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  Linux : et si le sous-système graphique était dans le noyau ?

 


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Auteur Sujet :

Linux : et si le sous-système graphique était dans le noyau ?

n°916955
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2007 à 00:19:20  answer
 

Citation :

Selon Barnes, l'intégration du sous-système graphique au noyau pourrait permettre de traiter tous les problèmes relatifs à la carte graphique, y compris d'ailleurs les réveils parfois difficiles d'un ordinateur après une mise en veille.


Rédigée par Vincent Hermann le lundi 28 mai 2007
www.pcinpact.com/actu/news/36630-l [...] j.htm?vc=1

mood
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Posté le 29-05-2007 à 00:19:20  profilanswer
 

n°916971
trictrac
Posté le 29-05-2007 à 06:17:26  profilanswer
 

on serait alors comme sous windows:
en cas de plantage grafik, tout le pc se crach ..
tu perds l'interet d'un OS par couche, le choix de l'interface grapfique etc ..
Bref, mauvaise idée.

n°916974
CNeo
Posté le 29-05-2007 à 06:53:38  profilanswer
 

Moi j'aimerais bien savoir ce qu'il entend par "sous-système graphique" ... :??:

n°916978
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 29-05-2007 à 07:09:12  profilanswer
 

CNeo a écrit :

Moi j'aimerais bien savoir ce qu'il entend par "sous-système graphique" ... :??:


 
xorg  :o
 


Message édité par dr-freuderick le 29-05-2007 à 07:09:25

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The Toast, un docu-fiction qui teste la loi de murphy et les films en carton
n°916979
Hrolf
Posté le 29-05-2007 à 07:12:36  profilanswer
 

De façon modulaire j'immagine que ça gomme pas mal de défauts, sinon bha y'a quand même beaucoup de systéme qui tournent sans surcouche graphique.
 
Le probléme en dehors de la stabilité c'est aussi l'évolutivité, ça oblige à rebooter le systéme à chaque mise à jour graphique ... Comme un certain autre OS connu :p

n°916987
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 29-05-2007 à 08:16:37  profilanswer
 

La fausse bonne idée d'un gars qu'a pas allumé son cerveau avant de rédiger son article...


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°917051
neriki
oenologue
Posté le 29-05-2007 à 11:37:53  profilanswer
 

C'est pas nouveaux, hein. :o
http://home.comcast.net/~fbui/


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C'est pas bon, Neriki, tu recommences à glander, là. :o
n°917214
zecrazytux
Posté le 29-05-2007 à 18:37:41  profilanswer
 

moi c'est HURD qui metente bien  \O/
je désaprouve donc :D


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Blog photo/récits activités en montagne http://planetcaravan.net
n°1019972
basketor63
Gauche = TT
Posté le 10-03-2008 à 11:34:33  profilanswer
 

surtout que même en l'état actuel, un crash de X rend souvent le système irrécupérable si on a pas d'accès réseau, le clavier étant bloqué. C'est le truc qui me sidère le plus, alors l'intégrer au noyau laisse béton :D

n°1020167
Nonor_
Ubuntu c'est supaire
Posté le 10-03-2008 à 18:48:12  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

surtout que même en l'état actuel, un crash de X rend souvent le système irrécupérable si on a pas d'accès réseau, le clavier étant bloqué. C'est le truc qui me sidère le plus, alors l'intégrer au noyau laisse béton :D


Ben justement, si un crash de X rend déjà le système irrécupérable... Quelle serait la différence ? Savoir débloquer le pc depuis le réseau c'est un truc que seul les gens un minimum geek savent faire donc ça changerait pas grand chose.
 
Sinon rebooter le système à chaque mise à jour graphique ça me dérangerait pas. Enfin perso je mets pas à jour xorg plus souvent que mon noyau, en général on fait les deux en même temps lors d'une mise à jour de la distrib, non ?
En fait je serais plutôt pour.
Mais bon faut avouer que ça casserait un peu le système établi jusque là. Mais je pense que les gains seraient bénéfiques...

mood
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Posté le 10-03-2008 à 18:48:12  profilanswer
 

n°1020172
basketor63
Gauche = TT
Posté le 10-03-2008 à 18:50:37  profilanswer
 

je pense que ça serait plus simple de travailler à découpler le clavier de X

n°1020178
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 10-03-2008 à 18:54:12  profilanswer
 

Et quel service gèrerait le clavier et enverrait les signaux au kernel ?


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°1020180
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 10-03-2008 à 19:01:18  profilanswer
 

Quelques infos :
Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, le sous système graphique est déjà en partie intégré au noyau : la partie DRM ou le module proprio nvidia.
 
L'article de PCinpact est excessivement flou mais actuellement la tendance est effectivement qu'un certains nombres de fonctions aillent dans le noyau en particulier la gestion des modes, la gestion de la mémoire et l'initialisation de la carte.  
Le reste tournant toujours en espace utilisateur mais avec des droits nettement plus limités.  
D'où un premier intérêt, une sécurité accrue. Ça permet également d'avoir un noyau qui connait l'état de la carte graphique et donc de pouvoir l'arrêter et la relancer (suspend/resume) sans que tout explose en vol. Où encore, une gestion des modes dans le noyau = une meilleure cohabitation entre X et le framebuffer, et plus de facilité à faire du graphique sans X (bootsplash par exemple).  
 
Comme défaut par contre, c'est que ça nécessite une adaptation pour les noyaux (donc un module qui tournera sur linux, free/net/open/dragonflybsd, solaris, etc) qui n'est pas forcément simple d'emblée.
 
 


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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1020206
basketor63
Gauche = TT
Posté le 10-03-2008 à 19:56:56  profilanswer
 

Fork Bomb a écrit :

Et quel service gèrerait le clavier et enverrait les signaux au kernel ?


 
bah le clavier j'imagine qu'il doit avoir un device dans /dev/
à partir de là je vois pas pourquoi il serait completement bloqué par X au point que lors d'un freeze X même le kernel puisse pas choper une combinaison de touche permettant de tuer l'instance de X completement
je sais qu'il y a des combinaisons de touches pour flusher les disques durs mais j'en ai rarement fait usage, et je sais même pas si ça marche :D

n°1020225
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 10-03-2008 à 20:12:00  profilanswer
 

Nonor_ a écrit :


Ben justement, si un crash de X rend déjà le système irrécupérable... Quelle serait la différence ? Savoir débloquer le pc depuis le réseau c'est un truc que seul les gens un minimum geek savent faire donc ça changerait pas grand chose.
 
Sinon rebooter le système à chaque mise à jour graphique ça me dérangerait pas. Enfin perso je mets pas à jour xorg plus souvent que mon noyau, en général on fait les deux en même temps lors d'une mise à jour de la distrib, non ?
En fait je serais plutôt pour.
Mais bon faut avouer que ça casserait un peu le système établi jusque là. Mais je pense que les gains seraient bénéfiques...


oui mais linux n'est pas que prévu pour fonctionner avec une interface graphique.
la question du choix de l'utilisateur pour telle ou telle config (X ou non) ne pose même pas : libre soyons nous :hello:


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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°1020226
vins84
Posté le 10-03-2008 à 20:14:32  profilanswer
 

Ca fait quelle taille xorg?


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Vive Legue of Legends
n°1020258
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 10-03-2008 à 21:04:30  profilanswer
 

vins84 a écrit :

Ca fait quelle taille xorg?


ça veut plus dire grand chose xorg maintenant.
 
le serveur X en lui même n'est pas très gros (10 Mo en gros en comptant tous les modules).
 
Tous les pilotes ensembles, ça doit aller chercher dans les 20 ou 30Mo aussi
 
Les xlib, j'en ai aucune idée
 
Les polices, plusieurs dizaines de Mo.


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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1020296
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 11-03-2008 à 00:41:47  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

surtout que même en l'état actuel, un crash de X rend souvent le système irrécupérable si on a pas d'accès réseau, le clavier étant bloqué. C'est le truc qui me sidère le plus, alors l'intégrer au noyau laisse béton :D


[:mikala]
interressant d'exhumer des vieux posts...


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Intermittent du GNU
n°1020312
basketor63
Gauche = TT
Posté le 11-03-2008 à 07:45:23  profilanswer
 

pourquoi ?
cette discution est plus débile qu'il y a 1 an ?


Message édité par basketor63 le 11-03-2008 à 07:45:35
n°1020351
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 11-03-2008 à 10:21:18  profilanswer
 

si le commentaire apporté était enrichissant je ne dis pas mais rajouter un commentaire dans la droite ligne des précédents....


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Intermittent du GNU
n°1020361
zecrazytux
Posté le 11-03-2008 à 10:39:26  profilanswer
 

un des gros problème de xorg c'est qu'il a accès directement a certains matériels et qu'il se peu qu'il y ait des accès en même temps que le kernel (pas bien)
 
en fait, xorg devrait idéalement utiliser plus le kernel mais il n'a pas été conçu pour linux mais pour *nix, et il réimplémente une grosse partie de l'accès matos.
 
de fait, xorg est relativement "gros" et d'après un article que j'ai lu il y a quelques temps, d'après son créateur principal, 60% du code de xorg pourrait être éxécuté en tant que root.
 
Mais reconnaissons que ça ne marche aps si mal que ça :jap:


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n°1020380
Changaco
Posté le 11-03-2008 à 11:22:07  profilanswer
 

Moi je dis laissons les développeurs s'occuper du développement ...


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n°1020381
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 11-03-2008 à 11:24:29  profilanswer
 

Et les trolleurs troller.


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°1020382
zecrazytux
Posté le 11-03-2008 à 11:25:47  profilanswer
 

Fork Bomb a écrit :

Et les trolleurs troller.


genre toi ?


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Blog photo/récits activités en montagne http://planetcaravan.net
n°1020383
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 11-03-2008 à 11:27:44  profilanswer
 


chut toi, tu vas nous le vesquer encore :o
 
[:cupra]


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Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1020384
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 11-03-2008 à 11:29:06  profilanswer
 

Non.


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°1020494
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 11-03-2008 à 15:26:15  profilanswer
 

zecrazytux a écrit :

un des gros problème de xorg c'est qu'il a accès directement a certains matériels et qu'il se peu qu'il y ait des accès en même temps que le kernel (pas bien)
 
en fait, xorg devrait idéalement utiliser plus le kernel mais il n'a pas été conçu pour linux mais pour *nix, et il réimplémente une grosse partie de l'accès matos.
 
de fait, xorg est relativement "gros" et d'après un article que j'ai lu il y a quelques temps, d'après son créateur principal, 60% du code de xorg pourrait être éxécuté en tant que root.
 
Mais reconnaissons que ça ne marche aps si mal que ça :jap:


 
Comme je l'ai dit, c'est la tendance actuelle que d'avoir une partie dans le noyau pour s'occuper de la communication avec le matériel et le reste en espace utilisateur. (ex : le pilote nouveau qui ne peut pas fonctionner sans le DRM).


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