putain.... j'ai acheté shenmue hier et j'en reste encore sur le cul...ca c'est un vrai jeu!(bien qu'un peut directif)
Graphiquement deja on est largement devant les pc.. surtout au niveau de la modelisation et puis de ce jeu ressort une certaine poesie que je n'avais vu ds aucun autre jeu...
Non franchement ca me degoute de raquer autant de pese ds mon pécé (athlon 1.4g gf2 gts ect)pour le voir se faire prendre une nique sevére par une console(soit disant excellente)a 900 boules.
Franchement j'ai l'impression que les developpeurs pc ont de la graine a prendre des developpeurs console au niveau de l'optimisation... C'est du foutage de gueule meme pour certains jeux.. Je pense a Giants par exemple: ce putain de jeu que je trouve graphiquement a des années lumiere de shenmue rame bien sur ma config(!!!!!!!!!!!);genre 15-20 i/s ds les derniers niveaux avec Kabuto(cité de kabuto) au min . Vous vous rendez compte!!!
bon voila c'etait un leger coup de gueule.... et je suis quand meme vachement attristé du sort de la dreamcast qui a mon avis aurait vraiment du beneficier d'une meilleure estime de la part  du grand public...  
voila

Pour ma part, c'est avec shenmue que je peux aller me coucher. Le début du jeu m'a déjà servi à m'endormir plusieurs fois    
(bon, après, c'est trop fort )

sepiroth> arrete de dire des conneries....  
ici c'est pas dream-france.....

Il ne dit pas des conneries. Pour avoir une image correcte sur un pc actuel il faut jouer en 1024*768 mini. Sur console un 640*480 suffit grandement pour avoir une belle définition. C'est pour ça que pour le PC ça bouffe énormément de ressources à  faire tourner le jeu en 1024*768 et donc ça rame.
 
En plus le manque d'optimisation est TOTAL. Lance un jeu DC en 640*480 avec VGA box sur ton écran PC. Et bien ce jeu sera beaucoup plus beau que n'importe quel jeu pc en 640*480. Tout simplement parcequ'ils l'optimisent au max. Sur PC ils ne se feront jamais chier à optimiser en 640*480 puisqu'ils savent que maintenant quasiment tout le monde joue en 1024*768.
 
C'est toujours pareil, s' ils décident d'ajouter des éléments dans le décors ils le font par des options activables. Ils ne cherchent pas une façon d'optimiser ces options, ils se disent, si le gars veux que ça tourne bien avec ça, il n' qu'a upgrader son pc.
 
Il y a des exceptions, biensur, comme le moteur de Quake 3, qui est très très performant. Mais quand on voit CMR2 sur PC qui tourne à peine correctement (et encore si l'on ne tient pas compte des sauts d'images qui gâchent le jeu) sur ma GE2 GTS et que l'on voit tourner GT3 sur une console à 2000 balles (Japon+USA) après moultes optmisations, on se rend compte que les dev PC se foutent de notre guele, et avec la Xbox, ça sera à mon avis encore plus flagrant.

[edit]--Message édité par KiLiK--[/edit]

Il est clair que certain jeux et seulement certain jeux console soit bien optimiser (genre les jeux made in sega) et cela est normal car il on un hardware fixe.
Maintenant au niveau PC les developpeur sont confronter au problème de la multitude de hardware d'ou la difficulter d'avoir des jeux optimiser a fond du genre Shenmue. Au niveau de la qualité des graphisme, regarde la version de Giants optimiser Geforce 3, ayant la Elsa en gefroce 3 je l'ai eu. Bah je peut te dire que avec le FSAA quincunx de nvidia en 1024*768 tout a fonc en 32 bit je suis au alentour de 30-40fps ce qui est tres raisonnable.

c reparti le debat PC-consoles  
je prefere rien ajouter...
mais quand meme...
 
on sait tous que les consoles sont bcp + optimisees, que ca parait plus beau parce que la tele a une image tres imprecise par rapport a l'ecran, blablabla...
 
l'essentiel c que de toutes facons, ta console fera pas tourner tous les jeux que tu aurais sur PC (Q3, Starcraft...) parce que le PC est bien + approprie a mon avis a ce genre de jeux
 
verdict: ya k'a avoir PC + console, ou faire un choix
moi je c que je lacherais pas le PC...
 
sepiroth>>tu parles de la "poesie" de shenmue que t'as ue dans aucun autre jeu... tu dois pas jouer depuis longtemps, car fut un temps bien des jeux etaient envoutants

c sur ke c bien d'avoir des graphismes ki tuent mais a mon avis c pas le plus important
et franchement je crois pas qu'une console puisse battre un pc au niveau graphisme

Jouez a un jeu pc en 640*480 sur Tv, ce sera presque aussi beau qu un jeu console (et encore 640*480 + FSAA, j imagine pas).
 
Ce genre de topic c'est d aucun interet et trop facile.

 
Bah justement non, parcequ'un jeu pc en 640*480 sur ecran est beaucoup moins beau qu'un jeu DC sur ecran PC (640*480) aussi.

moi j adore les jeux pc mais les developeur optimise pas a fond les jeux.
et pourquoi me sirait vous ?
bah c simple ca va plus vite de faire un jeu bacler donc ca leur coute moins de tune c tout.

Nicola04> Au fait je viens de lire sur forum play france que tu disais que giants tournait impec chez toi avec duron 700 et gf1DDR. Et bien je t'echange ta gf1 contre ma GF2 GTS parceque ça tourne pas super chez moi en 1024*768*16 en diminuant l'horizon de quelques blocs...

Bon les gars... vous le savez pourtant tous , le graphisme ne fait pas un bon jeu... La je suis a fond dans operation flashpoint et ca dechire !!! On a une sensation d'etre das un film et une libertre d'action sensationelle ! Mais graphiquement c'est d'la merde ...

 
t sur de ce ke tu dis? parce ke moi je me souviens avoir joué a Revolt et a Colins Mc Rae2 sur Tv 55cm et bien je peux te dire que c pas moins joli qu un jeu dc.
 
les couleurs resorte mieux, tt comme la luminosité. et c moins pixelisé que sur moniteur en 640.

[edit]--Message édité par KRIXOFF--[/edit]

pingouinWC a écrit a écrit : Bon les gars... vous le savez pourtant tous , le graphisme ne fait pas un bon jeu... La je suis a fond dans operation flashpoint et ca dechire !!! On a une sensation d'etre das un film et une libertre d'action sensationelle ! Mais graphiquement c'est d'la merde ...

 
je dois dire qu il n est pas laid non plus

je vien de tester des jeu sur ma TV avec mon PC.le seul blème c que j'arrive pas a  centrer l'affichage.
 
ben je met toutes les options a fond et ca déchire.
 
mais pour la précision de visé de CS,UT,Q3 de loin c comme sur console(dur a viser).
 
ne parlon pas de red alert 2 ou tiberian sun ou sur la TV c casiment injouable.

KRIXOFF a écrit a écrit :     je dois dire qu il n est pas laid non plus

 
ben c'est pas non plus super beau: certaines textures font trop "bouillie de pixels" a mon gout ...

En fait la ou je voudrais vraiment insister c'est la difference au niveau de la modelisation.Sur pc on voit trop de jeux cubiques (y compris giants).Comparez la modelisation des perso de shenmue(absolument hallucinante-> voyez l'intro) avec celle de n'importe lequel des jeux pc existants et vous comprendrez le retard du pc sur ce point precis.Et pourtant il me semble que nous avons la puissance necessaire pour faire qqch d'equivalent(une simple gf1 possede une puissance de calcul polygonal suffisante pour afficher au - 50000 poly a 30-40 i/s et on va dire que ce type de carte est devenu le standard).
Bon c'est sur au niveau des textures et autres effets on est largement devant sur pc (au niveau technologique donc) mais le probleme vous avez raison vient du nivellement par le bas des pc

D'ailleur est ce que ca rame aussi chez vous les derniers niveaux de giants avec kabuto?? ( ca me pete les boules que ca rame avec ma config qui n'est pourtant pas merdique...)

 
pour centrer l image, il y a dans les options de tes pilotes la solution.
 
sur tv, il ne fo jouer k des jeu genre console, arcade. cs sur tv vois pas trop l interet tt comme les jeux de stratégie.

c les éditeurs qui se foutent de notre gueule.
 
quand on voi HL a l'époque ou il est sorti.il ramai pas et pourtant c t le jeu le plus bô.il est a mort optimisé.il y avai aucun équivalent sur console.
 
pourkoi ne pas refaire ca?car les éditeurs veulent que les PC se vendent pour faire profiter les grandes marque de matos.et en plus c

c les éditeurs qui se foutent de notre gueule.
 
quand on voi HL a l'époque ou il est sorti.il ramai pas et pourtant c t le jeu le plus bô.il est a mort optimisé.il y avai aucun équivalent sur console.
 
pourkoi ne pas refaire ca?car les éditeurs veulent que les PC se vendent pour faire profiter les grandes marque de matos.et en plus ca ralonge la durée de vie du jeu.et en PLUS il se cassent moin les couilles a optimiser

Ben oui bien sur,les éditeurs se foutent de notre gueule,ils vendent des jeux fais par des programmeurs n'ayant que quelques années de codages dans les doigts,ne connaissant qu'a peine une  dizaine de langage de programmation et gagnant un max de thunes.
 
Arrete un peu de dire des conneries mulot,c'est bien plus facile d'optimiser un jeu console etant donné qu'il tournera sur des machines identiques. C'est clair que sur pc,il n'y a que 2-3 configuration différentes...
Et a l'époque ou half-lifre est sorti c'était pas le meme boxon point de vue techniques 3d que maintenant.

[edit]--Message édité par @chewie--[/edit]

 
ben il y a 3ans, il y avait opengl, glide et direct3d
 
et maintenant il y a toujours la meme chose (sauf le glide qui est en train de mourrir).

heu bon super j'ai vu shenmue le week-end dernier, bof niveau modélisation, je trouve que 3dmark 2001 fait pareil, et que les deux sont moyens.
 
Tout ce qui est visage fait très carré, trop plat, etc...
 
Faudrait un ptit coup d'environmental bump mapping et des textures bien compressées en haute resolution, la ca dechirerait.

c clair que quand ont vois Operation flashpoint ont sais pkoi ont joue sur pc
 
pour les jeux hyper optimisé sur console, faut ptete prendre en compte (je m avance peut etre un peut mais bon...) que les jeux console sont baucoup plus rentable et donc beneficie de budget baucoup plus important, sans parler du temp qu ils mettent pour developper un jeu comme gt3 ou shenmue, avec en plus de ca une grosse grosse equipe qui bosse sur ces jeux.
je pense pas que les developpeurs pc ont les mme moyens et ca expliquerait peut etre en partie ces histoires d optimisation, si ont ajoute a ca le pc est son architecture archaique qui ce traine encor avec des peripheriques lent a mourir qui date de la prehistoire et bon ben...
 
sinon, faut pas oublier que q3 est dispo depuis 1ans 1/2 et qu il est toujour a la pointe ou Unreal qui lui est carrement present depuis 2ans 1/2 (heu je me souviens pus exactement en fait ) et qu ils rivalise facilement avec n importe quel jeux console actuellement (bon l ecart commence a ce creuser doucement je vous l accorde, mais avec unreal2 et Doom3 qui pointe le bout de leurs nez ca vas repartir de plus bel).
 
pour giants il est quand mme extremement bo (6mois +ou- qu il est dispo sur pc), le seul inconvenient et qu un gros cpu (1ghz ou +) est requis pour avoir un framerate acceptable (comprendre entre 30 et 60fps), sinon une gfddr ou une gf2 est largement suffissante pour tout mettre a fond en 1024*32 (ok les derniers niveaux sont tres lourd mais bon ils representent vaguement 1/10 du jeu, des niveaux tres lourd sur console sur la fin d un jeu ca c vu aussi)
 
maintenant si les consoles ont l air un peut superieur sur certain point actuellement, nulle doute que ca ne vas pas durer et que dans tres peu de temp les jeux dc/ps2 vont faire la geule mechamment face aux jeux pc annoncés (je parle po de ngc ou xbox hein notez bien ), y a vraiment pas de quoi jeter sont pc par la fenetre  
 
je passe sur le fait qu ont ne ce paye pas un pc  10-15 000 balles pour uniquement jouer hein, mais bon... enfin c vous qui voyez

[edit]--Message édité par naru--[/edit]

Non mais une carte graphique à 2000 balles c'est pour jouer et pour le moment je suis assez déçu de ce que fait ma GTS en comparaison de ma DC...

Et a l'époque ou half-lifre est sorti c'était pas le meme boxon point de vue techniques 3d que maintenant.
 
pas du tout.moi a l'époque j'avai un 200MHZ et une voodoo 2 et il tournai super bien.maintenant avec mon 416mhz et GeForce 2 MX on a gagné de la qualité mais
 pas telement.

 
c clair que claker plein de fric pour 2-3 jeux ca donne pas envie d'acheter un PC.

heu oui c sur, enfin moi perso ma gts je l ai payé 900balles y a 6mois mais bon...
pour ma part je depenserais jamais 2-3k pour une carte graphique comme ca, faudrat vraiment une innovation majeure pour me faire raquer une tell somme.
 
bon d apres ce que j ai cru voir de ci de la je fais partit d une petite minorité donc je vais pas trop la ramener pour ces histoire de sous en fait...

le truc c de pas prendre de bon matos du style en ce moment GeForce 3,proco>1Ghz,plein de ram.koike en ce moment la ram est pas chère.
 
par contre prendre un bon écran est primordial.
 
essayé de prendre du matos quand c pas cher ou avec une grande inovation technologique.
 
j voi plein de monde sur ce forum qui achètent des put

le truc c de pas prendre de bon matos du style en ce moment GeForce 3,proco>1Ghz,plein de ram.koike en ce moment la ram est pas chère.
 
par contre prendre un bon écran est primordial.
 
essayé de prendre du matos quand c pas cher ou avec une grande inovation technologique.
 
j voi plein de monde sur ce forum qui achètent des put

hep mulot, tu peut delete tes msg, quand tu edit coche la case en dessous de la fenetre texte et valide pour virer tes msg en trop

ha ca change de playfrance ici au moins y a des gens sensé qui ont de vrais arguments et qui insultes pas les autres si on est pas d'accord avec eux...
 
>sur ce qui est de l'optimisation des jeux je suis entierement d'accord, c'est pas assez optimisé et c'est un peu foutage de gueule.....
(par contre pas d'accord que Giants est pas bo.... )
 
Kilik> qd je dit que ca tourne nickel, je parle des niveau mecs/marines (je suis pas encore a kabuto) et c'est vrai qu'il y a qq ralentissement de temps en temps mais ca reste tres jouable....
 
 
et pour le cout de jouer sur PC, comme je l'ai deja expliquer chez les ploucs  (PF), c'est pas bcp plus cher que jouer sur console....

en fin de compte si c baucoup moin cher sur pc, surtout avec l adsl
 
 
 
hum bon ok je sort...

[edit]--Message édité par naru--[/edit]

Faites comme moi les gars PC + Dreamcast + GBA ; et là vous profiterez de toutes les plateformes de jeu. Le pied quoi. C pas le graphisme qui fait un jeu mais le gameplay.  
 
Sega rulez.  

moi faut m'expliquer comment un jeu sur console qui tourne en 640*480 256 couleurs peut-être meilleurs en qualité qu'un 1024*768 32 bits sur pc.
 
faut arrêter le match console vs PC, il y a des avantages aux 2, mais c'est quand même le pc qui à amené les rpg, les jeux de simulation, et jeux en réseau. A ce niveau là les consoles sont à la trainent.
3000 balles pour une console style ps2 ou xbox, c'est chère, tu rajoute 2000 balle et tu te montes un bon pc, qui te servira de jukebox et de home cinéma avec le divx      
et même que tu pourras envoyer des mails !

J'ai pas tout lu mais entre un Giants et Shen Mue , c pas le meme budget hein  c pareil pr les Films entre un Titanic et un film français ...

il est vrai que les jeux PC sont le plus souvent développés par des boites qui ont un budget limité, et qui pourtant nous sortent des superbes jeux.....

Bah vous savrez a lieu d'acheter un ecran 19" a 5000 balles ... achetez vous une TV de haute qualité avec un tres bonne definition ... comme ca tu joue en 640x480 top ... tu garde juste un ecran de base pour d'autre chose que le jeu ...
 
Maintenant shenmue est fantastique c'est vrai , je l'ai deja repeté maintes fois la qualité sur console comme la dream surpasse de loin celle des pc..... mais la c'est pasl e pc que faut taper ... c'est les developper ... le pc a largement assez de puissance , si les developper ne l'utilisent pas ... heureusement la tendance s'inverse ... Max payne , unreal 2 , duke ... on va enfin commencer a pouvoir rire !