Reprise du message précédent :
Drapal !

Je viens de découvrir le jeu via le GPU, après un premier sentiment mitigé, j'accroche bien.  
 
Par contre j'ai beaucoup de mal au pad. Je joue sur la concurrence au volant, un T-GT qui n'est bien évidemment pas compatible Xbox. J'hésite à passer chez Fanatec pour avoir un setup compatible PS/Xbox, mais j'ai cru comprendre que FM était plutôt initialement prévu pour le jeu au pad.
 
Ceux qui joue au volant, en comparaison avec d'autres jeux (GT, Asseto, Project Car, etc.), c'est vraiment un cran en dessous dans FM ?

Pour les promos du printemps, le Forza Motorsport 7 Car Pass est actuellement en promo à 11,99e.
 
Pour rappel, la liste des voitures du Car Pass:

• 2017 Abarth 124 Spider
• 1932 Alfa Romeo 8C 2300 Spider
• 1958 Alfa Romeo Giulietta Sprint Veloce
• 2017 Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio
• 2017 Aston Martin #7 Aston Martin Racing V12 Vantage GT3
• 2016 Audi #17 Rotek Racing TT RS
• 1939 BMW 328  
• 2017 BMW #24 BMW Team RLL M6 GTLM
• 1977 Brabham #8 Motor Racing Developments BT45B
• 1926 Bugatti Type 35
• 2018 Bugatti Chiron
• 1955 Chevrolet 150 Utility Sedan
• 1970 Chevrolet Chevelle Super Sport Barrett-Jackson Edition
• 1976 Chevrolet #76 Greenwood Corvette
• 2017 Chevrolet Colorado ZR2
• 1970 Citroen 2CV
• 2018 Dodge Durango SRT
• 2018 Exomotive Exocet Sport V8 XP-5
• 1948 Ferrari 166 Inter Sport
• 2017 Ferrari 812 Superfast
• 1932 Ford Custom Double Down
• 1932 Ford Roadster Hula Girl
• 1975 Ford Bronco Barrett-Jackson Edition
• 1968 Holden HK Monaro GTS 327
• 2015 Honda Ridgeline Baja Trophy Truck
• 2018 Honda Odyssey
• 1955 Hoonigan Chevrolet Bel Air  
• 1965 Hoonigan Ford Mustang Hoonicorn RTR V2  
• 1972 Hoonigan Chevrolet “Napalm Nova”  
• 1978 Hoonigan Ford Escort Mk2 RS1800  
• 1991 Hoonigan Rauh-Welt Begriff Porsche 911 Turbo  
• 1992 Hoonigan Mazda RX-7 Twerkstallion  
• 2003 Hoonigan Holden Commodore Ute  
• 1963 Hot Wheels Volkswagen Beetle 50th Anniversary Original Version
• 1969 Hot Wheels Chevrolet Camaro Super Sport Coupe 50th Anniversary Original Version
• 1969 Hot Wheels Twin Mill
• 1970 Hot Wheels Chevrolet Corvette ZR-1 50th Anniversary Original Version
• 2005 Hot Wheels Ford Mustang
• 2011 Hot Wheels Bone Shaker
• 2017 Hot Wheels Rip Rod
• 1983 Jaguar #44 Group 44 XJR-5
• 2018 Jeep Grand Cherokee Trackhawk
• 2018 Kia Stinger
• 2018 KTM #22 True Racing X-Bow GT4
• 2017 Lincoln Continental
• 1997 Lotus Elise GT1
• 1957 Maserati 250F
• 2017 Maserati Levante S
• 2018 McLaren 720S
• 1967 Nissan R380 II
• 1984 Nissan #20 Coca-Cola Bluebird Super Silhouette
• 1985 Nissan #83 Electramotive Engineering GTP ZX-Turbo
• 1985 Nissan Safari
• 1988 Nissan #33 Bob Sharp Racing 300ZX
• 1959 Plymouth Atomic Punk Bubbletop
• 1970 Plymouth Hemi Cuda Convertible
• 1962 Porsche 804
• 1964 Porsche 904 Carrera GTS
• 1966 Porsche 906 Carrera 6
• 1978 Porsche #78 MOMO 935/78
• 1980 Porsche 924 Carrera GTS
• 1993 Porsche 911 Turbo S Leichtbau
• 2018 Porsche Cayenne Turbo
• 2017 Ram 2500 Power Wagon
• 1963 Shelby Monaco King Cobra
• 1968 Subaru 360
• 2016 Toyota Land Cruiser Arctic Trucks AT37
• 1967 Volkswagen Type 3 1600 L
• 2017 Volvo XC90 R-Design
• 2017 Vuhl 055RR

Ce pack est inclus avec le GP ?

non, dans le GP tu n'as que le jeu de base ^^

Oui généralement c’est ça mais j’étais surpris car sur les voiture individuellement c’est marqué « inclus avec gamepass »  

Ah ?
Vérifies dans le jeu avant alors, histoire d'être sur. Elles apparaîtront dans les listes, mais si tu essaies de jouer avec il te reverra vers le store si elles sont bloquées

 
Si tu prends du plaisir en jouant à GT, tu vas en prendre en jouant à FM7.
La liste de circuits réels est bien plus conséquente, pas mal de circuits US qui font plaisir    
Après, de là à changer ton setup juste pour FM7, pas convaincu que ça soit une bonne opération   Sauf si tu gagnes du fric  

Vu que FM7 n'évolue plus depuis presque 2 ans (comme ils sont sur le dev du prochain) vaut peut-être mieux attendre effectivement.

 
L’argent n’est pas un problème    
 
Bah ça serait pour FM7...et plus si affinité mais principalement pour GT dans tous les cas. J’avoue que c’est la principale raison pour garder le T-GT.
 
Y a des choses que je trouve vraiment très bien sur FM7, mais je trouve le jeu a la manette injouable en simulation avec certaines voitures (j’arrive pas a rattraper la voiture, je suis pas assez précis dans le contre-braquage), et trop arcade en mode normal. C’est pas forcément désagréable, mais pour le coup tout se rattrape, pas super fan.
 
La grande force du titre, c’est l’immersion : la vue intérieure sans volant est nickel, l’environnement sonore est bien, les chocs sont assez crédibles (mention spéciale aux murs de pneus qui t’arrêtent de manière réaliste)...mais la maniabilité a la manette me sort du jeu.

C'est injouable à la manette si tu désactives toutes les aides au pilotage. En tout cas avec un pad xbox. Les gâchettes ne sont pas assez précises je pense. En tout cas je n'y arrive pas.

 
Si l'argent n'est pas un problème et que tu veux de l'immersion, ne te pose pas de question et pars sur un PC avec une RTX3090, un casque de réalité virtuel et un direct drive, là tu seras bien  

Si vous êtes motivé, vous pouvez tenter votre chance pour faire partie des premiers testeurs du nouveau Forza.
Pour s'inscrire, ça se passe ici:
https://www.surveygizmo.com/s3/5751 [...] ck-Program

Merci j’ai répondu, on ne sait jamais  

C'est jouable, c'est juste que, comme au volant, si on veut être fluide il faut éviter les erreurs.
Je laisse juste l'embrayage en auto mais ça m'est arrivé de tester en manuel en le laissant sur LB (mais pas facile ce petit truc en plus), pour le reste aucune aide et direction simulation et je joue à la manette.
Pour se remettre en simulation, je conseille de repartir sur de petites autos au début et d'essayer d'être fluide. C'est plus facile les choses se passent plus lentement et sur les props contrebraquage tranquille (ne pas se presser, à la manette on a de l'avance par rapport à un volant) et filet de gaz.
Je trouve que ça rend le jeu plus intéressant.

Et les gâchettes sont suffisamment précises, je ne pense pas qu'on dose mieux avec le pied et une longue course qu'avec un doigt qui est très sensible sur la course de la gâchette.

 
Les anciennes manettes avec une course de gâchette plus longue aide beaucoup aussi.
Perso', je ne joue a FM et FH qu'avec un pad X360.
 
Je joue sans aucune aide, direction "normale".

Hier soir, j'ai pas mal testé Assetto Corsa (la version du gamepass) avec le volant Thrustmaster TX, et, en dehors des menus pourris et peu clairs, et du contenu limité (une grosse partie des voitures sont en DLC notamment), je dois avouer que le comportement et la gestion du volant est vraiment top, on sent bien la route (un tour de Nürb en Nissan GT-R ça secoue), et le volant a de l'énergie.

Derrière, j'ai fait une course en Mazda 787 sur FM7 (direction simulation, pas d'aide à part l'abs), et on ne sent plus rien, le retour de force est vraiment faible, le volant est très léger. Ca se conduit bien, ce n'est pas désagréable, mais après AC, c'est bizarre.
Je n'ai pas regardé si on pouvait augmenter la puissance du FFB, ni si ce serait mieux, mais par défaut, ils ont calibré ça pour les enfants ou quoi ? C'est sûr, on ne risque pas de se faire mal.
Pour ceux qui y jouent au volant, est-ce qu'il y a des réglages recommandés à faire ? Je ne dis pas qu'on a aucune sensation, mais le FFB me semble trop faible pour vraiment les apprécier, pourtant, je ne pense pas que la 787 soit une voiture facile, ça date un peu.

En l'état, FM7 au volant c'est peut-être sympa, il faudra que je teste plus longuement, mais c'est loin d'être au niveau de Gran Turismo par exemple. GTS me semble assez proche de AC, comparé à FM7.

J'ai testé une course vite fait sur FH4 et Dirt5, c'était pareil pour les deux, FFB très faible, mais bon, sur ceux là, je me suis dit que c'était dû au côté plus arcade... Au final, je me demande si ce n'est pas un choix sur xbox de rendre le FFB peu puissant par défaut.
J'avais testé précédemment un peu F1 2020, et ça m'avait semblé très sympa, avec un FFB aussi assez léger comparé à mon souvenir de F1 2016 sur PS4 avec le T500, ou là, c'était trop dur par défaut selon moi et je préférais le baisser.

Peut être que les spécialistes de la licence me contrediront mais je crois que Forza a toujours plutôt favorisé les sensations a la manette qu'au volant.
 
Perso', ça me va très bien

Tout à fait, Forza a toujours été calibré dans une optique manette avant tout ^^

Autant sur Playstation on sent que le volant est largement utilisé et depuis longtemps avec GT, autant sur xbox, ça paraît plus récent et anecdotique.
Du coup, quand on lit que FM est au niveau de GT, ça fait un peu rigoler. A la manette ou sur le contenu, ok, mais au volant, ça ne me parait pas le cas. Encore une fois, il faut que je regarde mieux les réglages, peut-être qu'en jouant dessus on améliore les sensations.
Avec AC et F1, on sent bien que les possibilités sont là, mais il faut espérer que le prochain FM mette l'accent sur la gestion du FFB au volant.

 
Bah.... les goûts et les couleurs....
 
Logique que tu sois déçu de FM si tu ne joues qu'au volant.
Si t'es joueur PC, t'es forcément au courant qu'il y a  plusieurs simu PC de très haut niveau ( surtout en ressenti ).  
Ce serait plus intéressant pour toi d'aller jeter un oeil de ce côté là
 
Forza a forcément une optique plus "grand public" et comme le dit Spacewolf, avec un calibrage manette avant tout.
Cela ne les dédouane pas de ne pas assez bosser la qualité du ressenti volant, évidemment

+1 sur les gouts et les couleurs.
 
Si on a un volant il vaut mieux aller voir ailleurs. Je crois que tout le monde est unanime    
 
Par contre à la manette (et ça doit représenter 98% des joueurs), le jeu est quasiment parfait. Et n'ayant pas de volant je préfère que ce soit dans ce sens  

L'un n'empêche pas l'autre, et je n'ai pas envie de jouer sur PC, je me posais la question, et je pense avoir la réponse, FM au volant, ça fonctionne, mais ça ne semble pas être la priorité, ce qui, pour un jeu qui se veut simulation, est un peu dommage, j'espère que sur le prochain, ils feront un effort. Ceci dit, je re-testerai voir si je peux monter la puissance du FFB et avoir un meilleur ressenti.
Je joue au volant quasi uniquement sur Playstation, essentiellement sur GT5, GT6 puis GT Sport, et le niveau de "réalisme", la balance fun/simulation, globalement, me convient, je ne suis pas un pilote, et je n'ai pas envie de tourner des heures et des heures pour gagner quelques dixièmes, je n'en attends pas plus de FM en fait.
C'est plus la sensation de pouvoir piloter au petit doigt dans FM, quand il faut fermement tenir le volant dans Assetto Corsa, qui m'interpelle. Je ne parlais même pas de la finesse du rendu.
Là, c'est mon gamin qui a voulu un volant xbox, notamment pour F1 2020, et du coup, j'en profite pour tester moi aussi.

Edit : Je vois une liste non négligeable de réglages possibles ici : https://support.forzamotorsport.net [...] Tuning-FM7
Je vais voir si je ne trouve pas un setup de base pour volant Thrustmaster TX.

 
On le trouve dans la cat simulation c'est vrai mais ça n'en ait pas une du tout. Suffit de voir la gestion des stands. Tu dois faire le plein et les 4 roues sont changées.
 
Je n'appelle pas ça une simulation  

Forza c'est comme GT, c'est plutôt catégorie "pseudo simu" / "simu grand public". Il est plus correct de parler de jeu réaliste que de simulation en fait.
 
La gestion des volants, d'une manière plus générale, on a un peu le problème du serpent qui se mors la queue sur Xbox. L'offre de volant est très réduite car nécessite l'aval de MS (notamment pour la puce d'authentification). Donc pour les développeurs de jeu ce n'est pas un point prioritaire. Mais du coup pour les fabricants de volants, marché potentiel se réduit d'autant plus, donc moins d'intérêt, donc moins d'offre...
 
On a pas ça sur PS où n'importe qui peut sortir un volant compatible (bon, s'il veut l'autocollant PlayStation sur sa boite, c'est autre chose).
 
On pourrait résumer tout ça avec le G25/27/29. Des références sur PC en place depuis des années. Pas besoin de repasser à la caisse, c'était compatible PS. Si tu voulais sur Xbox, il a fallu attendre des années pour au final avoir une référence dédié (G920).

bah dis donc si tu t'arretes à ça...
GT et Forza sont des simus grand public
A partir du moment où tout est calculé et relié ( pneu / amorto / chassis / route / ... ) c'est une simu, car tu simules la conduite sur route pour coller à la réalité.
Après c'est pas forcément réussi, ça manque de calculs, les algos sont trop simplifiés, etc...
Ensuite y a le FFB mais y a rien de simple, une simu va bien rendre sur certains volant  et pas sur d'autres...

De mon coté depuis que je suis sur RF2 je touche pas aux autres simu.

Non désolé c'est de l'arcade ou "start and play" si tu veux mais pas une simulation.

Pas d'essais, pas de qualif, réglages de la voiture sommaires, passage d'une catégorie de course à une autre sans aucune cohérence et j'oublie sûrement d'autres aspects.

Je précise que ça ne m'empêche pas de prendre du plaisir sur ce jeu avant de me faire rentrer dedans  

Je ne joue d'ailleurs qu'à FM7. Et c'est pas faute de ne pas avoir essayer d'autres jeux de courses. N'ayant pas de volant je trouve les sensations de conduite à la manette extra sur Forza.

Je regrette juste quelques petits détails comme la gestion des stands ou que la gestion des dégâts soit obligatoirement corrélée à celle de la gestion des pneus et donc de celle des stands. Ou encore cette "carrière" chaotique qui peut te faire passer de la formule E à la Mazda cup et repartir sur une épreuve de GT.

Ils parlent de pas mal revoir la carrière dans le prochain, donc on peut espérer un truc sympa, c'est vrai que là, on n'a pas de réelle progression.
 
Pour l'aspect simulation, oui, on est loin d'une vraie pour tout ce qu'il y a autour, comme tu dis, notamment la gestion des stands, mais c'est relativement simulation dans le comportement et la physique, et c'est le sens du mot simulation quand on parle des Forza Motorsport ou Gran Turismo, de la simulation grand public, accessible, avec un aspect fun.
Je me souviens avoir acheté Project Cars à sa sortie, quasi pas joué, revendu, je le trouvais trop sérieux, je n'avais pas envie de faire un week-end complet avec entrainement, qualif, etc.
 
Pour ce qui est du volant, je me suis rendu compte hier que le jeu à une série de paramètres pour le pad et une autre pour le volant, et du coup, par défaut, j'avais des zones mortes sur le volant, en enlevant tout ça, et en montant légèrement le FFB, ça reste plutôt agréable, bien plus qu'au pad, en terme de feeling au moins, même si on n'est pas forcément plus rapide.
Après, c'est sûr qu'avant, j'avais encore testé Assetto Corsa, notamment la Nordschleife avec une Lotus Exos 125 S1, et là, limite j'avais du mal à tenir le volant dans la ligne droite, je ne sais pas si c'était réaliste, mais c'est sûr que du coup, le contraste avec FM7 est violent. Le FFB est peut-être un peu fort sur AC et un peu faible sur FM.

Dire simulation ça ne veut pas forcément dire séances d'essais, qualifs, stands.
C'est aussi pourquoi c'est bien de préciser.
Moi le réalisme des stands et séances d'essais me fait chier (parce que j'ai peu de temps) mais celui des comportements me fait plaisir. Si c'est trop arcade à ce niveau, rien à faire, ça me sort de mon trip et je n'arrive plus à m'imaginer en train de conduire, ou difficilement.
Du coup le côté simulation qui me plait c'est la cohérence des physiques (et même pas forcément des crashes, même si des crashes vraiment réalistes à la Richard Burns Rally ça ajouterait du piquant de façon bienvenue).
Et je trouve Forza pas mal de ce côté, même s'il est parfois difficile de comprendre ce que fait la direction selon la vitesse et les éventuels à-coups de la manette (c'est pas directement relié, forcément).

Les stands sont tout de même trop basique actuellement. A chaque arrêt, systématiquement changement des pneu + plein complet... ça empêche de jouer de stratégie lors des longues courses.

Comme gzii, je m'intéresse plus au comportement de la voiture qu'à ce qu'il y a autour (en terme de simulation), et je n'ai jamais trop compris les critiques faites à GT notamment sur les dégâts car, normalement, c'est censé ne pas arriver, donc ça reste assez anecdotique pour moi.
Je trouve que GT est vraiment un bon compromis niveau simulation, avec une gestion des stands un peu plus complète, et un jeu en ligne assez efficace (système de réputation fairplay et niveau).
Sur ces points là, FM peut s'améliorer.
Sur le reste, contenu, maîtrise technique, le jeu est très bien par contre.

J'adresse un gros reproche aux FM, tout est fait pour faire rouler des autos boostées, et dans le dernier on ne peut même plus rouler les automobiles d'origine dans la carrière.
Et moi j'aime les comportements simulations mais avec des autos de route, des autos qu'on trouve tous les jours. Et pour cela Horizon est trop arcade, on peut sortir de la route, aller où on veut, traverser des murs de pierre, et les comportements ne sont pas aussi fins que Motorsport.
Alors oui de temps en temps j'aime bien une petite monoplace.
Mais une toyota supra toute d'origine c'est chouette aussi.
 
Je trouvais que c'était une des grosses différences entre les Forza Motorsport et Gran Turismo et le reste des jeux.  
Ça me fait de la peine qu'elle disparaisse, je trouve le jeu moins intéressant du coup.

FM7 a tenté une solution hybride avec "l'homologation" dans la carrière. On peut certes booster les voitures, mais dans une certaine mesure. Mais cette solution est mal intégré car du coup elle t'empêche de rouler avec des voitures de série et elle t'empêche de rouler avec des voitures boosté comme tu veux (dans les anciens on avait les courses de catégorie où on pouvait gonfler à bloc pour aller titiller les Ferrari/Lambo, c'est fini dans le 7).
 
On verra ce que ça donnera pour le prochain... mais vu la popularité de FH4, j'ai peur que Turn10 ne fasse certains choix regrettable (open bar sur la disponibilités des caisses toutes accessibles dès le début, open bar pour les modif et les championnats qui s'adaptent à ta caisse).

Et pourtant ce serait tellement mieux de reprendre le système de FH dans FM.
C'est le meilleur système possible vu qu'il laisse une totale liberté au joueur.
T'as envie de rouler avec une caisse de série ? Tu peux.
T'as envie de rouler avec des voitures un peu modifiée ? Tu peux
T'as envie de rouler avec des trucs débiles genre une Jeep Willys de 1200 bourrins ? Tu peux.
Le jeu s'adapte à toi.

Oui je regrette un peu les Gran Turismo sur lesquels je faisais patiemment des courses avec ma Yaris pour pouvoir acheter la suivante.
 
Mais je comprends que certains souhaitent directement attaquer les grosses autos,
alors que moi je m'attarderai sur les petites.

C'était tellement de la merde.
Faut surtout pas qu'ils reviennent à ça.

 
tu confonds simulation et gestion de course.
Si je veux rouler direct dans RF2 je roule direct et pourtant c'est une vraie simulation, quand on parle d'une simulation on parle le plus souvent du coté physique de la chose.
Et si tu aimes bien le coté gestion/carrière je te conseille FS2020 qui est très bien à la manette.

Oui j'ai édité, il faut qu'ils laissent le choix.
Mais pour les gens qui aimeraient prendre leur temps ça serait pas mal de pouvoir le faire aussi au lieu de trop rapidement nous imposer de grosses autos.

Et puis c'est pas de la merde pour ceux qui aiment.
J'aimais aussi beaucoup les permis des GT où on limait bien pour gagner quelques millièmes parfois.
Mais c'est super important de pouvoir recommencer rapidement sans temps mort.

Exactement, il faut qu'ils laissent le choix.
C'est exactement pour ça que le système de FH est génial, i t'as envie de ne faire que des courses en petite caisses au début, ben tu peux.
N'importe quelle restriction est mauvaise pour un jeu de ce genre je trouve, que ce soit la progression ultra lente des vieux GT, ou la restrictions par classe des FM anciens, ou la restriction par homologation de FM7.
Il faut laisser les gens rouler avec ce qu'ils ont envie