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  Enorme instabilité de tension

 



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Auteur Sujet :

Enorme instabilité de tension

n°2385369
ticki84
Posté le 18-02-2015 à 23:22:28  profilanswer
 

Bonjour je suis nouveau sur le forum,
 
Alors voilà, il y a deux semaines j'ai voulu jouer à Dying light mais au bout d'environ 5 heures de jeu mon PC s'éteignait, on a donc changé l'alim et mis à part des améliorations notables aux niveaux de freezes intermittents il semblerait que j'ai encore mon problème, toutes mes températures sont plutôt normales (on dépasse pas les 66°) et j'ai même eu un crash où les températures étaient tous à moins de 59° donc c’est pas ça non plus, là je sais vraiment pas d'où ça peut provenir, j'ai remarqué que ma tension CPU Vcore était très instable: de 0.92V à 1.48V et c'est vraiment flippant (c'est la seule tension instable)! Je voulais savoir à cause de quoi cela peut être dû, voici un dossier du test OCCT où l'on voit très bien une perte de FPS ainsi que de Mhz au niveau du processeur en synchro avec cette variation de tension en sachant que mon processeur et que ma CG ne sont pas overcloackés et je pense que le fait que mon PC s'éteigne tout seul vient de là. Le problème ne vient pas du jeu puisque j'ai eu hier le même problème sur Battlefield 3.
Les images OCCT:
http://image.noelshack.com/fichier [...] -usage.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] ps-fps.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] cy-bus.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] -cpu-0.png
http://www.noelshack.com/2015-08-1 [...] y-used.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] e-3-3v.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] v-vcch.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] age-5v.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] ge-12v.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] -vcore.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] e-vbat.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] e-vin0.png
http://image.noelshack.com/fichier [...] e-vin1.png
 
Ma config:
Windows Seven 64 bits
Sapphire Radeon HD 6950
AMD FX-8350 Eight-Core Processor 4.00 GHz
16,00 Go de RAM
2 To de disque dur
Alim LC6650GP3 V2.3 (650W) neuve
 
Merci d'avance!

mood
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Posté le 18-02-2015 à 23:22:28  profilanswer
 

n°2385371
It_Connexi​on
Posté le 18-02-2015 à 23:35:03  profilanswer
 

http://www.amazon.fr/LC-Power-LC66 [...] B002NDT922
 
Salut,  
 
Les commentaires sur Amazon n'ont pas l'air encourageants...
 

n°2385372
ticki84
Posté le 18-02-2015 à 23:44:49  profilanswer
 

Oula donc ça serait bien l'alimentation, il faudrait que je la change j'espère qu'elle a pas causer de dommages sur mon matériel...
 
Merci du coup de main It_Connexion, je vous tiens au courant.

n°2385374
It_Connexi​on
Posté le 18-02-2015 à 23:57:01  profilanswer
 

Attention, je ne connais pas personnellement cette marque, attends d'autres avis mais j'ai l'impression que ca vaut du Advance... :(

n°2385379
Tigrou
Repose en paix
Posté le 19-02-2015 à 01:38:28  profilanswer
 


Bonsoir ticki84 et bienvenue sur HFR :o ,
 
Je confirme: c'est de la merde ça n'est pas une alim de bonne qualité [:spamafote]  
 
Le TU des alims: http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 9376_1.htm


Message édité par Tigrou le 19-02-2015 à 01:48:04

---------------
Feedback - Salut l'artiste
n°2385383
R2medeu
.
Posté le 19-02-2015 à 07:33:53  profilanswer
 

+1 Alim à changer d'urgence .... (marque de m*rde)


---------------
Mes Ventes / Mes Achats
n°2385390
It_Connexi​on
Posté le 19-02-2015 à 08:29:47  profilanswer
 

Ok, c'est ce que je pensais aussi mais je préférais que d'autres membres du forum confirment :jap:

n°2385536
FUX_huhu
Posté le 19-02-2015 à 22:57:47  profilanswer
 

Salut,
 
Vu la carte mère je te conseillerais aussi de désactiver le turbo dans le bios, et trouver une tension plus faible mais stable, puis de régler la LLC à un niveau pas trop haut. 1.48V c'est trop haut, ça fait chauffer le proc
Tu as quoi comme ventirad? Le reste est bien ventilé aussi?

n°2385573
TealeaF
bier-biere-beer
Posté le 20-02-2015 à 14:17:10  profilanswer
 

L'idle à 1.39v :o

n°2385582
FUX_huhu
Posté le 20-02-2015 à 14:56:01  profilanswer
 

Ouais je me suis planté, la ou je veux en venir c'est qu'il faut réduire la conso du proc pour éviter la surchauffe de carte mère et limiter le Vdrop pour éviter les régulation erratique du mode auto.

mood
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Posté le 20-02-2015 à 14:56:01  profilanswer
 

n°2385643
ticki84
Posté le 21-02-2015 à 00:27:37  profilanswer
 

Bon j'ai changé mon alim, j'ai pris une Corsair CX600 voir ce que ça donne. Sinon j'aurais des indications pour m'aider à choisir le Vdrop et la tension et tout ce que vous m'avez dis de changer dans le bios? (PS: Je vais mettre le ventirad en Normal). Et j'ai le ventirad de base qui est pas trop mal (2000/2600 tpm)


Message édité par ticki84 le 21-02-2015 à 01:48:02
n°2385772
FUX_huhu
Posté le 22-02-2015 à 14:41:46  profilanswer
 

Le pc à été acheté monté sur une boutique Ebay ou Amazon je suppose?
Le ventirad de base te sauve la mise.
Je tenterais une "petite explication" détaillée plus tard j'ai pas trop le temps pour le moment.
 
1ère étape, désactiver le mode turbo dans le bios et tout paramètre d'overclocking auto.


Message édité par FUX_huhu le 22-02-2015 à 14:52:13
n°2385872
ticki84
Posté le 23-02-2015 à 12:06:49  profilanswer
 

Non, mon PC a été monté au fur et à mesure par mon père et un informaticien en partant d'une base d'un PC du commerce et avec le changement d'alim il semblerait que mon jeu refonctionne sans éteindre l'ordinateur, cependant j'ai l'impression de toujours avoir ces baisses de fréquences du processeur.
 
Le mode turbo est désactivé (mis en normal) et les paramètres d'overclocking étaient déjà désactivés (du moins dans l'AMD Control Center)
 
Que dois-je faire maintenant?

n°2386056
FUX_huhu
Posté le 24-02-2015 à 17:55:42  profilanswer
 

Le pc plante toujours? BF3 est assez sensible, c'est un bon test sur le long terme.
La plupart des réglages se font dans le bios, j'espère que tu aimes la lecture.
 
 
DISCLAIMER : N'oublies pas que la mise en oeuvre de ce qui va suivre relève de ton entière responsabilité, que mes déclarations peuvent contenir des erreurs et imprécisions. Je vais tenter une explication quasiment à la limite de mes connaissance qui pourrait déboucher sur un sujet dédié.
 
Petite explication :
 
Le problème du Vcore qui passe de ~1.24V à 0.9V et fréquence de ~4000Mhz à 1400Mhz vient a priori d'une mise en protection de ta carte (et fréquence réduite par le multiplicateur). Soit la température des phases est trop haute, soit le courant est trop important pour la carte mère et réduit donc la conso du proc. En fait les 2 sont liées, pour une même puissance il y aura un meilleur rendement (soit moins de pertes) à une température plus faible. Je parle là des transistors qui sont la plus grande source de dissipation thermique. Il y a aussi le bruit thermique qui doit jouer (importance?), de toute façon on doit refroidir ça.
 
Petite vue de l'étage d'alim de ta carte :
http://image.noelshack.com/minis/2015/09/1424721119-asus-m5a78l-lejpg.png
 
 
Ta carte mère est vraiment mauvaise niveau alimentation du processeur, donc les réglages peuvent être difficiles à gérer. Dans le jargon, 3+1 phases c'est à dire 3 pour alimenter les cores, 1 pour les contrôleurs mémoire. Les phases de core envoient tour à tour du courant (~33% du temps pour 3 phases, ~25% du temps pour 4 phases...) ce qui leur permet de refroidir le reste du temps. Chaque phase devra donc fournir l'intégralité du courant au processeur sur de très petites périodes (de l'ordre de 100 000 fois/seconde)
 
Malheureusement je pensais au tout début que ta CM était une 4+1, qui sont la limite raisonnable d'utilisation des FX au TDP de 125W (TDP = Conception de dissipation thermique < (inférieure à) consommation en pointe), dans ton cas la carte est limitée aux FX de 95W de TDP. Ce genre de carte à une mauvaise réputation car les transistors utilisés (NIKO Sem) de faible qualité et peu nombreux peuvent aller jusqu'à prendre feu (surtout chez MSI qui manquait de protection thermique, pas souvenir de cas chez Asus).  DONC ATTENTION! Notes que la stabilité du système ne voudra rien dire quand à la fiabilité sur le moyen-long terme. Une défaillance de l'étage d'alim peut engendrer la perte du processeur (voire le pc complet ou la baraque si départ de feu).
De plus la faible capacité des condensateur leur confère moins de capacité à réguler la tension face à de fortes demandes courants pourraient provoquer des chutes de tension lors des transitions de charge processeur.
 
 
Pour une carte 3+1 phases avec un FX 8350 et sans autre attente particulière, je conseille généralement de changer la carte pour quelque chose comme la Gigabyte 970A-UD3P (la moins chère des 8+2 phases que j'ai trouvé), néanmoins une petite explication s'imposait vu le nombre de personnes concernées. Si on ne veut pas prendre le modèle proposé, fouiller dans cette liste (un peu vieille) en provenance d'overclock.net => https://docs.google.com/spreadsheet [...] F9aMmtpUFE
 
 
 
Maintenant les conseils pratiques si tu n'es pas décidé à changer de carte ou du moins pas dans l'immédiat:
 
Tu dois utiliser HWmonitor ( http://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html ) pour vérifier les températures de carte mère (TMPINx, l'une possiblement inutilisée indiquant 128°C, ), surtout ne pas hésiter à l'avoir lancé pendant des tests comme OCCT, ou dans les jeux plutôt lourd  niveau CPU comme BF3.
 
Le lien du manuel => http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/m [...] series.pdf
 
Les parties qui nous intéressent Onglet "Advanced" à partir de P.49 du pdf (2-10 du manuel),
 
Si le ventirad de base te sauves la mise c'est parce qu'il ventile aussi la carte mère et surtout son étage d'alim. Les transistors ont une température de jonction qui ne doit pas dépasser 125 ou 150°C, or les sondes ne sont pas dedans ni sur les transistor mais à coté, et ne peuvent donc donner directement la valeur à ne pas dépasser. Un moyen d'abaisser efficacement la température serait de coller des radiateurs aux transistors tout en maintenant un bon flux d'air. Dans l'absolu, il faut grappiller tout ce qui est possible.
 
Dans ton cas le flux d'air est géré par le ventirad, pour modifier sa vitesse dans le bios => Onglet "Power"->"HW Monitor Configuration" passer "Smart Q-fan" en manuel. On peut augmenter la vitesse minimum et réduire la température cible. A savoir que la régulation se fait sur la température du processeur, or on souhaite ventiler dès le début de charge. Il y a aussi les modes auto que je n'utilises jamais (dont le turbo qui n'a rien à voir avec l'autre dont j'ai parlé avant), on peut aussi désactiver Q-fan le ventilo n'étant plus réguler doit tourner au max. Pense que ton boitier est surement d'entrée de gamme et que sa température intérieure va augmenter avec les disques et carte graphique en action, un bon renouvellement de l'air est nécessaire.
 
Désactiver 2 cores permettrait de se rapprocher d'un FX au TDP de 95W (sans pour autant résoudre complètement le problème) :
Onglet "Advanced"->"CPU Configuration", passer "Advanced Core Calibration" en "All core ce qui donne accès à la (dés)activation de chaque core et au réglage d'un nombre qui correspond à un pourcentage d'overclocking (-2% par défaut de mémoire, tu peux laisser).
 
Tu as du voir une option nommée "Cool & Quiet" qui sert à ajuster la fréquence et le Vcore à la charge du processeur pour économiser l'énergie. Très pratique pour limiter la chauffe cependant il peut provoquer des instabilités du fait de changements de tension brutaux. Sous windows tu peux passer en mode performance qui va conserver tensions et paramètres au plus haut (panneau de config->options d'alimentation).
 
Toujours dans le bios Onglet "Advanced", menu "JumperFree Configuration" passer CPU Overclocking en "Manual" (valeur de base 200mhz à laisser). Le mode turbo dont je te parlais se règle dans le BIOS, toujours menu "JumperFree Configuration" quelques autres valeurs à modifier aussi:
CPU overclocking => "Manual" avec HT reference à 200Mhz
PCI-E Overclocking => "Manual" => 100Mhz
Processor Frequency Multiplier => x20
 
Soit HT clock x Multiplier = 4000Mhz (et non 4100 comme ton test OCCT ou 4200 fréquence en mode BOOST)
 
 
On va enfin s'attaquer le réglage manuel du Vcore. Il faut réduire petit à petit la tension en vérifiant de préférence la stabilité sous windows. Fais de courtes sessions OCCT, comme il provoque une forte consommation électrique du CPU il n'est pas vraiment recommandé sur des cartes comme la tienne, d'ou l’intérêt de désactiver 2 cores.
 
En partant du principe que ton 8350 est équivalent à celui testé sur HFR,il est stable à 1.21V, on voit sur ton graph CPU Vcore ça oscille entre 1.28V et 1.20V et quand tu arrives sur cette dernière => plantage.
 
Exemple OCCT mode: CPU : 1min idle, 1min charge, 1 idle ce qui permet d'avoir une échelle de temps pas trop compressée, on vérifie qu'il n'y à pas de pic/chutes de tension aux moment de transition idle->charge et charge->idle.
Dans test graphs une chute d'environ 1.38V à 1.24V chose qui se règle en augmentant la valeur de LLC, en pratique je te dirais moins de 30% (ou 25%?). Je la soupçonne , en automatique (=51% de mémoire), de demander des courants trop importants lors des transitions de charge et dont l'établissement n'est pas instantanée. Cette chute doit être aussi petite que possible, en sachant qu'une mesure par seconde ne suffit pas pour se rendre compte précisément de l'état des réglages, il peut y avoir de légères chutes invisibles rendant instable. Plus la vérification sera longue, plus tu auras de chance de voir la tension minimum.
 
 
Le but du jeu est de faire en sorte que le Vcore ne fasse pas le yoyo, pour ça tu devrais avoir besoin de la LLC (Load Line Calibration). A ce stade tu ne dois plus avoir de descente à 0.9V 1400Mhz.
 
Au début teste la réduction jusqu'à une valeur minimum susceptible d'être stable et affine la LLC (noter les valeurs et le résultat pour ne pas s'y perdre). Tu ne pourras pas atteindre les 1.28V.
 
Les paramètres à modifier dans le bios onglet "Advanced"->"Jumperfree Configuration"
 
"CPU OverVoltage" => Tension Vcore, commencer à 1.38V
"Load Line calibration" => applique un supplément permettant de contrer la chute de tension provoquée par le passage de courant.
 
Note: La puissance consommée varie suivant le carré de la tension, soit approximativement P= Po x (V/Vo)² P: nouvelle puissance en watt ; V: nouvelle tension en volts ; Po et Vo puissance et tension d'origine. Par exemple de 1.38 à 1.28 =>P = Po * (1.28/1.38)² =~ 86% Po soit 14% de réduction de conso en théorie.
 
Gros post, te voila paré pour quelques test. J'espère que ça reste compréhensible et n'avoir rien oublié. Toute rectification/commentaire sont les bienvenus.
 
Documents intéressants:
 
Intel VRM Design 9.0 (actuel 12.5) => http://www.irf.com/technical-info/ [...] asepwm.pdf
 
International Rectifer VRM Arcticle (2003!) => http://www.irf.com/technical-info/ [...] design.pdf


Message édité par FUX_huhu le 24-02-2015 à 18:10:03

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