Reprise du message précédent :

 
C'est assez vrai, en effet. Je dis "assez" car on ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier bien sûr, mais je suis persuadé aussi qu'une grande partie des gens baignant à fond dans le warez sont ceux qui ont les moyens d'acheter leurs jeux (logique tout de même : PC de gamers + ADSL... C'est pas donné à tout le monde...). Et c'est ceux-là même qui, bien souvent et à force de jouer à TOUS les jeux, trouvent que tout est à chier.
 

 
C'est assez vrai également. C'est pour ça aussi que le piratage console et PC ne sont pas tout à fait la même chose pour moi. La légitimité n'est pas la même, quoi. Les jeux sur consoles sont bien plus chers que sur PC (sur PC, on trouve en plus énormément de budget et assez rapidement qui plus est). Sur consoles, on remarque malheureusement bien trop d'abus de la part des éditeurs. Attention, je ne dis pas que le piratage sur consoles, c'est bien, pas du tout, mais je fais tout de même la distinction entre celui qui possède quelques jeux piratés mais qui achète globalement tous ses jeux (les bons et ceux qu'il juge comme le méritant). Après, le piratage intensif, c'est une autre histoire, c'est évident. Je suis contre également. Mais, et c'est un autre débat qui revient à chaque fois : pour moi, les éditeurs devraient valoriser davantage leurs produits : packaging de qualité, belles notices, etc. Et on constate tout le contraire aujourd'hui. Parce que des budgets avec des boîtes moches, designées par un décoreur de chiottes, un CD tout blanc et une feuille de PQ en guise de notice, ça te déprime d'être honnête, bien souvent...
 
Bon, c'est vrai qu'on se répète un peu et que le sujet tourne un peu en rond à force  
 
Donc désolé si certains trouvent que je "radote"  
 

 
T'y vas tout de même assez fort. On ne peut demander à personne (et encore moins, tu en conviendras, au grand-public) d'acheter un jeu uniquement pour soutenir un éditeur. On n'est pas dans un monde philanthropique. Et faut qu'il y ait un vrai retour dans ce cas. Comme je le dis plus haut : les éditeurs frustrent les passionnés, les puristes de JV avec leur obsession de rogner sur le moindre coût (papier...). C'est pas ça qui va arranger les choses.
 
De plus, j'ajouterais que moi, personnellement, je me préfère plus à l'idée d'enrichir un développeur (talentueux) qu'un éditeur ne renfermant que des marketeux et des businessmans qui n'ont, pour la plupart, que peu de connaissances et encore moins de véritable culture du JV. C'est simple : les développeurs ont tout mon respect, les éditeurs, eux, l'ont beaucoup moins...
 
Pour ce qui est du prix (trop excessif néanmoins), c'est aussi et surtout sur les distributeurs et les revendeurs qu'il faut pointer du doigt, je pense.
 
PS : qu'il n'y ait pas d'amalgame, j'achète globalement tous mes jeux (PC, consoles), mais je ne suis ni un crésus ni un méprisable "jet-seteur", et je trouve tout de même qu'il y a beaucoup d'abus, de foutages de gueule et d'invraisemblances dans l'industrie du JV. Surtout sur consoles

On pourrait pas avoir un graph des bénéfices de Sony & Phillips en vente de graveurs & CDR

tuer le jeu vidéo,
tuer les magasins de jeux vidéo
ou tuer les éditeurs de jeux vidéo???
c'est quoi qui compte pour vous...
 
je trouve que la copie à tué la passion du jeu vidéo..
car on peut tout avoir pour pas cher... alors on ne se casse plus le cul à finir un jeu on passe tout simplement au suivant!!!
 
les grandes surfaces s'en foute du jeu vidéo, en général il n'y connaisse rien et brade les jeux pour attirer les parents sur de plus gros achat!!!
 
pour les petis magasins c'est pas pareil... et comme les marges n'ont cessées de baisser... ben ces mag meurt!!!
 
et pour les éditeurs... dès que le jeu est vendu aux grossistes... il est vendu... et quand on sait qu'un jeu coûte moins de 1Euro pour la boite le CD et le manuel...  
franchement c'est facile.. de ne le vendre que 10 ou 20Euros...
et dire que ces même jeux ont les retrouvent à plus de 60Euros.... 60x le prix de départ....
alors y a encore de quoi faire du pognon....
 
je trouve que l'époque des cartouches c'était pas mal...
car ça se fouttait moins vite en l'air qu'un CD-Rom....

bitonio6, a ton avis, y a combien de personnes qui ont passe combien de temps a bosser sur la galette qui coute moins de 1 euro a produire avec la boite et le manuel ...
 
Nan juste pour savoir.

 
Gros max 1 semaine  

 
Certain ne doute de rien

ben ils veulent conquérir le marché...un peu comme avec les copies pirates de win. ^^

Tu arrives à le faire tourner comment ????? J'ai jamais réussi à le lancer ! Pitié, entend ma prière !
EDIT: Je vais ouvrir un topic.

kikidonc a écrit a écrit : On pourrait pas avoir un graph des bénéfices de Sony & Phillips en vente de graveurs & CDR

 
très bonne idée    
 
il y a un autre truc qui tue les petits developpeurs/editeurs je pense, c'est le manque de notoriété, car lorsqu'ils vont sortir leur jeu, seules quelques pubs éparces paraitront dans la presse spécialisée et basta. De plus une fois sortie en magasin il y aura une dizaine de boites qui se battent en duel pas loin d'un gros présentoire avec le dernier sony/EA/microsoft/nintendo/etc
c'est comme pour le ciné ou les petits films n'ont pas les moyens de faire de la pub et sont très mal distribués du coup le cinema plus intimiste est sous perfusion, une "chance" que n'ont pas les petites boites de jeux vidéos.
 
il y a aussi la qualité de certains jeux qui tuent des boites ....qui regrettera Cryo au niveau jouabilité et fun  

Mavo a écrit a écrit :     Certain ne doute de rien

lol, ouais
le jeu, ils le sortent du chapeau ?

 
le piratage n'a pas tué la Dreamcast, non ...

elle était déja morte avant le piratage, faut arreter de dire nawak

Quelques exemples pour commencer :
 
1.j'ai acheté il y a quelques temps le jeu  Outcast d'Appeal/Infogrames en version budget (on m'en avait tellement parlé...).
Première surprise : les CD sont ceux de la version américaine. D'où renvoi de la boîte au SAV Infogrames en colissimo, le SAV me précisant bien que le prix de l'envoi n'était pas remboursé   .
Deuxième surprise : où est le manuel ? Ah oui, il est en PDF sur le 1er CD, je n'ai plus qu'à me taper 35 pages d'impression pour savoir comment jouer. A part ça, le boîtier DVD est superbement vide, le 2e CD n'est même pas solidaire de la boîte, il se balade sur un carton inséré dans la boîte   !
 
Idem pour Deux EX, The Nomad Soul et UT (manuel sur le CD, les fabricants d'imprimantes doivent en vendre, des cartouches). Vous aurez remarqué que ce sont tous de grands jeux, chaudement recommandés par toute la presse vidéoludique.
 
Et c'est là que je suis d'accord avec ceux qui incriminent le contenu des boîtes : où est désormais l'avantage d'acheter des jeux originaux en budget lorsqu'on ne vous file qu'un CD (et que tout est dessus ) ? Car finalement le pirate qui copie le CD ne perd ABSOLUMENT rien.
 
Je me rappelle d'une époque où, en achetant un JV (une grosse production tout de même), on avait non seulement le jeu, mais aussi un VRAI manuel en couleurs, parfois la B.O du jeu (je me rappelle avoir eu une édition spéciale de Myst avec la BO), un T-shirt ou encore une figurine (Diablo par exemple).
 
Bref, vous l'avez dit, des goodies qui ajoutaient de la valeur au jeu, un vrai contenu qui me faisait économiser chèrement mes sous pendant des mois pour enfin m'offrir le jeu de mes rêves.
 
Désormais, je n'achète que des versions budget ... Les 3 derniers jeux que j'ai achetés plein pot sont F1 Racing Championship (sympa, mais toujours ce fameux pb d'IA qui n'a JAMAIS été résolu, merci UbiSoft) et bien sûr Serious Sam 1 et 2, qui valaient vraiment le coup vu leur prix.
 
Alors bien sûr, je ne suis pas un ange : j'ai l'ADSL et il m'arrive de pirater des jeux. Car franchement, mettre 350 balles dans un jeu beau mais court ou nécessitant après coup 512 patches pour fonctionner correctement, à quoi bon ? A quoi bon si le mode d'emploi est sur le CD (ou s'il est réduit à sa plus simple expression, pochette DVD oblige) ? Je me souviens de jeux que j'ai achetés et qui en vlaient la peine (packaging compris), tels I-War   , Baldur's Gate, Half-Life ou encore Evolva ...
 
Malheureusement, aujourd'hui, les éditeurs ne savent plus valoriser le produit : il n'est pas plus attractif qu'un film ordinaire et quand on voit les prix du neuf et kes concessions énormes faites sur les gammes budget, eh bien la conclusion est simple : il faut être assez courageux pour se lancer à l'aventure avec autant de passion qu'auparavant ou être plein aux as. Et là, je l'avoue, on pousse parfois à la consommation.  
 
Car la tentation est partout :
d'un côté, des jeux souvent mal finalisés à 350 balles (d'où patchs à répétition et problèmes divers, bonjour le casse-tête pour ceux qui n'ont pas le Net ou qui ne veulent pas investir chaque mois dans un magazine de JV).
De l'autre, une fois le graveur acheté, le CD vierge à 3 balles.
 
Même en se forçant à acheter les jeux qui en valent la peine (ce que je fais, vous l'aurez constaté), la balance, vous en conviendrez, n'est pas vraiment équilibrée.

 
   
La play était trop bien implantée et Sega c foutu dedans d'un point de vue comunication (d'ailleur j'ai apris que la console existait quand elle est morte   )

non, c sony. ^^

 
moi je crois pas ... ptet que t'en a entendu parler qd elle est morte ...
Pour F7, oui c vrai c sony aussi qd on regarde bien

webdwarf a écrit a écrit :     les consoles new génération se vendent trés bien sans piratages, ceux qui aiment vraiment le jeux video et connaiseent vraiment le milieu ne piratent pas!

j'aime reelement les jeux video et je connais tres bien le milieu.
et je pirate.
j'achete en moyenne 1 a 2 jeux plein pot par mois, et j'en essais 3 a 4 en warez.
viens me faire la morale maintenant.

lichemz a écrit a écrit : Quelques exemples pour commencer :   1.j'ai acheté il y a quelques temps le jeu  Outcast d'Appeal/Infogrames en version budget (on m'en avait tellement parlé...). Première surprise : les CD sont ceux de la version américaine. D'où renvoi de la boîte au SAV Infogrames en colissimo, le SAV me précisant bien que le prix de l'envoi n'était pas remboursé   . Deuxième surprise : où est le manuel ? Ah oui, il est en PDF sur le 1er CD, je n'ai plus qu'à me taper 35 pages d'impression pour savoir comment jouer. A part ça, le boîtier DVD est superbement vide, le 2e CD n'est même pas solidaire de la boîte, il se balade sur un carton inséré dans la boîte   !   Idem pour Deux EX, The Nomad Soul et UT (manuel sur le CD, les fabricants d'imprimantes doivent en vendre, des cartouches). Vous aurez remarqué que ce sont tous de grands jeux, chaudement recommandés par toute la presse vidéoludique.   Et c'est là que je suis d'accord avec ceux qui incriminent le contenu des boîtes : où est désormais l'avantage d'acheter des jeux originaux en budget lorsqu'on ne vous file qu'un CD (et que tout est dessus ) ? Car finalement le pirate qui copie le CD ne perd ABSOLUMENT rien.   Je me rappelle d'une époque où, en achetant un JV (une grosse production tout de même), on avait non seulement le jeu, mais aussi un VRAI manuel en couleurs, parfois la B.O du jeu (je me rappelle avoir eu une édition spéciale de Myst avec la BO), un T-shirt ou encore une figurine (Diablo par exemple).   Bref, vous l'avez dit, des goodies qui ajoutaient de la valeur au jeu, un vrai contenu qui me faisait économiser chèrement mes sous pendant des mois pour enfin m'offrir le jeu de mes rêves.   Désormais, je n'achète que des versions budget ... Les 3 derniers jeux que j'ai achetés plein pot sont F1 Racing Championship (sympa, mais toujours ce fameux pb d'IA qui n'a JAMAIS été résolu, merci UbiSoft) et bien sûr Serious Sam 1 et 2, qui valaient vraiment le coup vu leur prix.   Alors bien sûr, je ne suis pas un ange : j'ai l'ADSL et il m'arrive de pirater des jeux. Car franchement, mettre 350 balles dans un jeu beau mais court ou nécessitant après coup 512 patches pour fonctionner correctement, à quoi bon ? A quoi bon si le mode d'emploi est sur le CD (ou s'il est réduit à sa plus simple expression, pochette DVD oblige) ? Je me souviens de jeux que j'ai achetés et qui en vlaient la peine (packaging compris), tels I-War   , Baldur's Gate, Half-Life ou encore Evolva ...   Malheureusement, aujourd'hui, les éditeurs ne savent plus valoriser le produit : il n'est pas plus attractif qu'un film ordinaire et quand on voit les prix du neuf et kes concessions énormes faites sur les gammes budget, eh bien la conclusion est simple : il faut être assez courageux pour se lancer à l'aventure avec autant de passion qu'auparavant ou être plein aux as. Et là, je l'avoue, on pousse parfois à la consommation.     Car la tentation est partout : d'un côté, des jeux souvent mal finalisés à 350 balles (d'où patchs à répétition et problèmes divers, bonjour le casse-tête pour ceux qui n'ont pas le Net ou qui ne veulent pas investir chaque mois dans un magazine de JV). De l'autre, une fois le graveur acheté, le CD vierge à 3 balles.   Même en se forçant à acheter les jeux qui en valent la peine (ce que je fais, vous l'aurez constaté), la balance, vous en conviendrez, n'est pas vraiment équilibrée.

 
les jeux en budget n'ont pas de doc ça parait logique à 100balles !
 
si tu veux un bon jeu pas cher avec un beau packaging alors age of wonder 2 est fait pout toi  

http://www.idate.fr/fr/qdn/an-02/I [...] /index.htm
a lire, et a chercher des signes de recession liés au piratage.
 
il est quand meme incroyable que la propagande et reussit a endormir tous les esprit et a faire croire qu'un milieu degageant autant de benef et a la croissance si importante puisse etre en crise.
 
le milieu du batiment a ete en crise, et pourtant on ne piratais pas les immeubles.
 
la vrai crise du milieu des jv, c'est l'imcompetence caracterisé, la substitution de la vente au produit en terme d'objectif, la cupidité et le marketing en general.
 
le piratage n'est pas une fatalité, maintenant s'il perdure c'est que les acteurs principaux du milieu des jeux videos sont trop cons ou trop cupides pour pouvoir l'eradiquer.

 
mmmmmh ok ! donne ton adresse il va t'envoyer des amis à lui très propres sur eux, tu ne pourras pas les confondre ils sont tous habillé pareil    

tetsuo6661 a écrit a écrit :     les jeux en budget n'ont pas de doc ça parait logique à 100balles !   si tu veux un bon jeu pas cher avec un beau packaging alors age of wonder 2 est fait pout toi

et les jeus budjets ne viennent enrichir que les editeurs et les distributeurs pas les developpeurs.
quand a 100 balles, moi j'achete des livres de 500 pages avec un cd de demo a l'interieur. pourquoi je suis incapable d'acheter un cd de jeu et un petit livre de 50 pages a l'interieur ?
c'est reelement dus au prix de reviens ?

sur PC franchement des fois on nous sort tellement des bouses non finalisées qu'acheter un jeu des fois, ca devrai etre accompagné d'un tube de vaseline ... sur consoles je trouve pas, les jeux sont un peu plus cher : donc on regarde à ce qu'on achète, c'est vrai qu'il y a des bouses mais les jeux sont finalisés.
exemple GTA3, ce jeu qui dans le fond est bien mais BOURRE de bugs sur PC ... ben chuis désolé mais un jeu comme ca ne vaut pas la peine de l'acheter. Bon d'un autre coté on pourrait aussi tout simplement s'en passer mais ... voila quoi
C'est clair en tous cas que sur PC c'est de pire en pire on a de moins en moins de jeux corrects.
 
Sur consoles c'est pas parce qu'on peut pirater qu'il faut le faire, certains jeux méritent d'être achetés.
Perso j'ai une dream, une trentaine de jeux tous achetés (même des imports), et un seul gravé : capcom vs SNK 2, tout simplement parce que je n'ai pas pu le trouver à l'achat (et au final il me plait moyen donc bon )
Sur XBOX c'est un mauvais exemple je viens juste de l'avoir, mais de toutes facons seuls les jeux originaux tourneront sur ma console ... à la limite une tite puce pour lire du divx mais c'est tout
 
Sur console je trouve que l epiratage n'est pas normal, sur PC ca se discute (un autre titre me vient à l'esprit : motoracer 3 ... no commenbt, celui qui a acheté ca s'est vraiment fait enfler)

vous en avez pas mare de lacher des conneries ??
 
le piratage existe depuis toujours :
 
la cassette audio -> cela a tuez les groupes ???
la cassette video -> cela a tuez le cinema ???
la radio -> empeche de vendre des cds (vue kill difuse les tubes gratuitement) ??
le cd-r -> n'a rien changer,et en plus on paye plus d'une taxe dessus
les diskdurs -> n'a rien changer,et en plus on paye plus d'une taxe dessus
 
pour les jeux c pareils.
 
si il fon des jeux a chier c normal ki ne vendent pas
fo pas tout foute sur le dos du piratage.
 
j'ai +de160gig d'iso
cela m'emperche pas d'ht les jeux
ki son valable.

tetsuo6661 a écrit a écrit :     mmmmmh ok ! donne ton adresse il va t'envoyer des amis à lui très propres sur eux, tu ne pourras pas les confondre ils sont tous habillé pareil

tu peut je n'ai rien a me reprocher.
je consomme plus qu'une absolue majorité d'entre vous, et par ce biais je contribus a l'expension du milieu des jeux video.
je ne fais pas que parler de piratage.
par exemple, je dl medieval total war et mafia en ce moment, jeux deja commandés et bloqués pour une raison inconnus a un stade de pre envois.
j'ai chopé dernierement primal hunt, ignoble merde auquel je ne joue pas, gta3 que j'ai en // sur ps2 et que j'ai dus lancer 2 fois etc.
 
si tu a le culos de trouver mon comportement prejudisciable a l'industrie, alors ton esprit manicheen te predispose merveillesement a une charge de policier, procureur  ou demagogue.

LeMakisar a écrit a écrit :     moi je crois pas ... ptet que t'en a entendu parler qd elle est morte ... Pour F7, oui c vrai c sony aussi qd on regarde bien

mouais... je l'ai acheté quand elle est sortie. j'avais même un jeu (blue stinger) 2 semaines avant la sortie de la console.

 
bourdel tu sors quand de ton traitement psychiatrique    
 
sicèrement excuse moi mais tu me fais un peu pitié d'avoir pris mon post au sérieux    j'avais pourtant mis des smileys pour aider à la compréhension mais apparemment il va falloir que j'envisage de mettre un glossaire à la fin de mes posts ironiques  

sauf que si les hommes habillés pareils débarquent chez toi, si tu as 400 copies (exemple), le fait d'avoir 200 originaux (exemple aussi) ne jouera pas en ta faveur. tout ce qui comptera est que tu as 400 copies

tetsuo6661 a écrit a écrit :     bourdel tu sors quand de ton traitement psychiatrique       sicèrement excuse moi mais tu me fais un peu pitié d'avoir pris mon post au sérieux    j'avais pourtant mis des smileys pour aider à la compréhension mais apparemment il va falloir que j'envisage de mettre un glossaire à la fin de mes posts ironiques

mais ton humour trahissait une position au sein de ce debat et j'ai moins repondus a ton post qu'a ce que tu sous tendais.

 
je te répondrai simplement : "il ne faut pas chercher midi à quatorze heure !"

5 jeux :
 
-starcraft
-brood war
-warcraft 3
-half life
-colin mc rae2
 
 
tu a bo critiker tt ce ke j'ai dit
mais on paye des taxe sur le piratage (diskdur,cd ect...)
cela sinifie simplement ca legalisation non ?????
tout comme le canabis
le tout c d'etre discret...
 
 
mais arrete de dire ke le piratage tue le jeu video
c pas le cas
il a toujour existe et existera toujour.
et ne venez pas me dire kill ne s'en foutent pas plein les poches
 

http://www.signonsandiego.com/news [...] resto.html
 
A lire, pas directement sur le piratage, mais tres interessant sur se qu'est entrain de devenir l'industrie du jeu video...

La même en français bien que moins développée  
http://membre.gamekult.com/tout/ac [...] 20277.html
 
Si le piratage ne tue pas l'"industrie" jeu vidéo, elle contribue à appauvrir sa créativité, ce qui, à terme, reviendra au même

160 Go d'isoz ??????????????????????????? A un moment donné, tu devrais (peut-être, car je ne te connais pas), te demander où cela te mène qui tu es devenu. ça représente une consommation affolante. ça dépend aussi jusqu'à quand tu remonte ton chiffre.

 
Non, pas pour moi. Même à 100 balles, on se doit de respecter le consommateur et c'est très regrettable de ne pas trouver de notices dans les boîtes (les PDF, je supporte pas) qui, de plus, sont repackagées avec le plus de mauvais goût possible, bien souvent...
 
100 balles pour un contenu quasi-identique à du piratage, avouez qu'on peut se poser des questions... Et en vouloir méchamment aux éditeurs de tuer leur propre industrie aux dépends des développeurs ET des consommateurs passionnés (et des consommateurs en général de toutes façons)...

 
   
 
Bien sûr, le piratage n'a jamais tué aucune console.

un jour viendra ou, le haut debit illimite suffisament developpe, une boite de dev de jeu sortira son jeu direct en iso sur le net, avec une protection obligatoire par clef unique verifiee au lancement du jeu, avec envoi du mode d'emploi via la poste par la suite, pour kekchose comme 25?
et ca marchera
et ce jour la, le jeu video decouvrira de nouveaux horizons, ou les boites gagnent de l'argent direct pour elle, sans passer par les editeurs sales... qui sont vraiment des gros mechants
 
et la... tout ira mieux
donc, rendez vous dans meme 5 ans

Et ce jour là les pirate ferons des .exe qui permettent de passer outre la vérification de la clef par le net Sérieusement WinXP nécéssite un clef d'activation que l'on ne peut obtenir que par contact direct avec Microsoft et ça l'empeche pas d'etre pirater

-VDV- a écrit a écrit : un jour viendra ou, le haut debit illimite suffisament developpe, une boite de dev de jeu sortira son jeu direct en iso sur le net, avec une protection obligatoire par clef unique verifiee au lancement du jeu, avec envoi du mode d'emploi via la poste par la suite, pour kekchose comme 25? et ca marchera et ce jour la, le jeu video decouvrira de nouveaux horizons, ou les boites gagnent de l'argent direct pour elle, sans passer par les editeurs sales... qui sont vraiment des gros mechants   et la... tout ira mieux donc, rendez vous dans meme 5 ans

mouais... les premiers à le commander seront les groupes de pirates et hop... 10 minutes plus tard: une version sans serial avec la doc en fichier nfo

-VDV- a écrit a écrit : un jour viendra ou, le haut debit illimite suffisament developpe, une boite de dev de jeu sortira son jeu direct en iso sur le net, avec une protection obligatoire par clef unique verifiee au lancement du jeu, avec envoi du mode d'emploi via la poste par la suite, pour kekchose comme 25? et ca marchera et ce jour la, le jeu video decouvrira de nouveaux horizons, ou les boites gagnent de l'argent direct pour elle, sans passer par les editeurs sales... qui sont vraiment des gros mechants   et la... tout ira mieux donc, rendez vous dans meme 5 ans

euh...
 
 
lol