
mood
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Posté le 05-02-2010 à 20:02:26  profilanswer
 

n°1979959
flagadadim
harley quinn fanboy
Posté le 05-02-2010 à 22:26:37  profilanswer
 

C'est un peu comme si tu trempais ton peletier dans une bassine d'eau pour la refroidir, non? :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par flagadadim le 05-02-2010 à 22:26:50

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« Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune. »Jean-Claude Van Damme
n°1979962
sam41
Petit Modeur des bacs à sable!
Posté le 05-02-2010 à 22:39:54  profilanswer
 

flagadadim a écrit :

C'est un peu comme si tu trempais ton peletier dans une bassine d'eau pour la refroidir, non? :whistle:


 
Je trouve aussi, quand on utilise un peltier c'est pour obtenir de bonne temp et non pour qu'il ce refroidisse lui même.


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[ACH-VENTES] / [Feed-Back]
n°1979972
bigstromp
Posté le 05-02-2010 à 23:31:21  profilanswer
 

je pensse qu'il veu refroidir l'eau du watercooling non ?


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MOD 800D>>ici<<
n°1979974
DavidMheee
Posté le 05-02-2010 à 23:40:31  profilanswer
 

Oui justement, en théorie ça a l'air bien sympathique, par contre tu risques d'avoir du mal à fabriquer ça, et le pelltier c'est des températures négatives, mettre la plaque froide en contact avec un Waterblock dans lequel circule le liquide ça risque de faire un effet non attendu ^^

n°1979996
esox_ch
Posté le 06-02-2010 à 08:09:57  profilanswer
 

De toutes façons, ça ne va pas marcher son système.
Vu que le rendement du peltier est de l'ordre de 30%, ça veut dire que son eau va progressivement chauffer.
A mon avis, il va finir par fusiller ses  peltier s'il fait ça. Et ce, même en bourrant d'eau d'anti-gel (histoire que le tout ne gèle pas à l'allumage)


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Si la vérité est découverte par quelqu'un d'autre,elle perd toujours un peu d'attrait
n°1980027
juan1972
Posté le 06-02-2010 à 11:11:20  profilanswer
 

à mon avis,tu aurais plutôt intérêt à refroidir ton liquide par le biais du peltier comme tu veux le faire mais via une autre boucle,car mon avis rejoint celui des autres personnes à la vue de ton shéma


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Achats/V€nt€s / G€€k Room by Juan
n°1980078
ganply
Posté le 06-02-2010 à 14:32:32  profilanswer
 

Une installation comme ça est impossible : un pelletier ne fait que transférer de la chaleur d'un coté de la plaque vers l'autre (auquel il faut ajouter la chaleur dégagée pour son fonctionnement).
 
Bref, ton circuit sera plus chaud avec ton pelletier que sans ...

n°1980386
nagash1
Posté le 07-02-2010 à 14:31:04  profilanswer
 

Pour le liquide je vais utiliser du ldr avec un peu de glycol mais pas trop pour ne pas trop freiner la thermosensibilité donc le liquide de ne gelera pas je  pense. J'ai vus que des personne utiliser ce liquide et ils arrivent a descendre en négatif.
 
Le choix sur l'utilisation d'un WB sur chaque coté de la plaque, pour maximiser la surface d'change. Peu de quantité d'eau passeras dans le WB ou elle pourras être refroidis d'un coté, pour refroidir l'autre coté de la  surface chaude du peltier  qui pourras encore plus chauffer?
 
Le wb de la surface chaud directement relié avec un Y au RAD, et aux composants.
 
Niveau condensation? Tour hermetique pour la vidé de son air?
Et néopréne quand même sur la carte.


Message édité par nagash1 le 07-02-2010 à 14:31:32
n°1980614
rosco
Posté le 08-02-2010 à 00:29:20  profilanswer
 

Le montage est idiot puisque tu ne fais qu'apporter de la puissance supplémentaire au circuit de watercooling (100 W de chaleur si ton Peltier tire 100 W électriques), c'est le serpent qui se mord la queue là... Les deux faces ne doivent PAS être dans le même circuit de flotte pour que cela fonctionne, ce qui complique évidemment l'ensemble.

mood
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Posté le 08-02-2010 à 00:29:20  profilanswer
 

n°1981940
Wilfried28​_2
Posté le 11-02-2010 à 11:44:43  profilanswer
 

Bah oui car le peltier produit plus de chaleur que de froid, donc sa va chauffer le circuit plutot que refroidir, et pomper aussi un max de watts pour rien :D


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Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°1983110
wizerty
Posté le 14-02-2010 à 19:04:44  profilanswer
 

Trouve un chiller....


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[b]Mon topic de vente
n°1983217
nagash1
Posté le 14-02-2010 à 23:39:59  profilanswer
 

J'ai vus des circuits avec refroidisseur d'eau home made fabriqué avec des plaques peltier, il est vrai que c'est faire beaucoup de chose pour un gain trés restrictif et trés gourmand en consommation énergétique.Donc effectivement le waterchill serais plus intéressant qualité/prix^^
 
J'ai trouvé ce compresseur ou je pense changer le gaz pour y mettre du propane r290
http://shop.euras.com/detailsseite [...] 7=3134908N
 
Sinon je recherche comment me fournir des tubes capillaire je n'ai trouvé que ça, est-ce bon d'après vous?
http://shop.euras.com/detailsseite [...] &thispage=
 
Deshydrateur : http://shop.euras.com/detailsseite [...] &thispage=
 
Valve shrader(x2) pour le remplissage et vidage du compresseur :  
http://shop.euras.com/detailsseite [...] 7=3134908N
 
 
Ca ne serais pas un dod mais un waterchill.
Puis-je prendre des capillaire de taille plus grande pour faire l'evapo?
J'ai 2 solution en tête:  
1 Mettre l'évapo dans le réservoir de liquide frigorifique directement au contact de l'eau pour qu'elle y sois refroidi.
2 Mettre l'évapo dans un réservoir avec du liquide frigorifique ou un rad type black Ice traversé par du liquide frigorifique seras plongé dans le réservoir.
 
La 1 surement plus simple mais la 2 peut être plus efficace ou pas?


Message édité par nagash1 le 14-02-2010 à 23:45:48
n°1983222
wizerty
Posté le 14-02-2010 à 23:52:32  profilanswer
 

Moi j'en ai trouvé un tout fait.
On m'annonce -35°C en charge  :D  
 
Bon il me faut encore 2-3 truc avant de pouvoir le tester, mais ça devrai plus être long.
 
Edit :
Vu le prix du compresseur seul il va te couter une fortune les trucs.
Il faut le rad, la charge de gaz, le chalumeau, l'isolation, le ventilo + le temps de le faire....


Message édité par wizerty le 14-02-2010 à 23:54:09

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[b]Mon topic de vente
n°1983237
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 00:11:08  profilanswer
 

J'ai encore rien acheté, je n'ai même pas de watercooling  lol. Pour les brasure j'essaierais d'emprunter un chalumeaux.
 
L'isolation ca ne coûte pas grand chose.  
La bouteille de propane aussi, ainsi que le liquide frigorifique.
 
Je pense que j'aurais un rad black ice 420 avec 6 ventilo dessus.
Bon ce qui côute vraiment c'est les WB GPU, RAM, Chipset, pompe, compresseur.

n°1983238
wizerty
Posté le 15-02-2010 à 00:13:16  profilanswer
 

Attention, avec un chiller tu ne mets pas de rad hein, enfin pas dans le circuit d'eau, il en faut un pour le gaz donc prends pas n'importe quoi ;)


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[b]Mon topic de vente
n°1983241
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 00:19:39  profilanswer
 

Bien un RAD Black ICE pour le condenseur et un autre rad black ice trempé dans le reservoir ou le ldr passe dedans ca devrais maximiser la surface d'échange pour que l'eau y sois refroidi plus vite?
 
genre ca  pour le condenseur :
http://www.docmicro.com/pieces/HWL [...] _5982.html


Message édité par nagash1 le 15-02-2010 à 00:22:55
n°1983244
rosco
Posté le 15-02-2010 à 00:39:10  profilanswer
 

Pas de Black Ice ou autre du même genre pour un condenseur, ce n'est absolument pas prévu pour tenir la pression en fonctionnement (10-20 bar selon le gaz/compresso).


Message édité par rosco le 15-02-2010 à 00:39:22
n°1983248
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 00:50:30  profilanswer
 

Tu me dis pas de black ice comme condenseur mais regarde ca..http://www.cooling-masters.com/systeme.php?id=10
 
Ok merci! Et pour le reservoir, le mieux c'est de mettre l'eau directement en contact avec l'évapo?


Message édité par nagash1 le 15-02-2010 à 00:53:31
n°1983255
sam41
Petit Modeur des bacs à sable!
Posté le 15-02-2010 à 01:16:14  profilanswer
 

C'est pas un banal rad que tu utilises pour le watercooling. Il est particulier celui la !


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[ACH-VENTES] / [Feed-Back]
n°1983261
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 01:32:59  profilanswer
 

merci de la précision.

n°1983263
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 01:43:49  profilanswer
 
n°1983265
sam41
Petit Modeur des bacs à sable!
Posté le 15-02-2010 à 01:46:48  profilanswer
 

A voir avec Big Boss Rosco ^^


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[ACH-VENTES] / [Feed-Back]
n°1983268
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 01:49:46  profilanswer
 

C'est le descendant du HTF3 que tu as vus sur la photo sur le site cooling master, après je me demande bien si il serais assez performant...pour refroidir la vapeur chaude.


Message édité par nagash1 le 15-02-2010 à 02:00:00
n°1983269
guig2000
Posté le 15-02-2010 à 01:50:19  profilanswer
 

Je me suis bien marré!!
 
Surtout le schémas d'origine avec le peltier, il est sympa.
 
C'est un peut comme les gens qui croient faire marcher une voiture par électrolyse de l'eau, une batterie 12V et des électrodes de la mort qui tue.
 
 
Heureusement que tu es venu te renseigner.


Message édité par guig2000 le 15-02-2010 à 01:53:28

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Guig Esprit du Sage
n°1983271
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 01:54:05  profilanswer
 

Pourtant d'aprés mon shéma ya des personne qui ont fais ce systéme pour refroidir leurs eau, avec 8plaque peltier ainsi que 8WB....Bonjour la consommation et l'inutilité d'une tél consommation pour un gain assez faible.


Message édité par nagash1 le 15-02-2010 à 01:56:19
n°1983311
wizerty
Posté le 15-02-2010 à 10:25:30  profilanswer
 

Moi je me demande si je vais pas mettre un peltier sur mon WB pour refroidir encore un peu.
Enfin je vais déjà test avec le chiller seul, mais si ça suffit pas....


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[b]Mon topic de vente
n°1983318
guig2000
Posté le 15-02-2010 à 10:51:15  profilanswer
 

Je parles bien du premier schémas à base de peltier qui s'auto-refroidit, pas du reste: car ce n'est pas un gain faible ce cas, c'est une perte élevée.
Comme d'autres l'ont dit plus haut: un peltier a en rendement pas bien terrible voire pourri. Or si tu regardes globalement, dans ton même circuit, tu rajoute du froid et du chaud. Si le rendement était parfait, tu rajouterai autant de froid que de chaud, mais là tu rajoute beaucoup plus de chaud (2 fois plus en général).
 
Alors, oui à cause de l'inertie de l'eau, dans un premier temps tu aurai eu un gain mais au bout de quelques minutes voire quelques secondes, ça aurait été pire que sans. Et ce malgré le radiateur, l'eau reviendra au final plus chaude que sans le peltier.
Ils s'agit là des lois de conservation de l'énergie, on peut comparer ce circuit, d'un point de vue thermique à un mouvement perpétuel.
 
Ce schémas ne peut fonctionner que dans le cadre d'un circuit ouvert où par exemple tu pompe l'eau froide puis tu rejète l'eau chaude dans la rivière.

Message cité 1 fois
Message édité par guig2000 le 15-02-2010 à 10:57:43

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Guig Esprit du Sage
n°1983341
wizerty
Posté le 15-02-2010 à 12:18:56  profilanswer
 

guig2000 a écrit :

Je parles bien du premier schémas à base de peltier qui s'auto-refroidit, pas du reste: car ce n'est pas un gain faible ce cas, c'est une perte élevée.
Comme d'autres l'ont dit plus haut: un peltier a en rendement pas bien terrible voire pourri. Or si tu regardes globalement, dans ton même circuit, tu rajoute du froid et du chaud. Si le rendement était parfait, tu rajouterai autant de froid que de chaud, mais là tu rajoute beaucoup plus de chaud (2 fois plus en général).
 
Alors, oui à cause de l'inertie de l'eau, dans un premier temps tu aurai eu un gain mais au bout de quelques minutes voire quelques secondes, ça aurait été pire que sans. Et ce malgré le radiateur, l'eau reviendra au final plus chaude que sans le peltier.
Ils s'agit là des lois de conservation de l'énergie, on peut comparer ce circuit, d'un point de vue thermique à un mouvement perpétuel.
 
Ce schémas ne peut fonctionner que dans le cadre d'un circuit ouvert où par exemple tu pompe l'eau froide puis tu rejète l'eau chaude dans la rivière.


Bien sur, c'est tellement logique....circuit ouvert ou circuit secondaire, mais même la la complexité/le gain est pas super.... mais je pense qu'il a bien compris puisqu'il cherche un chiller maintenant.
Mais moi je disais mettre un peltier en mode classique, mais refroidit par le chiller, avec un bon delta entre les 2plaques je devrai pouvoir  descendre encore plus bas.
Et vu la puissance du chiller il n'y aura pas de problème pour refroidir le plaque chaude.
A voir si la plaque chaude peut supporter des T° négative. Vu qu'il s'agit de jonction je vois pas se qui pourrait poser problème, mais ça mérite de vérifier avant.


Message édité par wizerty le 15-02-2010 à 12:20:25

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[b]Mon topic de vente
n°1983346
guig2000
Posté le 15-02-2010 à 12:31:35  profilanswer
 

En effet.


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Guig Esprit du Sage
n°1983376
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 13:27:18  profilanswer
 

Je pense que le ldr refroidi par ton chiller seras plus froid que t'as plaque peltier même bien refroidi, donc pas de gain. Dites moi si je me trompe.
 
J'ai vus des condenseur intéressant de BMW pas trop chére, ca fonctionne ce genre de truc? il y a bien des tubes rond.

n°1983388
wizerty
Posté le 15-02-2010 à 13:48:41  profilanswer
 

Oui tu te trompe.
Si tu refroidit la face chaude à -35°c et que le peltier offre un delta de 20°C par exemple tu dois avoir -55°c sur la face froide.
Bon c'est théorique, il faut que le chiller puisse dissiper les Watt supplémentaire introduit par la cellule mais ça doit jouer


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[b]Mon topic de vente
n°1983390
sam41
Petit Modeur des bacs à sable!
Posté le 15-02-2010 à 13:54:31  profilanswer
 

wizerty a écrit :

Oui tu te trompe.
Si tu refroidit la face chaude à -35°c et que le peltier offre un delta de 20°C par exemple tu dois avoir -55°c sur la face froide.
Bon c'est théorique, il faut que le chiller puisse dissiper les Watt supplémentaire introduit par la cellule mais ça doit jouer


 
A tester en situation pratique au lieu de théorique ^^, car souvent ça ne marche pas !!!!


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[ACH-VENTES] / [Feed-Back]
n°1983391
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 13:56:04  profilanswer
 

Plus t'as plaque est froide plus le pelter chauffe? mais c'est pour du H24 t'as plaque peltier? pour avoir -55 autant prendre du propane(r290) pour ton compresseur ca serais plus économique tu ne pense pas?
 
Je repose ma question, c'est bon un rad auto pour un systéme waterchill?


Message édité par nagash1 le 15-02-2010 à 13:57:37
n°1983392
wizerty
Posté le 15-02-2010 à 13:59:38  profilanswer
 

Un rad auto c'est pour du liquide donc je pense pas.
 
Je m'en fou c'est pas pour du H24.


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[b]Mon topic de vente
n°1983398
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 14:09:52  profilanswer
 

Ha ok, moi c'est pour du H24 waterchiller avec r290.
Dans un tuto waterchill, le mec dis n'importe quel rad a tube rond pour waterchill ou dod, c'est  vrai ou faux?
 
http://www.overclocking-masters.co [...] d,t114.htm
 
Voici la phrase en question :  
 
-  1 condenseur (à tubes ronds, oubliez tout ce qui est BM ou condenseur à tubes plats, ca ne
tient pas la pression (BOOM), n'importe quel condenseur avec des tubes ronds fera l'affaire.La taille c'est vous qui voyez  ),

n°1983418
rosco
Posté le 15-02-2010 à 14:43:14  profilanswer
 

Pas forcément, il y a des condenseurs à tubes plats en 1 passage tout à fait adaptés (type LUVE). Si le rad à tubes ronds tient la pression requise (notamment au niveau des brasures, le tube en lui-même tient bien au delà de ce qu'il aura dans le système), pas de souci.

n°1983422
nagash1
Posté le 15-02-2010 à 14:46:39  profilanswer
 

Merci rosco. Donc faudras que j'assure les brasures^^, je vais demander conseil à un chauffagiste, frigoriste pour savoir comment braser correctement et avec qu'elle matiériaux ou me renseigner a leroy merlin.

mood
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