et encore 30 % en exclu tu est bien large

 
C'est mal parti pour le nombre de mini jeux quand on voit le nombre de jeux qui étaient inclus à Wii Play    
Par contre y'avait une Wiimote avec, qui justifiait l'achat de Wii Play.
 
Sinon quand je repense à Wii Sports qui était inclus au bundle Wii, mais également au nombre de petites applications incluses avec la 3DS (Streetpass, photos et vidéos 3D, les cartes en réalité augmentée et les jeux associés...), qui permettaient de s'amuser un minimum et de tester les capacités de la console, je trouve que c'est vraiment une grossière erreur de sortir la Switch sans (à priori) rien de ce type avec la console.

 
Je t'ai pas insulté, j'ai juste dit que tu debitait un flot de conneries sur le tactile (parce que tu insistais sans que personne te réponde...)  
 
Tes arguments sont pas intéressants, mais tu les utilises de façon trop restrictive pour dire "le tactile c'est pas sur cette console"  
 
Alors certes, tu as raison, en l'état le tactile est pas un gimmick de la console, puisque comme tu le soulignes justement, pas moyen d'utiliser le tactile en mode dock.  
 
Pour autant, est ce que ça exclue le tactile intégralement pour le gameplay ? Je le crois pas.  
Je suis quasi sur qu'on aura des jeux estampillés "tactile", voire "nomade only"
 
De l'autre côté quand je parlais de la WiiU, c'est comme si tu considérais que comme Y'avais un écran sur la manette, il avait fallu absolument des jeux à double écrans... Bah c'est pas le cas. D'une part parce qu'on pouvait de base jouer seulement sur mablette (ce qui a pas tué les fonctionnalités double écran) et d'autre part parce que l'existence même de l'autre manette pro indiquait que les fonctionnalités de double écran et tactiles pouvaient être mise de côté selon les jeux.  
 
Et je finirai en ajoutant que de manière globale, le "tactile" sur les jeux est le plus souvent un système de confort qu'un vrai gameplay...  
Ca permet de cliquer plus vite, d'être plus précis en gardant de la réactivité, mais même un point and clic peut être joué au stick finalement...  
Du coup, le tactile doit sûrement ajouter un confort en plus en mode nomade par rapport au mode dock (genre clic rapide dans l'inventaire, déplacer zoomer la carte....et j'en passe)  
 
D'ailleurs, cet aspect était encore plus vrai sur vita que sur ds/3ds... (j'ai pas souvenir de jeux vita qui se basait réellement sur un gameplay 100% tactile...)  
 
 
Et si je parlais du reflectif sur 3ds, c'était pas pour parler "gameplay" (car effectivement, ça n'a aucun lien), mais simplement pour signaler que Nintendo avait parfois mis des technologies sur ses consoles sans communiquer vraiment dessus, ce qui pouvait être le cas d'un force touch, du haptique, ou je ne sais quoi puisque cela ne peut être vérifié aujourd'hui.

J'ai la Wii U, et la Switch c'est DAY ONE !

J'ai la Wii U, et la Switch c'est DAY ONE !

Qu'est ce qui te fait craquer ? Le côté nomade ?

Je suis pas super enthousiaste comme pas mal de monde sur la bécane.
Mais il faudrait que l on m'explique comment Nintendo souhaite convaincre ses fans avec une offre logiciel qui ne justifie pas sur les premiers mois un investissement pareil pour des titres WiiU.
De plus, en tant que joueur qui apprécie beaucoup ce constructeur, je n'arrive plus à accepter la politique tarifaire de Nintendo.
Les mecs sont en mode outsider XXL, et il se la joue pingre.
Le prix de la machine est discutable, mais vendre des accessoires à ces prix, des jeux comme 1,2 Switch à 50 balles, nous prennent vraiment pour des cons.

t'es toujours pour la paix des ménages... en accentuant les fans d'ici et en minimisant les fans d'en face...

c'est marrant parce que même si certains y trouvent le compte dans cette swtich MAINTENANT (et ils ont le droit), c'est quand même très loin du soutien aveugle que tu décris, ou alors on ne lit pas les mêmes messages

Bah pas moi.
Le seul jeu qui m’intéresse, c'est une maj d'une version WiiU, et elle sort même pas au lancement de la machine.
Et la politique online proprement scandaleuse en bonus.

Nintendo n'a rien à faire, les fans se persuadent tout seul. Regarde ce topic, 3 jours, il n'a fallu que 3 jours pour que des attentes pré-annonces il ne reste rien. Quand tu regardes ce topic avant vendredi, quand les gens décrivaient leurs espoirs, un certain consensus en était ressorti avec des attentes réalistes (j'oublie volontairement les fantasmes sur la puissance "comparable à une XOne", à part quelques irréductibles personne n'y croyait). Les gens attendaient ça  , on a eu ça  , de tout les scénarios imaginés avant l'annonce c'est le pire qui est arrivé. Et il n'a fallu que 3 jours aux fans pour se persuader entre eux que finalement ça   c'est acceptable :  
- "Le prix ? Oui elle est cher, mais il y a un écran et de la recherche derrière donc c'est justifié."
- "Il n'y a que 2 jeux vraiment intéressants la 1ère année ? Oui, mais ce sont Zelda et Mario et ils déchirent!"  
- "Les accessoires sont hors de prix ? Ce ne sont que des accessoires..."
- "L'autonomie n'est que de 3 heures ? Maintenant il y a des prises de courant partout il suffira de la brancher" (une de mes préférées celle là)
- "Y'a pas d'éditeurs tiers ? Si c'est pour jouer à CoD pas la peine." (ou comment cacher derrière un cliché 90% de la production actuelle de jeu vidéo)
- "Elle est à peine plus puissante qu'une WIi U ? On s'en fout c'est le gameplay qui compte" (le grand classique indémodable)
 
Tu ajoutes à cela la sélection naturelle qui fait que les gens normaux après avoir vu ça   ce sont logiquement barrés en gardant leur dignité et en disant "bon on se revoit en fin d'année pour célébrer la nomination des ambassadeurs", je ne donne pas plus d'une semaine à ce topic avant que la Nintendo Task Force ne tombe en meute sur le moindre quidam qui se risquera à poster une critique ici.
 
Ah si seulement les fans de Nintendo étaient moins dociles, Nintendo ne pourrait pas profiter de leur faiblesse comme il le fait et leurs consoles seraient vendues à des tarifs normaux dès le départ. Alors que là ce n'est que quand Nintendo aura fini d'essorer ses fans, de leur pomper jusqu'à la dernière goutte de sang, qu'il s'intéressera enfin au public non-fan en proposant un tarif décent voir une V2 de sa console, c'est déprimant. Oui les fans de NIntendo sont faibles à tel point que je me demande quelle est la limite, voir si elle existe. Quand Sony a sorti sa PS3 à 600€, les fans ont dit "non", quand MS a essayé de sortir une XOne à connexion permanente, les fans n'ont pas suivi, quand est-ce que les fans de Nintendo vont enfin dire "ça suffit" ?

 
Par contre, je compte pas reprendre Mario Kart 8,je trouve ça abusé.... (le mode ballon, mon dieu)  
Sauf si toute la communauté hfr switche ( )  dessus, et là si j'ai du temps et que le online est bien avec un chat bien foutu  (re-   ), là je pourrais ptet craquer...  
 
Mais il faudrait regarder les avis à la présentation de la 3ds, je pense que j'étais dans le même état d'esprit, assez hypé contre l'avis général, et je regrette absolument pas ma 3ds achetée day one  (et c'est pas saiyaman qui devrait me contredire  )  

Sinon j'ai mis les CR des HFRiens en 1ère page, si j'en ai oubliés, merci de me le dire... Et on attends encore certains CR d'ailleurs !!

Pardon ?
Ya moyen que tu te calmes ? Et que tu apprennes à lire ?
J'ai aucun pb avec le tactile. Mais il ne pourra pas etre une composante importante du gameplay des jeux Switch. C'est tout le concept de la Switch.
En mode dock, pas de tactile. Avec le controller pro, pas de tactile.
Ca n'empeche pas que le tactile puisse etre utilisé pour rendre plus aisées certaines interactions (zoom/défilements), mais je vois mal comment un éditeur peut avoir l'idée d'en faire un point important du gameplay puisque par définition, tu n'y auras pas accès en mode dock.
Ca, c'est pour le tactile.
 
Ensuite, du ForceTouch dans l'écran, c'est quoi ? C'est un capteur de pression sur l'ecran.
Encore une fois, je dis pas que c'est impossible que Nintendo soit assez con pour inclure des technos compliquées et chères qui servent dans 5% des cas. Mais bon, je dis juste : pour moi, l'article parle pas de tactile, mais de retour haptique. Et le retour haptique, c'est quoi ? Des vibrations. Et Nintendo a parlé de "HD Rumble". Pour moi c'est de ça dont parle l'article. Ca va pas plus loin.
 
Ca, c'est pour reformuler mes dires, vu que visiblement tu n'as pas compris.
 
Maintenant, pour ton post :
- je viens de le dire, j'ai aucun pb avec le tactile, j'ai un pb avec l'interpretation peut etre erronée qui a été faite de l'article
- tactile bloqué pour pas dévoiler "certains trucs" : je vois que tu es dans le secret des dieux, tant mieux pour toi
- Nintendo a parlé du retour haptique, cf les glaçons
- je vois pas de quoi tu parles pour l'écran "réfléctif" de la 3DS, en quoi ça peut avoir une quelconque influence sur le gameplay des jeux ?
- on est d'accord que le tactile peut etre utilisé pour simplifier certaines actions, pas de soucis
- merci de rester poli
 
 
 

Nintendo n'a rien à faire, les fans se persuadent tout seul. Regarde ce topic, 3 jours, il n'a fallu que 3 jours pour que des attentes pré-annonces il ne reste rien. Quand tu regardes ce topic avant vendredi, quand les gens décrivaient leurs espoirs, un certain consensus en était ressorti avec des attentes réalistes (j'oublie volontairement les fantasmes sur la puissance "comparable à une XOne", à part quelques irréductibles personne n'y croyait). Les gens attendaient ça  , on a eu ça  , de tout les scénarios imaginés avant l'annonce c'est le pire qui est arrivé. Et il n'a fallu que 3 jours aux fans pour se persuader entre eux que finalement ça   c'est acceptable :  
- "Le prix ? Oui elle est cher, mais il y a un écran et de la recherche derrière donc c'est justifié."
- "Il n'y a que 2 jeux vraiment intéressants la 1ère année ? Oui, mais ce sont Zelda et Mario et ils déchirent!"  
- "Les accessoires sont hors de prix ? Ce ne sont que des accessoires..."
- "L'autonomie n'est que de 3 heures ? Maintenant il y a des prises de courant partout il suffira de la brancher" (une de mes préférées celle là)
- "Y'a pas d'éditeurs tiers ? Si c'est pour jouer à CoD pas la peine." (ou comment cacher derrière un cliché 90% de la production actuelle de jeu vidéo)
- "Elle est à peine plus puissante qu'une WIi U ? On s'en fout c'est le gameplay qui compte" (le grand classique indémodable)
 
Tu ajoutes à cela la sélection naturelle qui fait que les gens normaux après avoir vu ça   ce sont logiquement barrés en gardant leur dignité et en disant "bon on se revoit en fin d'année pour célébrer la nomination des ambassadeurs", je ne donne pas plus d'une semaine à ce topic avant que la Nintendo Task Force ne tombe en meute sur le moindre quidam qui se risquera à poster une critique ici.
 
Ah si seulement les fans de Nintendo étaient moins dociles, Nintendo ne pourrait pas profiter de leur faiblesse comme il le fait et leurs consoles seraient vendues à des tarifs normaux dès le départ. Alors que là ce n'est que quand Nintendo aura fini d'essorer ses fans, de leur pomper jusqu'à la dernière goutte de sang, qu'il s'intéressera enfin au public non-fan en proposant un tarif décent voir une V2 de sa console, c'est déprimant. Oui les fans de NIntendo sont faibles à tel point que je me demande quelle est la limite, voir si elle existe. Quand Sony a sorti sa PS3 à 600€, les fans ont dit "non", quand MS a essayé de sortir une XOne à connexion permanente, les fans n'ont pas suivi, quand est-ce que les fans de Nintendo vont enfin dire "ça suffit" ?

 
J'adore les mecs qui sont persuadés de détenir la Vérité Vraie et pour qui tous les autres sont des êtres au mieux "dociles" juste parce qu'ils n'adhèrent pas à leur "Vérité".  

Qu'est ce qui te fait craquer ? Le côté nomade ?

Nintendo n'a rien à faire, les fans se persuadent tout seul. Regarde ce topic, 3 jours, il n'a fallu que 3 jours pour que des attentes pré-annonces il ne reste rien. Quand tu regardes ce topic avant vendredi, quand les gens décrivaient leurs espoirs, un certain consensus en était ressorti avec des attentes réalistes (j'oublie volontairement les fantasmes sur la puissance "comparable à une XOne", à part quelques irréductibles personne n'y croyait). Les gens attendaient ça  , on a eu ça  , de tout les scénarios imaginés avant l'annonce c'est le pire qui est arrivé. Et il n'a fallu que 3 jours aux fans pour se persuader entre eux que finalement ça   c'est acceptable :  
- "Le prix ? Oui elle est cher, mais il y a un écran et de la recherche derrière donc c'est justifié."
- "Il n'y a que 2 jeux vraiment intéressants la 1ère année ? Oui, mais ce sont Zelda et Mario et ils déchirent!"  
- "Les accessoires sont hors de prix ? Ce ne sont que des accessoires..."
- "L'autonomie n'est que de 3 heures ? Maintenant il y a des prises de courant partout il suffira de la brancher" (une de mes préférées celle là)
- "Y'a pas d'éditeurs tiers ? Si c'est pour jouer à CoD pas la peine." (ou comment cacher derrière un cliché 90% de la production actuelle de jeu vidéo)
- "Elle est à peine plus puissante qu'une WIi U ? On s'en fout c'est le gameplay qui compte" (le grand classique indémodable)
 
Tu ajoutes à cela la sélection naturelle qui fait que les gens normaux après avoir vu ça   ce sont logiquement barrés en gardant leur dignité et en disant "bon on se revoit en fin d'année pour célébrer la nomination des ambassadeurs", je ne donne pas plus d'une semaine à ce topic avant que la Nintendo Task Force ne tombe en meute sur le moindre quidam qui se risquera à poster une critique ici.
 
Ah si seulement les fans de Nintendo étaient moins dociles, Nintendo ne pourrait pas profiter de leur faiblesse comme il le fait et leurs consoles seraient vendues à des tarifs normaux dès le départ. Alors que là ce n'est que quand Nintendo aura fini d'essorer ses fans, de leur pomper jusqu'à la dernière goutte de sang, qu'il s'intéressera enfin au public non-fan en proposant un tarif décent voir une V2 de sa console, c'est déprimant. Oui les fans de NIntendo sont faibles à tel point que je me demande quelle est la limite, voir si elle existe. Quand Sony a sorti sa PS3 à 600€, les fans ont dit "non", quand MS a essayé de sortir une XOne à connexion permanente, les fans n'ont pas suivi, quand est-ce que les fans de Nintendo vont enfin dire "ça suffit" ?

Je ne fais que comparer les attentes avant annonce avec la réalité après annonce, il n'y a que 3 jours de passer et cela a suffit pour combler le gouffre qui existe entre les 2.

- "Y'a pas d'éditeurs tiers ? Si c'est pour jouer à CoD pas la peine." (ou comment cacher derrière un cliché 90% de la production actuelle de jeu vidéo)
- "Elle est à peine plus puissante qu'une WIi U ? On s'en fout c'est le gameplay qui compte" (le grand classique indémodable)

Le online payant ça m'étonnerait pas qu'ils fassent assez vite marche arrière si ils voient que peu de gens passent à la caisse pour l'utiliser. Perso si j'achète la console ça fera comme sur PS4 : je raquerai jamais pour le online

Nintendo n'a rien à faire, les fans se persuadent tout seul  

Les prix étaient agressifs pour la wii (question honnête hein, j'ai un vague souvenir du contraire perso)

On était deux à être hyppé, souviens toi
Et pour Mario Kart 8, moi je switch retour du double objet, ça me suffit

Une rumeur disait que la camera du joycon droit pouvait servir de pointeur sur la télé pour remplacer le "doigt" pour les jeux tactiles. Même si pour l'instant, ça ressemble surtout à un truc qui ne sert à foutrement rien. (aucun jeu ne l'utilise).
Pour ma part, je pense très sérieusement que nintendo va proposer des jeux "on the go" spécifique au mode portatif, pour exploiter l'écran. Des expériences pensées pour le portable, pour jouer à deux sur la tablette en la touchant, pour des jeux utilisant spécifiquement les capacités tactiles.
Rien ne l'interdit. Le fait que la console puisse être docké n'interdit pas de faire des jeux uniquement pour le mode portable. Et le fait que la console soit portable n'interdit pas de faire des jeux uniquement pour le mode docké.

C'est avant tout une question de positionnement marketing. Si nintendo sort une gamme dédiée, comme la "touch génération" à l'époque de la DS, bien identifié... Je ne vois pas où sera le problème.
Et là, on pourra profiter, peut-être, d'un truc sympa.

Le online payant ça m'étonnerait pas qu'ils fassent assez vite marche arrière si ils voient que peu de gens passent à la caisse pour l'utiliser. Perso si j'achète la console ça fera comme sur PS4 : je raquerai jamais pour le online

Sur ces deux derniers points:

• Il faut bien faire la distinction entre "editeurs tiers", "jeux multiplateformes" et "Jeux AAA"

Nintendo a besoin des éditeurs tiers pour nourrir le catalogue, et les jeux indés qui sont pour moi nécessaire pour la machine sont très souvent multiplateforme. par contre, les grosses licences des autres machines ne sont pas vitales pour la Switch. Quelque part, la Switch est la cible rêvée pour des productions modestes mais efficaces qui ont tant de mal à percer sur les grosses PS4 et X1.

• Je suis 100% d'accord avec la seconde assertion: La technologie sert le gameplay. Moult jeux indés sont des petits bijoux de gameplay sans pour autant sucer la CG des machines. S'en mettre plein la rétine n'est pas la priorité de tout les joueurs.  

Alors tu peux me dire "du coup pourquoi acheter la Switch lorsque la WiiU en fait autant?" Question pertinente puisque pour la la Switch est une WiiU qui sacrifie la variété de gameplay au profit d'une mobilité relative et quelques nouveautés techno assez secondaires.
Je te dirais qu'en l’état, la machine n'est intéressante QUE si tu n'as PAS la WiiU, auquel cas tu aura 2 excellents jeux et 2 autres potentiellement excellents la première année qui peuvent justifier l'achat de la machine à la fin de l'année.

Sur ces deux derniers points:

• Il faut bien faire la distinction entre "editeurs tiers", "jeux multiplateformes" et "Jeux AAA"

Nintendo a besoin des éditeurs tiers pour nourrir le catalogue, et les jeux indés qui sont pour moi nécessaire pour la machine sont très souvent multiplateforme. par contre, les grosses licences des autres machines ne sont pas vitales pour la Switch. Quelque part, la Switch est la cible rêvée pour des productions modestes mais efficaces qui ont tant de mal à percer sur les grosses PS4 et X1.

• Je suis 100% d'accord avec la seconde assertion: La technologie sert le gameplay. Moult jeux indés sont des petits bijoux de gameplay sans pour autant sucer la CG des machines. S'en mettre plein la rétine n'est pas la priorité de tout les joueurs.  

Alors tu peux me dire "du coup pourquoi acheter la Switch lorsque la WiiU en fait autant?" Question pertinente puisque pour la la Switch est une WiiU qui sacrifie la variété de gameplay au profit d'une mobilité relative et quelques nouveautés techno assez secondaires.
Je te dirais qu'en l’état, la machine n'est intéressante QUE si tu n'as PAS la WiiU, auquel cas tu aura 2 excellents jeux et 2 autres potentiellement excellents la première année qui peuvent justifier l'achat de la machine à la fin de l'année.

Une seule Wiimote. Mais y'en avait une seconde en bundle avec WiiPlay, donc en général les gens achetaient les deux.

On te verra plus sur mk8 ?

Je vais être clair, le seul mais énorme problème de la Switch c'est la politique tarifaire de Nintendo, le reste serait à la limite acceptable si Nintendo n'avait pas dépassé, que dis-je explosé la barrière psychologique du prix avec ses 329€ et ses accessoires qui coûtent un rein. Qu'est-ce qui revient le plus souvent comme réaction ? "Pas mal cette Switch mais à ce prix j'ai l'impression de me faire enfler".

 
Ah oui exact Du coup pour environ 300€ tu pouvais jouer a deux a beaucoup de mini jeux, et c'était bien marrant en soirée. Alors que 1,2 Switch ça a l'air vraiment nul, en plus d'être bien trop cher.

Sur les gens qui aiment la switch, y en a qui ont la wii U, genre palpatine. D'ailleurs il reconnait lui même qu'il y a de l'abus de la part de nintendo mais il est assez fan pour passer outre (quil me corrige si je traduis mal sa pensée). Mais sinon c'est évident que la switch est moins intéressante pour qui a déjà MK8, fait splatoon et peut potentiellement jouer à Zelda sans racheter de console