Reprise du message précédent :
Le truc aussi c'est que tu demandes à un OS sur un CD (donc en grande partie en lecture seule) de faire autant de truc que ton autre OS qui est sur ton disque dur. Ca serait plus simple si tu installais sur un disque dur. Gérer le Sagem Fast 800 par exemple ça se fait très bien depuis des mois.

 
ben oui je suis exigeant, normal vu que je compte convertir des gens autrement plus exigeant (ie qui ne veulent pas comprendre, même leurs erreurs) ... mais le respect que j'ai pour les créateurs de ces petites merveilles est à la hauteur, je ne suis pas un vautour !
et pis ce qui m'énerve c'est ne pas arriver a faire des trucs tout simples  sous les live cd, je leur demande pas la lune (connexion internet, multimedia, bureautique)
 
bon, j'ai réussi a écrire sur mes partoches ! j'ai pas testé le reboot mais j'ai sauvé es params, on va voir s'il s'en souvient !
 
il faut faire un clic droit sur l'icone de la partoche sur le bureau (moi qui voulais un bureau sans icones c'est pas gagné), et aller dans propriétés, puis PAS sur "droits d'accès" mais sur "périphérique" et la décocher "lecture seule" (un peu tordu ! = démarrez, arrêtez !), et ensuite retourner dans l'onglet "droits" et la filler tous les droits à tout le monde ...
 
voici donc le log que j'ai après tentative d'install du script sagemlive :
 

 
NB adiusbadsl.o n'existe pas pour mon noyau, impossible de le trouver (site knoppix + google)
 
je vous demande pas de soluce, vu que c'est pas le forum knoppix, mais qu'en pensez vous ?
mona nalayse : il trouve pas le modem (qui pourtant est branché), c'est ça ?

T'embete pas avec linux. Passe plutot à NetBSD C'est beaucoup plus simple...
www.netbsd.org/fr

 
c'te troll   tu veux ma mort ?  

izz > comment veut tu configurer convenablement quelque chose qui a été créé pour ne pas être modifié.
 
un live CD, c'est bien pour essayer, à la rigueur pour un usage occasionnel ; mais pour moi, ce n'est certainement pas la bonne solution pour un usage régulier ; ne serait ce que parce que tu ne peux rien installer.
 
pour ton pb de modem, comme tu l'as deviné, c'est un pb de version de noyau qui empêche le driver de se charger correctement

ben mon but c'est d'apprendre, puis d'apprendre aux autres (c'est mal parti), et le live cd c'est parfait pour ça sans trop détruire la bécane de test ... je suis bien conscient de ses limites !
 

Non mais je plaisantais pas... Avec pkgsrc, tu pourras installer les programmes que tu veux. En plus, ça te gere les dépendances. Et puis, si jamais ça compile pas, tu as toujours les packages pré-compilés. En gros, make && make install, pkg_add si la compilation ne marche pas...

Salut !
 
Moi aussi je suis passé de Windows à Linux il y a peu de temps (genre 3 mois maintenant) alors que j'ai eu le temps de prendre des habitudes chez Cro$oft (depuis Dos et Windows 3.11). Je savoure d'autant plus que j'ai eu quelques mésaventures (très formatrices), voici mon expérience (pour ceux qui sont intéressés ) :
 
J'ai donc fais une première approche avec les fameux CD Knopix, et ça m'a paru pas mal (matériel reconnu, pas de bug à première vue). J'ai ensuite renouvellé l'expérience avec Mandrake Move et là je me suis dis que je devais me l'installer sur le dur sans attendre plus longtemps(le net fonctionnait nickel -moins emmerdé par les virus et les mises à jour, les applis étaient d'excellentes alternatives (gimp, openoffice, etc) et le multimédia tournait super (mplayer, etc).
 
J'ai alors décidé de choisir Fedora Core 1 (venait de sortir) et de tenter le coup avec une distro de chez RedHat. L'install s'est déroulée sans soucis et là, premier reboot : pan !    kernel planté... Ni une ni deux, Fedora à volé contre le mur et j'ai tenté une install de Mandrake ; install cool, reboot et... kernel planté    
A ce stade, soit tu abandonnes et tu reviens sous Windows, soit tu te calmes, tu réfléchis et cherche d'où vient l'erreur (le premier bon réflexe auquel Windows ne nous à guère habitué). Après avoir galéré sur les forums je parviens à trouver le coupable : ma config un peu exotique (un bi-proc AMD) et un bug du kernel quand il est compilé avec certaines options.Pas le choix, il faut compiler manuellement le kernel avec les bonnes options pour que ça marche... or le process d'install le fait automatiquement (de travers) et je n'arrive pas à booter le système d'aucune façon : super-top pour débuter.
 
Je décide de tout reprendre à zéro : achat de bouquins sur Linux, potassage du shell, des commandes et install étape par étape d'une Debian (stable) puis recompilation en bi-proc d'un noyau récent (2.6.2 au départ) pour tenter de faire fonctionner ma bécane.
   héhé : ça marche ! (merci à Alexis Delattre aussi pour certains points).
J'ai du me dépatouiller avec deux ou trois emmerdes supplémentaires (genre carte son et insertion des modules qui foirait) mais à présent tout tourne. J'ai encore récemment recompilé mon noyau en version 2.6.6 et pas de soucis.
 
Pour moi une expérience intéressante en tous cas, mais je conclus qu'il faut quand même un minimum de connaissance (et surtout du temps) dans certains cas (comme le mein).

Quand je dis qu'il faut commencer par Debian...
 
(et y rester aussi )

Le pire (ou le meilleur) c'est que c'est vrai :
en commençant par Debian, certes il faut y mettre du sien, mais épaulé par quelques bouquins et ressources du net (notre cher Alexis Delattre) c'est loin de se révéler impossible à installer comme système y compris pour le débutant.
 
Personnellement, je trouve qu'il s'agit de la meilleure méthode pour acquérir des connaissances rapidement sur Linux. Avec d'autres install lorsque tout roule, on est tenté de ne plus trifouiller (sauf pour les geeks en herbe bien sûr) et donc de pas chercher à savoir comment son système tourne réellement.

 
RTFM

vous comptez lui dire encore longtemps RTFM et autre ? Mais vous faites peut etre un concours du plus lourd...

c koi RTFM ?

 
Dis-donc, tu l'as aidé jusqu'à présent toi? Je demande ça, comme ça, hein...
Parce que bon, le Monsieur a apparement besoin d'être sérieusement pris en charge afin de palier à son manque de lecture de documentation, si tu vois ce que je veux dire...

non je ne l'ai pas aidé, mais tu m'excuseras (ou non, je m'en branle), tu crois l'aider en quoi en sortant juste RTFM en quotant son post ? Qui te dit qu'il connait cette abbréviation d'initié ? Quelle belle mentalité. D'autant plus qu'il a deja dit qu'il avait lu les docs. Enfin, il semblerait que ce soit devenu la mode de juste ecrire MAN ou RTFM...

 
RTFM=Read The Fine Manual
Non, ce n'est pas un effet de mode. Mais c'est effectivement de plus en plus fréquent avec la généralisation de Linux.
Il nous dit qu'il a lu la documentation? Soit il l'a parcouru, soit il a lu le mauvais manuel...

 
t'es sur OSA, n'oublies jamais ca.
 
.

 
Toujours aussi intéressant toi aussi

merci de ne pas nourrir le troll !
 
oui, si j'avais lu toute la doc sur mandrake et debian je resoudrais tous mes problèmes en un clin d'oeil, mais voyez vous je ne cherche pas a recompiller le noyaux mais a me servir de mon pc, optiques différentes. le problème que j'ai c'est que la ou je bloque les problèmes s'entrecroise : detection du modem, écriture impossible sur les partoches, version du noyaux, du script, commande mal tappée, feedback consolle incompréhensibles ... résultat je ne sais pas par quoi commencer, je ne sais pas identifier LE point qui pose problème pour le traiter ... bref j'y arrive pas et c'est pas faute d'avoir lu la doc généraliste sur linux (partition swap, rap home/ etc ... je connais la base, pas la résolution de chaque problème) ... si vous voulez pas m'aider, ou si vous pouvez pas, ou si je n'explique pas bien mes problèmes, laissez moi patauger, c'est pas grave, c'est normal, je ne demande rien de particulier et vous n'avez aucune obligation donc tout le monde il est content    
 

bahh honnettement mon conseille ca serait que tu utilises Partition Magic pour que tu redimensionne tes paritions  
 
tu te reserves 2-3 giga, et tu 2-3 paritions et tu commences l'installe
et a la fin de l'install on va te demander si tu veux creer un boot lilo, grub ou disquette, tu reponds disquette  
 
et zou comme pas de pb de boot  
voilou, comme ca été dis je trouve ca vraiment dommage de s'archarner une distrib limiter. Si tu veux vraiment faire adopter linux (je trouve ca vraiment mais vriament genial), je te conseillerai soit de t'abonner au club mandrak ou soit s'attecheter un powerpack mandrake et la je te promet, tu n'aura pas vraiment pas de probleme. Tu pourras installer tres tres facillement et coup sur linux chez tes potes

Plutôt l'outil MDK que partition magic.

(deux mois plus tard ...)
 
bon je vais m'y remettre avec la mdk 10 official
en live CD j'ai laissé tombé la knoppix
 
merci a ceux qui auront pris le temps de répondre constructivement à mon ras-le-bol ...
 
   
 

 
c quand tu te la petes autiste

alors tu as fais ce que je t'ai dis ?
tu t'es installé la mdk 10 en dur?

Si je peux te donner un un conseil izz acroches toi..
 
Linux n'est pas facile à comprendre et encore moins à maitriser. L'approche est complètement différente de Windows. La façon de procéder est différente et vraiment déroutante...  
Lorsque j'ai commencé Linux j'ai passé ds heures à essayer de faire marcher ma connection internet, ma carte son, installer un prog, etc.
J'ai eu des ras le bol comme toi.. j'ai laissé tomber et j'ai réessayé quelques mois plus tards.. Jusqu'au jour ou à force de lire des docs et de naviguer sur le net m'ont permis de comprendre Linux... Et là génial j'ai vraiment pu découvrir ce merveilleux système, je me suis imprégné de sa philosophie et aujourd'hui pour moi un bon programme est forcement un programme libre...
 
Tu parlais des interfaces graphiques pour tout configurer... Crois moi c pas une bonne approche. Linux est un noyau. Et donc ne possède pas d'inerface graphique.  
en fait c'est les window Managers (kde, gnome, et d'autres) et des outils propres à ta distrib qui t'offre des interfaces graphiques pour configurer ton système. Mais d'une distrib à l'autre ces outils ne seront pas les mêmes et donc il n'y a pas de standard et il n'y en aura pas.. Tu ne peux pas imposer un outils graphique standard de configuration. Sert toi de l'outils qu'il ont tous en commun : la ligne de commande. D'une distrution à l'autre c touujours la même chose et c pas si difficile que ca, en général un simple fichier de configuration à éditer suffit...
 
Enfin un conseil accroches toi c dur mais ca vaut le coup...
 

le plus important est de lire al doc.
 
dans al doc mdk on explique :
- comment configurer son interface
- administrer son système
- installer des applications
- etc ...

> weed
 
oui mais non.
j'ai buté sur la move en connaissance de cause, ce n'était pas là le problème. je buterai sur les mêmes choses sur l'install en dur. bien sûr une install en dur est beaucoup plus propre, mais la base est la même et les blocages resteront. enfin passer de la 9.0 (y'a longtemps !) a la 10 devrait me faire un choc !
 
> Dark_Schneider
 
  la doc plus ton site, ça aide ! mon problème c'est plus de maitriser très vite plein de problèmes et de concepts différents pour faire une seule chose, vu que linux est plus rigide (donc moins bordélique), il faut parfois débloquer beaucoup de petite choses pour en faire une simple ... galère quand on est seul ...
 
> djmacou
 
merci pour les encouragements, je compte bien triompher un jour ! ça fait plusieurs années que j'essaie petit a petit (red hat 8, mdk 9.0, move, knoppix, mdk 10 ...) et je finirais par y arriver
 
cependant en ce qui concerne la ligne de commande une fois de plus ce n'est pas mon approche ... bien sûr les outils sont pas universels mais moi ce qui m'intéresse c'est qu'un type de 50 ans qui utilise trois trucs sous windows y passe sans trop de casse ... pour moi le vrai enjeux est là, moi l'info j'ai du temps pour investir dessus, c'est pas le cas de tout le monde. placer linux sur le marché mondial c'est resoudre cet enjeux. NB : mon but n'est pas de troller, juste de faire passer mon point de vue    
 
voila a bientot pour mes déboires sur la mdk 10   en ce moment je teste le snapshot de la move 2 (basée sur la 10) et c'est pas mal du tout !
 
izz, apprenti
 
 

 
Tu sais Linux est déjà bien placé au niveau du marché mondial..
(au niveau des serveur tout du moins)
 
En ce qui concerne le poste de travail les outils graphiques sont déjà présent ds certaines distribution (fedora/redhat, suse, mandrake).  
Je pense que Linux aura investit 80% des serveurs dans le monde d'ici 2007 environ.. Depuis le noyau 2.6 il concurence les Unix propriétaires au niveau de  la haute disponibilité.
 
Pour le poste de travail il faudra encore attendre un peu  
 

djmacou> il y a encore du travail avant d'arriver au niveau des Unix propriétaires ...

 
C évident... Mais on y arrive

 
oui je suis tout ça depuis maintenant 6 ans et ça monte sacrément en puissance !
 
pour moi la grande bataille du moment c'est la percée ou non de linux sur les postes de travail asiatiques ... si ça perce, ça veut dire un soutient très lourd au niveau mondial des constructeurs (drivers, softs de productivité d'entreprise, matos etc etc personne ne voudra se priver de ce marché) et une vraie impulsion au final au niveau des marchés établis (USA europe etc) ... à terme il ne resterait vraiment que les jeux à windows (là le marché asiatique ne sera pas un facteur determinant) ...
 
bref j'y crois beaucoup
 
je vais d'ailleurs essayer d'imposer ça dans mon entreprise, on va voir ce que ça donne :  
- OOo (+ mozilla + gimp) dans un premier temps (pas facile à cause d'un logiciel proprio qui travaille direct avec office)
- linux "en douceur" ensuite
 
y'a 100k € a récupérer par an, a réinvestir pour partie en formation
 
 

Juste deux trois trucs.
 
1 les live CD sont faits pour un ensemble de configuration fini, si tu en sort, tu galerera enormement si tu est debutant, bcp plus que sur une install normale ou l'OS a la possibilité de s'adapter a ton mode de fonctionnement et a ta machine.
 
2 se passer de la ligne de commande en administrateur sous linux est possible mais tres deconseillé: tu va vite rentrer dans les limites d'utilisation, comme pour les LiveCD, les outils fournis par les distributions mandrake et redhat sont bien tant que tu ne veut pas faire differement.
 
3 par contre un utilisateur standard n'a nullement besoin de la ligne de commande: mon pere utilise une debian depuis plus d'un an maintenant et il s'est habitué très vite. Moi par contre en tant qu'admin j'ai eu de grosse difficultées pour faire tourner correctement son compaq 1200, les distributions 'faciles' faisant un usage intensif du CPU et des scripts pour 'simplifier' linux, le système mettait une heure a démarrer.
 
4 linux est et restera un OS en marge, il n'a pas pour vocation de s'attribuer des marchés ni de faire de la promotion. Ca c'est l'interet de redhat/mandrake/suse et autre. Mais les produits GNU c'est pas leurs problème, ils sont la si ca plait tant mieux sinon rien a foutre.
Et ca ca plait moyen moins aux entreprises
 
   
Maverick, Dieu  

 
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sinon j'ai réinstallé hier la 10.0, sur les partoches de la 9.0 c'est vite fait.
 
sympa, il me détecte pas la souris (de base + molette) sur le ps2 (alors que la move le fait), donc pas de souris ... cool ... j'oublie lors de l'install de mettre windows par defaut sous lilo donc il met linux ... comme le clavier est en usb, il est pas détecté par lilo ce qui fait que quoi que je fasse le pc boote sous linux ...
 
... et quand j'arrive sous linux, sans souris, je ne peux pas acceder à la config du PC, je ne peux rien changer ! en effet quand j'appuie sur la touche windows il ouvre le menu SOUS la souris, et quand avec les fleches du clavier je vais sur configurer le système je peux PAS ouvrir l'onglet configurez votre ordi car il ouvre cet onglet exactement SOUS la souris et donc le ferme aussitot (?) ... et j'ai rien trouvé dans l'aide pour ça après 20 minutes de recherche ...
 
bref je me suis retrouvé avec un PC inutilisable, une distrib pas capable de detecter une souris, et une crise de nerds au bout d'une heure ... je veux bien être pas doué, pourtant je fais beaucoup beaucoup d'info et donc je considère que c'est pas normal de galérer autant pour des conneries ...
 
après une heure a chercher (22h) partout des piles pour une souris usb, j'ai enfin pu récupérer le pc ...
 
sous nunux, y'a des trucs bien, transparence des menus, fond d'ecran qui change, konqueror bien puissant (j'aime les onglets), pas de codecs, graveur/gimp/mozilla installés de base ...
 
mais j'ai buté sur :
- bug dans le montage des partitions, impossible de demonter une partoche (ok après reboot)
- disque dur portable (comme une clef USB) pas monté automatiquement : je ne sais pas ou le chopper (sous la move il le plaçait sur le bureau dès le montage)
- xmms pas installé, mais cette merde de totem
- totem qui plante quand je charche trop de mp3 dans la liste de lecture
- totem qui bug sur sa taille d'affichage
- totem qui sait pas lire les sous titre des avi (sauf si OGM)
- package xmms installé : pas de sortie audio dispo (et totem il fait comment alors ?)
- très peu de jeux installés par défaut (je joue pas mais comme le reste c'est un argument pour faire bouger les gens ...) pourtant j'ai coché "jeux" lors de l'install simplifiée ...
 
bref j'ai encore du boulot a butter sur des conneries ...

1°/ dans le BIOS pour avoir l'USB au démarrage il faut mettre ( selon les cartes mères ) :
USB Legacy devices support = Yes
ou
USB keyboard support = Yes
 
2°/ ta souris PS/2 n'est pas détectée ? as tu mis dans le BIOS : "PnP OS = NO" ? si non, fais le.
cf http://www.linux-wizard.net/faq.ph [...] le=2#matos
 
c'est vraiment bizarre pour ta souris PS/2 surtout si elle marche sous un autre OS. je n'ai jamais eu de pb en PS/2 ( surtout si c'estactivé dans le BIOS ) voire même en USB ...
 
3°/ pour ta clé USB : c'est à causede ta clé et des outils mdk.
les torts sont partagées.
test à faire :
- ouvrir un terminal et devenir root dans le terminal : su -
 
- afficher les logs en temps réel : tail -f /var/log/messages
 
- brancher la clés USB et regarder lesmessages qui s'affichent.
je sais que certaines clées USB ont une table des partitions bizarre ( partition overlap ) ce qu'il fait qu'il ne veux pas monter la partoche afin de na pas risquer une parte de donnée. Souvent détruire les partitions puis les refaires correctement avec fdisk ou le partitionneur mdk ou partition magic résoud le pb. ce pb apparait surtout avec le noyau 2.6 car ils ont décidé de ne plus lire les tables de partitions comme avant et de ne plus forcer le format.
c'est expliqué ici : http://www.kerneltraffic.org/kerne [...] 265.html#1
 
par exemple si tu essaie defaire un : fdisk -l /dev/sda
tu verras que fdisk va afficher plein de messages d'erreur et d'avertissement et dire qu'il n'aime pas du tout la table de partition.
si le problème est autre alors c'est un bug des outils mdk.
 
4°/ totem est une merde MAIS il faut choisit par défaut par mdk pour plusieurs raisons :
- interface en gtk2 alors que xmms est gtk1
- pouvais lire les mp3 et lire les vidéo/DVD en utilisant le moteur de xine
 
seulement totem est jeune et était buggé à mon avis. un truc tout bête : lis un film/un fichier audio, modifie le volume PCM via une autre mixeur( genre celui de kde ) et regarde totem crasher. les dev mdk ont répondu que justement cela permettrait d'améliorer totem et que c'était le moins pire en multifonction :
- kaffeine est KDE centrique et une applis kde sous un autre environnement c'est pas top
- xine : interface un peu difficile et pas forcément traduite
- mplayer : interface encore plus compliquée
- xmms : gtk1 et normalement fais pour l'audio et pour une personne ne connaissant pas winamp, peut être difficil à utiliser.
 
cependant je dois avouer que totem s'est bcp améliorer et que la version actuelle dispo sous cookerest très stable et marche mieux chez moi que xine lui-même ...
 
5°/ pas de son pour xmms ?
au choix :
installer le support arts pour xmms pour qu'il utilise le serveur de son kde KDE ( xmms-arts )
installer le support ALSA pour qu'il utilise directement ALSA ( xmms-alsa ).
Mainteant que xmms n'est plus installé auto, il faut le faire tout seul ces petits réglages lorsqu'il ne veut pas marcher du premier coup. Je conseille d'essayer beep-media-player qui est un fork de xmms en gtk2 . il a un jolie skin par défaut, un peu jeune et buggé mais sympa.
 
6°/ il n'installe qu'une sélection, jamais tout. le reste tu peux le faire toi même via l'utilitaire de Mandrake et aussi pendant l'installation en sélectionnant "sélection individuelle des packages".
de plus tu as beaucoup de jeux qui sont dans contrib et donc pas dans les CD de la version téléchargeables.

 
 
GRAND Merci de toutes ces infos, je vais regarder tout ça au calme. Je m'accroche, et avec du temps et la doc ça devrait avancer.    
 
en ce qui concerne les points 1 & 2 j'ai déjà fait hier, ça ne change pas tripette. pour le 3, la détection était automatique sous la move qui a un noyau 2.4 et pas 2.6 effectivement, je vais regarder (le dur en question est un xdrive pro).
 
au fait le lien "LIENS" du menu de ton site renvoie un 404 j'aime beaucoup le nouveau look soit dit en passant ... une option "downloader tous les how to" serait sympa, mais je mégote !
 
ps ha oui dans la catégorie "deception" : pas de gestion des .rar ! il propose bien l'extraction des zip, mais les rar sont associés à rien ... dommage !
 
d'une manière générale, ce qui me frustre c'est de voir un système absolument génial, flingué par ce genre de conneries qu'on sent perfectibles ...

les rar -> http://www.linux-wizard.net/faq.ph [...] article=24
 
le format rar est un format propriétaire et fermé donc pour des raisons légales un programme gérant les rar ( et dont les codes sources seraient dispo ) ne peut être intégrés de base.

juste pour info, pour installer xmms, j'ai juste taper urpmi xmms et apres il m'a juste suffit de taper xmms pour lancer xmms.
 
Pour mplayer, pareil : urpmi mplayer. Par contre, tu n'aimera pas parce que apparrement mplayer se pilote en ligne de commande.

 
Joli lapsus, c'est très bien dit.    

 
non, il y a un frontend graphique pour mplayer : gmplayer

ah y a 2-3 que je connaissais pas, merci (bis ter repetita ) Dark_Schneider (et drapal vu l'heure)