Reprise du message précédent :

Sauf que le jeu physique, tu dois vérifier les droits systématiquement, il faut le disque.
En dématérialisé, tu peux imaginer acheter plusieurs consoles, installer des jeux, les couper du net, les revendre, et en faire autant que tu veux si tu ne mets pas de contrôle de licences régulièrement.
Je pense que le problème n'est pas de savoir qui joue sur quelle console, mais que chaque licence vendue ne sert bien pas plus de 2 fois simultanément (puisqu'on peut avoir 2 consoles attachées à notre compte).

 
 
Ce sont des exemples certes caricaturaux mais qui marquent une difference nette entre ce que tu peux faire avec ta console et ce que tu ne pourras plus faire et qui permettent de dire que le choix n'est pas "for the players" comme le dit Sony, mais pour eux.
 
Pendant des années, on a vendu le demat' en te disant "non mais c'est comme les disques, juste que vous avez plus besoin de mettre le disque dans la console".
Bon on t'as pas vendu le truc moins cher mais soit.
 
La on te dit "C'est comme le physique mais avec des petites clauses d'utilisation en plus". (d'utilisation, pas d'achat).
 
 
Est ce qu'au quotidien ca va m'emmerder ? Non, parce qu'a part la fois où je me suis retrouvé sans internet pendant une mois et demi, ma console est connectée sur internet. (même si dans cette nouvelle configuration il aurait fallu que je fasse une manip pour pouvoir continuer à jouer)
Est ce que je vais faire une manif Anti Sony ? Non
 
Est ce que pour autant, je trouve que symboliquement, Sony (ou n'importe quelle boite qui ferait la même, j'avais la même contrainte quand Xbox voulait l'imposer en 2013 ou encore les jeux qui t'obligent a te créer un compte chez eux pour faire une campagne solo) prend les consommateurs pour des pigeons malléables ? Oui
 
Pour moi c'est du côté du symbole, Sony fait un choix pour Sony, pas, contrairement à leur slogan, for the players. Quand on te sous entend que t'es plus proprietaire d'un truc que tu payes au prix fort, ca me contrarie un chouille oui.
 
 
Et soyons clairs, ca vient aussi apres l'augmentation du tarif de la PS5 et du PSN...

Ce qui m'étonne en fait, c'est que je pensais que c'était déjà le cas avant. On pouvait vraiment ne jamais connecter sa console principale et continuer à jouer ?
Sur la secondaire on est de toute façon obligé d'avoir une connection.
Je n'ai pas tant de jeux en dématérialisé à part ce qui vient des abonnements (donc la vérification des licences est logique), et depuis la ps3, mes consoles sont 100% du temps connectées.
J'ai du avoir une fois ou deux un problème pour jouer sur ma ps5 ou SX suite à un soucis réseau. Dans les deux cas, mes consoles sont les secondaires, mon fils et mon neveu ont la principale.

Edit: En fait, y a aucune annonce officielle, c'est juste un truc découvert et remonté sur les réseaux, c'est sûrement ce qui fait le plus réagir. J'aurais tendance à penser qu'il faudrait attendre une annonce officielle, même si la transparence n'est pas leur fort.

Sinon, j'ai vu aussi que ça parlait de licence temporaire à l'achat de jeu car on a 14 jours de droit de rétractation, et, à priori, avant on avait une licence complète de suite, et que du coup il y aurait pu y avoir une faille sur le fait d'acheter un jeu, ne pas le télécharger de suite mais avoir la licence, demander un remboursement et réussir à utiliser le jeu ensuite.
J'avoue ne jamais avoir trop creusé le sujet, comme beaucoup, tant que ça marche...

Oui je vais faire un chouille de mea culpa la dessus, parce qu'en effet, ca a l'air de corriger une legere faille qui disait:
- J'achete un jeu
- j'y joue 14 jours
- je demande le remboursement
- je mets la console offline
- je continue de jouer au jeu.
 
 
Et qu'en gros, si dans ce laps de temps autour du refund, tu es bien connecté, ca convertit le DRM temporaire en definitif, et la c'est Ok.
A creuser

J'ai vu aussi cette théorie, mais il me semblait que Sony refuse systématiquement, sauf cas exceptionnel, un remboursement du moment que le jeu a été téléchargé, non ?

 
Oué enfin on parle de messages d'appréciation de la démarche sur un forum. Je pense que personne va aller manifester
 
Et quand je dis moi que je suis à 2 doigts de revendre la ps5, c'est pas spécifiquement pour ça, c'est un ensemble qui fait que je suis fatigué de tous les constructeurs actuellement

Deux jours avant Saros c'est dommage quand même    

 
Pas accroché au premier. Bon déjà les rogue, c'est vraiment rarement mon truc, donc j'ai essayé au cas où vu les retours. Sur quelques dizaines de run j'ai pas passé le premier niveau, j'ai du croiser le boss 3 fois avec cette sensation que strictement rien ne changeait (pas d'upgrade quoi). Vraiment trop aride pour moi, même si j'ai beaucoup aimé le gameplay lui même (la façon de bouger du perso, le rendu des quelques armes que j'ai pu essayer, les combats etc...).
 
Après j'ai tellement de jeux chez sony que je me vois mal ne plus avoir du tout une de leur console. Mais elle prend la poussière là.

j'ai déjà été remboursé pour un jeu téléchargé il y a qqs mois. Essayé 1 journée, puis remboursement demandé. Je crois que l'on a 14 jours de rétractation pour toute transaction en ligne non ?

 
Il me semble, je reste prudent, que quand on achète un truc en ligne on accepte de plus pouvoir être remboursé une fois la chose téléchargée. Les 14 jours, ils s'en branlent dans ce texte. Après peut être qu'en réalité ils acceptent des remboursement, ou en fonction du profil.
 
Sur steam j'ai eu zéro souci et c'est vraiment cool comme possibilité. Je joue une fois par semaine avec des potes, ça nous permet d'essayer un jeu qui semble sympa sans crainte. J'ai du me faire rembourser 3 jeux sur les dizaines que j'ai.

En fait pour moi il y a plusieurs niveaux de douille
 
Le niveau 1 c'est une dépendance accru aux serveurs. Si au moment où tu as besoin de renouveler ta licence (ce qui est probablement plus un problème pour le joueur occasionnel qui allume moins souvent sa console que pour le joueur régulier) :
- tu as une panne Internet
- les serveurs de Sony sont en panne (et les joueurs qui ont connu la PS3 savent qu'une coupure de plus de 20 jours peut tout à fait arriver)
- Sony ne maintient plus ses serveurs dans le futur
ben tu peux juste plus jouer à ton jeu, même si tu l'a payé plus cher qu'en physique...
 
Le niveau 2 c'est le fait de changer après coup sans demander aux utilisateurs.
Si la condition est connue au moment où tu achètes le jeu tu choisis si oui ou non ça te convient (même si en vrai le choix n'est pas si éclairé que ça pour la plupart des joueurs qui souvent ignorent ces aspects là)
Par contre si après la vente tu changes les conditions d'utilisation c'est juste de l'arnaque.
Nintendo a changé son système avec des cartouches virtuelles à la place du mécanisme de console principale sans vérif et console secondaire nécessitant une connexion permanente MAIS on peut choisir de revenir à l'ancien système, celui qui existait quand on a acheté le jeu...
 
Alors oui faut vérifier si le changement est bien effectif mais non c'est tout à fait normal de directement mettre la pression sur Sony pour éviter qu'ils viennent à faire ce dont ils se moquaient chez Microsoft il y a quelques années...
 
Ils veulent une connexion régulière ? Sont-ils seulement en mesure de garantir un SLA de 99.99% en échange ? Faudrait aussi que les obligations aillent dans les deux sens à ce moment là

 
 
Jusqu'à preuve du contraire on est encore dans un état de droit : les constructeurs ne peuvent pas faire n'importe quoi    
 
Aujourd'hui et dans tous les cas, il n'y a actuellement aucun fondement légal à un changement subite de DRM.  
Sony ne peut pas changer de manière unilatéral le fonctionnement de ses DRM sans en prévenir le consommateur et en mettant à jour ses "multiples" conditions d'utilisation.  
Dans le cas contraire s'est s'exposer à de multiples procès et une bien mauvaise publicité (et comme on le voit ici, il n'y a pas besoin de savoir si l'information est vérifiée   ).
 
Avec l'exemple que tu reprends, Nintendo avait bien communiqué en amont et cela s'est accompagné par un changement des conditions d'utilisation que chaque consommateur a du accepter.
 
Le plus gros tord de Sony sur cette "affaire" c'est qu'ils font les morts alors qu'une bonne clarification éteindrait ce drama, qu'il s'agisse d'un bug ou de la découverte tardive d'une pratique déjà existante.

Je peux leur recommander une petite boite, anagramme de mon pseudo, qui fait des serveurs avec un downtime quasi nul... les mecs qui bossent dessus sont des gens très sympas et compétents

Allez vous faire cuire le cul avec vos Mainframe lô

Prêt pour Saros    
 
Qui deviendra sans aucun doute le meilleur jeu exclusif de la PS5 juste devant Returnal. (avis perso)

J'ai regardé 5 minutes de Saros avant de me dire: nope, plus jamais ça
 
Et j'ai commandé Death Stranding 2 ! En espéant avoir la motivation de... le lancer.

Julien Chieze l'a fini trankil, faut plus s'inquiéter de la difficulté.

 
Non mais même sans ça, faut que j'arrête les rogue.
 
Sinon j'ai commandé... death stranding 1. Merci la recherche lbc et ma connerie

C'est bien tu vas rester dans le thème LBC à livrer des colis  

 
Commande annulée, commande refaite, discussion cordiale avec les vendeurs. Je m'y crois déjà dans DS2

 
Il est hyper léger le côté roguelite sur Returnal, je ne sais pas ce qu'il en est sur Saros en revanche.

Toujours trop pour moi.

Encore plus léger je pense.

J'espère qu'un endless mode sera ajouté comme sur returnal  

 
Ben c'est vrai, y'a pratiquement aucune mécanique roguelike excepté le fait de trouver des items un peu améliorés : pas de stats de niveau, pas de nouvelles compétences, globalement ton personnage est pas énormément meilleur d'un run à un autre
 
On va dire que ca aide un peu soit, mais ce qui définit le succès d'une run, c'est surtout de prendre son temps, et de doser le risk / reward ( notamment via les parasites )

 
Ah oui ok mais c'est en gros ce que je dis ici:
 

 
Ce qui est à mon sens pire en fait et qui m'a totalement lassé avant d'avoir passé le premier niveau (par ce que je suis pas doué, ça on est d'accord)  

Une nuance, on peut débloquer de nouvelles armes.

Le mode easy se débloque en même temps que la récupération de l'électrobaliseur, qui trivialise presque le jeu.

Je t'accorde que globalement, le jeu n'est pas facile.

Et les runs sont longs, voire très longs, ca peut entraîner un certain découragement.

Pragmata finito, finalement un peu facile en mode normal... Y a que le dernier boss qui m'a donné un peu de mal, et pourtant je suis pas un tryharder adepte des Souls.
Enfin ça c'est pour le mode histoire, y a des Trainings qui sont méchamment velu où je suis clairement pas encore à la hauteur.
Ils ont fait la même chose que pour RE9, seulement Easy et Normal disponibles au début, et un nouveau de difficulté une fois le jeu fini qui saute le Hard pour le Hardcore direct... Mouais.
Sinon j'ai mi 19h20 en prenant le temps de finir tous les niveaux à 100% (ce qui ne veut pas dire que j'ai fait le jeu à 100% loin de là), on a donc une durée de vie normale / bonne comparé à RE9 qui n'est qu'un demi jeu  
 
Bref, perso j'ai trouvé ça top !
 
Edit : je pense que la petite touche rogue lite participe grandement à rendre le jeu trop facile, du fait de pouvoir revenir au Shelter quand on veut pour en ressortir avec santé et munitions full après avoir buté seulement une poignée d’ennemis dans une zone, pour enchainer avec une autre... etc + garder son stuff quand on meurt.

Presque 26h de jeu et je l'ai pas encore fini vu que j'aime bien parfaire ces trainings
Ils sont sympas je trouve, certains demandent surtout à bien réfléchir à son approche pour être le plus efficace possible.
Le dernier me semble vraiment chaud par contre, c'est le seul perfect qu'il me manque. Fort heureusement, c'est pas requis pour le platine mais je vais quand même insister un peu pour voir

 
Plait il ?
 

 
Je ne vois pas où tu vois du rogue lite là dedans
 
C'est un mécanisme hyper classique d'un jeu à hub.

 
C'est même un quart de jeu. Vu qu'il est composé d'un demi jeu bien et d'un demi jeu mouef

Sony a communiqué hier au sujet des DRM sur PS4 et PS5 :

 
Source : https://www.gamespot.com/articles/p [...] 0-6539651/
 
Bref un beau drama monté en épingle par les RS et des "influenceurs" pour du vent  

Saros reçu, vivement ce soir  

 
Bonne "non nouvelle" !

Je ne m'abaisserai pas à répondre à tes viles provocations

saros

On est vrai sur un returnal bis. C'est joli ça bouge bien c'est fluide il y a aucun souci côté réalisation. La difficulté est toujours bien présente. Je ne sais pas si c'est la perte d'habitude de returnal mais je trouve le jeu pas toujours très lisible. Je fais 2 runs ( 30 minutes chacun)et sur le deuxième je suis arrivé au premier vrai gros boss. J'ai pas réussi à le battre. Je pense qu'à la prochaine tentative ça devrait le faire.

Le côté amélioration permanente est assez léger. De ce que j'ai vu pour l'instant, les évolutions entre chaque run vont être assez mineures.

Par contre les qualités du premier sont toujours bien présentes, à savoir un gameplay vraiment exceptionnel et un Game feel parfait. Enfin sur l'histoire pour l'instant je trouve ça vraiment bateau j'ai pas vraiment réussi à me mettre dedans on verra si il y a des éléments plus intéressants par la suite.

Curieux de savoir combien tu mets de temps pour finir le jeu. Returnal était pas super long (vingtaine d’heures de mon côté pour la deuxième fin), visiblement Saros c’est 12h pour la même chose. Ce que j’ai vu du jeu donne terriblement envie mais le day one pour 12 heures plein tarif PS Studio…  
 
Apres y’a évidemment la quête du platine mais si ces 12h se confirment, c’est une petite déception pour moi, surtout pour un rogue lite.

Si c'est trop court pour toi au pire m t'achètes en physique et tu revend le jeux au bout de 2 jours