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Auteur Sujet :

[topic unik] Nintendo SWITCH / SWITCH 2

n°13558614
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 20:51:37  answer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Quand on voit ce qu'on met comme hardware parfois assez similaires dans des smartphones à 250 euros, on peut s'assurer que la switch n'est peut-être pas non plus si cher que cela à produire ...


Son prix public (plus de 300E), son prix institutionnel (moitié moins), et son prix industriel restant très élevés vis à vis de soc smartphones mdg/hdg coutant rarement plus de 20$/pièce font du X1 un composant cher.
 
De plus le marché smartphones/tablettes mdg (250+) est ultra-concurrentiel, si un soc ne convient pas, on en change, on n'y cherche pas la durabilité, on marge parfois de quelques centimes par composant, on vise un produit à la durée de vie courte, jetable, remplaçable.
 
Ce qui n'est pas le cas d'une console de jeu dont la durée de vie s'exprime en années, avec des attentes en durabilité, qualité de fabrication, et spécialisation/customisation des composants.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2017 à 20:57:18
mood
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Posté le 08-11-2017 à 20:51:37  profilanswer
 

n°13558632
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 08-11-2017 à 20:56:46  profilanswer
 

Je serai pas étonné que la Switch soit la console sur laquelle Nintendo marge le moins

 

Et comme je le disais concernant les analyses 3DS/Switch, on peut pas vraiment comparer les ventes d'un produit se vendant à 90€ minimum contre 300€


Message édité par Ript0r le 08-11-2017 à 20:58:14
n°13558651
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 21:04:17  answer
 

Je comprends qu'on soit tenté de comparer : même Marque, 2 machines nomades, des jeux exploitant des licences communes, et des cibles tarifaires différentes mais pas si éloignées (3ds lancée à 220-250 boules me semble, contre une switch lancée à 299 ?).
 
Mais il y'a autant de facteurs qui donnent envie de comparer que de facteurs qui font que l'on peut pas les comparer, pas en terme de réussite ou d'échec, ou en tout cas pas de manière si simpliste.

n°13558652
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:04:26  profilanswer
 


 
Justement, la force commerciale de la switch (par rapport à une tablette quelconque), c'est qu'elle va durer plusieurs années. Pour les fournisseurs comme Nvidia, ça fait de Nintendo un client intéressant , et Nintendo s'est surement autorisé à avoir un bon prix sur le X1... D'ailleurs, on ne va pas revenir là-dessus, mais la shield TV se vend 100 EUROS moins chère que la switch ... Pour le même prix que la switch, on a une shield tv avec un disque de 500 Go. Bref, tout cela est à nuancer. Maintenant, il est fort probable que la switch coûte plus chère à produire que la 3ds, mais ça reste une console rentable (il fut un temps où les constructeurs perdaient presque de l'argent en vendant leur console, en tout cas au moins la première année de production)

n°13558661
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:08:08  profilanswer
 


 
 
En Europe, 250 EUR la 3ds au lancement VS 329 EUR pour la Switch. Oui, je suis bien d'accord avec toi, ça n'a aucun sens de comparer les ventes de 3DS et switch. Surtout quand le marché actuel est d'autant plus concurrentiel.Pour grossir le trait, c'est comme si on disait que la 3DS est un total échec par rapport à la game boy advance ...

n°13558665
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 21:09:11  answer
 

Le Tegra X1 était la puce mobile la plus puissante en 2015 et tient facilement tête à la plupart des puces encore aujourd'hui, et la console était en développement depuis 2015 donc forcément, à l'époque c'était la meilleure solution. Et vu la technologie embarquée, 300 euros n'est vraiment pas dégueu, surtout que nVidia vend encore sa Shield TV à environ 300 euros alors qu'elle n'est que le quart de ce qu'est la Switch

n°13558674
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:12:17  profilanswer
 


 
La shield TV est à 229 EUR (tout juste 100 EUR moins chère que la switch). Et, franchement, ce n'est pas un mauvais produit, certes mal positionné et peut-être un peu inutile mais pas un mauvais produit avec une sortie vidéo 4k/hdr

n°13558689
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 21:15:06  answer
 

La Shield TV n'a pas les contraintes d'encombrement/chauffe/autonomie de la Switch, et n'est pas livrée avec 2 Joycons à la technologie inutile mais chère.
 
Tu dois rajouter le prix d'un écran (certes pas haut de gamme), d'une batterie qui n'explose pas, d'un système de refroidissement custom, des joycons, du dock etc etc.
 
Bien sur qu'ils margent, c'est un objectif avoué depuis avant même le lancement de la machine.
 
Mais pas suffisamment à leur gout pour "donner" 1-2 Switch (je leur en veut plus finalement  :whistle:).
 
Y'a un écart entre une 3DS coutant un peu plus de 100$ à fabriquer et vendue plus du double à son lancement, et une Switch coutant probablement entre 180 et 200$ à fabriquer et vendue 300$. (bien sur il faut tenir compte des marges distributeur et les taxes).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2017 à 21:18:18
n°13558696
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 21:17:59  answer
 

emultion a écrit :


 
La shield TV est à 229 EUR (tout juste 100 EUR moins chère que la switch). Et, franchement, ce n'est pas un mauvais produit, certes mal positionné et peut-être un peu inutile mais pas un mauvais produit avec une sortie vidéo 4k/hdr


 
Je pensais plus à la Shield Pro qui vaut 288 euros, et la Switch vaut 293.

n°13558714
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:22:25  profilanswer
 


 
Ca, on est bien d'accord, même s'il y a certainement des coûts à rajouter aussi à la Shield (qui contient aussi uen commande et un controleur, probablement moins cher à produire que les joycons mais bien présents tout de même).  Mais, comme je te disais, on reste sur une switch pour laquelle il y a de la marge dès le début (ça n'a pas été le cas de toutes les consoles la première année de commercialisation). Si Big N a 100$ de marge par console, ça reste franchement bien ! Finalement, la marge n'était pas beaucoup plus importante sur la 3DS, sachant qu'elle a rapidement baissé de prix vu les mauvaises ventes au début. Bref, ça nous éloigne du sujet qui était de démontrer  que, oui, la Switch était un succès (en tout cas dans sa première année), et c'est d'autant plus vrai dans un secteur du divertissement de plus en plus concurrentiel.

mood
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Posté le 08-11-2017 à 21:22:25  profilanswer
 

n°13558726
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:25:28  profilanswer
 


 
 
Les prix officiels c'est 229 pour la shield, 329 pour la shield pro (tu as un disque 500 Go, et certains services en ligne aussi). La switch, le prix officiel c'est 329 EUR (100 EUR en plus qu'une shield). Ne commençons pas à prendre en compte le promotion de tels magasins de grande distribution (qui, on le sait, diminuent les marges pour que vous fassiez vos courses en même temps).

n°13558745
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 21:31:59  answer
 

emultion a écrit :

 

Ca, on est bien d'accord, même s'il y a certainement des coûts à rajouter aussi à la Shield (qui contient aussi uen commande et un controleur, probablement moins cher à produire que les joycons mais bien présents tout de même).  Mais, comme je te disais, on reste sur une switch pour laquelle il y a de la marge dès le début (ça n'a pas été le cas de toutes les consoles la première année de commercialisation). Si Big N a 100$ de marge par console, ça reste franchement bien ! Finalement, la marge n'était pas beaucoup plus importante sur la 3DS, sachant qu'elle a rapidement baissé de prix vu les mauvaises ventes au début. Bref, ça nous éloigne du sujet qui était de démontrer  que, oui, la Switch était un succès (en tout cas dans sa première année), et c'est d'autant plus vrai dans un secteur du divertissement de plus en plus concurrentiel.


Nintendo a toujours cherché à faire de la marge sur toutes ses consoles, ce qui leur a toujours assuré une pérennité financière. Et pourtant leurs consoles ont toujours coûté moins cher que la concurrence.

 

Donc ce n'est pas différent avec la Switch, et non-plus surprenant. Et pour la première fois, je préfère qu'ils continuent sur leur lancée pour leur prochaine génération avec une Switch 2, ou une Super Switch, plutôt qu'un autre type de console.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2017 à 21:33:09
n°13558763
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 21:42:28  answer
 

emultion a écrit :


 Si Big N a 100$ de marge par console, ça reste franchement bien !


 
Clairement pas.
 
Si la machine coûte environ 180-200$ à produire, et ce en-dehors des couts d'amortissement de la R&D, Nintendo la vend aux grossistes de premier niveau autour de 240$ (hors couts de transports), pour qu'elle finisse sur les étals autour des 300$ quand les distributeurs s'en servent comme vitrine dans les pays à hautes taxes (faible marge distributeur).
 
Et il n'y a pas de prix officiel de vente en euros, il y'a un prix de vente conseillé en Yens et en $(299$), c'est différent.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2017 à 21:43:50
n°13558772
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:46:02  profilanswer
 


 
Oui, c'est vrai aussi. Bien que les prix des deux dernières Nintendo se soient rapprochés de la concurrence (329 EUR pour la Switch VS 399 pour la PS4. J'espère aussi que Big N ne fera pas des consoles très chères à l'avenir, ce n'est clairement pas là qu'on les attend. Je dirai même comme toi qu'une super switch dans 3-4 ans (la même console mais juste améliorée) ne me dérangerait pas.

n°13558774
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 21:46:14  answer
 

Une boite vendant des consoles et jeux avait posté sur Facebook que Nintendo leur vendait la console à 270 euros HT il me semble, ce qui les poussait à vendre à 330 euros

n°13558780
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:48:42  profilanswer
 


 
 
Oui, enfin la R&D quand on utilise des chipsets déjà designés par d'autres, c'est plutôt correcte. Et donc, il y a toujours une marge (ce qui n'était pas le cas pour de nombreuses consoles dans le passé)

n°13558783
Profil sup​primé

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Posté le 08-11-2017 à 21:49:58  answer
 

Comparaison de Doom avec la PS4/XBOX ONE et PC: https://www.youtube.com/watch?v=9no_CvzuUS4

 

C'est plutôt bon, voire très bon comparé aux autres consoles

Message cité 6 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2017 à 21:50:36
n°13558784
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:50:35  profilanswer
 


 
 
C'est possible... C'est bien connu: les magasins de jeux vidéos ne gagnent rien sur les consoles (par exemple: 2.50 EUR sur la ps4 ... c'est les jeux qui sont intéressants à vendre).

n°13558787
emultion

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Posté le 08-11-2017 à 21:53:21  profilanswer
 


 
Oui, et ce grâce à la "scalabilité" du moteur de Doom (qui doit fonctionner sur toute sorte de hardware à la base).
 
 
Par contre, Sonic Forces prend cher sur switch :(  
 
https://www.youtube.com/watch?v=lz-FCuGduuQ

n°13558797
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 08-11-2017 à 21:56:24  answer
 


 
Pas exactement.
 
Une petite chaine de magasins aux commandes limitées disposant d'une boutique en ligne a posté sur FB qu'elle touchait les Switch à 270, ce qui justifiait selon eux le prix minimal de 329 euros.
 
270 via un grossiste de 2ème niveau, avec un prix final TTC ayant pour but une marge minimale. A comparer au prix des grandes enseignes touchant leur Switchs à 250$ via des grossistes de premier niveau (marge grossiste comprise), et ne margeant pas ou peu sur la machine en elle-même (syndrôme tête de gondole).

n°13558802
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 08-11-2017 à 21:58:28  answer
 


 
Je vois absolument pas la différence avec ce que j'ai écrit, sans mauvaise foi aucune :o

n°13558820
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 08-11-2017 à 22:08:44  answer
 


 
Ce n'est pas vraiment Nintendo qui leur vend à ce prix là, les forçant à vendre à 329 pour dégager une marge minimale.
 
Nintendo vend à des grossistes, qui prennent une marge, qui vendent à d'autres grossistes, qui prennent une marge et qui vendent aux "petits" distributeurs à des tarifs dépendant du nombre de machines commandées, et des services associés (retours en cas d'invendus etc etc).

n°13558962
Akhoran
Code ami 3DS : 4425-1500-1935
Transactions (0)
Posté le 08-11-2017 à 23:39:38  profilanswer
 

Zazardify a écrit :

Oui, j'ai vu passer l'information sur jeuxvideo.com hier ou fin de semaine dernière.  ;)  
Je suis en train d'y jouer de manière très décousue sur PC, c'est très bon. Vraiment comme Origins que j'avais fait sur PS Vita avant de la revendre (j'ai eu le nez creux vu le flop qu'elle a fait passé la première année commerciale).  :o

Franchement, c'est cool qu'ils aient réglé ce problème. Le jeu est tellement rentabilisé qu'ils auraient pu décider ne pas assurer le suivis.
 
Ca me déprimait de lire que certaines personnes songeaient à ne pas prendre Rayman Legends simplement à cause de la perte de quelques FPS dans un ou deux niveaux. Alors que c'est franchement un super titre blindé de contenu.


---------------
~ Akhoran ~
n°13558973
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 08-11-2017 à 23:54:59  profilanswer
 


Franchement je trouve ça impressionnant d'avoir un tel rendu compte tenu de la taille de la console [:implosion du tibia]

n°13558975
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 08-11-2017 à 23:57:14  profilanswer
 

Bof, même pour la blague, ça ne marche pas :o
ça tourne en 4K@60 sur xb1x. Soit 18x les pixels/s par rapport au 720p@30 de la switch. Je ne suis pas sûr qu'on puisse faire rentrer 18 switch dans un boitier de xb1x. Le rendu sur switch n'est donc pas spécialement impressionnant par rapport à la taille de la console :D

Message cité 2 fois
Message édité par saiyaman le 09-11-2017 à 00:06:08

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°13558976
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 08-11-2017 à 23:58:09  profilanswer
 

Ton calcul me laisse sans voix  [:tinostar]

n°13558994
emultion

Transactions (0)
Posté le 09-11-2017 à 00:32:08  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

Bof, même pour la blague, ça ne marche pas :o
ça tourne en 4K@60 sur xb1x. Soit 18x les pixels/s par rapport au 720p@30 de la switch. Je ne suis pas sûr qu'on puisse faire rentrer 18 switch dans un boitier de xb1x. Le rendu sur switch n'est donc pas spécialement impressionnant par rapport à la taille de la console :D

 

En fait, c est pas tellement ce rendu sur switch qui m impressionne ( du 720p, 30 FPS, textures peut être moins détaillées, sur une tablette ça semble normal) . Ce qui est impressionnant c est la scalabilite du moteur sur différents hardware (de la switch jusqu au PC surpuissant).

 

De mon côté, ce Doom ne m interesse pas car déjà fait sur PC et xbox. Je suis pas certain de son succès non plus. En fait, j aurai préfère un autre doom, une compilation des anciens épisodes remis au goût du jour avec des nouveaux niveaux (histoire d avoir une vraie exclu switch)

n°13558997
Ecco
Dolphin Spirit
Transactions (1)
Posté le 09-11-2017 à 00:36:38  profilanswer
 

Ript0r a écrit :

Ton calcul me laisse sans voix [:tinostar]

 

J'avoue :lol:


Message édité par Ecco le 09-11-2017 à 00:37:24

---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°13559011
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Transactions (5)
Posté le 09-11-2017 à 00:56:04  profilanswer
 


 
Faut pas deconner c'est beaucoup plus floue comparativement au rendu XBox / PS4.
 

Ript0r a écrit :


Franchement je trouve ça impressionnant d'avoir un tel rendu compte tenu de la taille de la console [:implosion du tibia]


 
La par contre je suis totallement d'accord. Quand on voit de quoi est capable la switch dans une enveloppe aussi reduite ca force le respect. Pour le coup c'est un p'tit tour de force technique. On etait plus habitue a voir Nintendo dans ce registre depuis des annees.

n°13559014
Ecco
Dolphin Spirit
Transactions (1)
Posté le 09-11-2017 à 00:58:10  profilanswer
 

Et surtout avoir ce rendu au creux de ses mains dans les TC. C'est pas mon quotidien, mais pour ceux qui sont concernés, ça force le respé.


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°13559016
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 09-11-2017 à 01:02:03  profilanswer
 

Mais en fait, quand vous avez acheté la switch, vous pensiez avoir acheté une 3DS ou quoi? :D
 
Vous allez redécouvrir la fiche technique à chaque jeu qui sort? :o


---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°13559018
Kerjou

Transactions (2)
Posté le 09-11-2017 à 01:04:49  profilanswer
 

Le comparo ça saute au yeux que c’est plus floue.
 
Après l’important c’est d’avoir une belle qualité graphique qui n’ait pas à rougir face aux autres vu le concept, et pour le coup le contrat est remplis.
 
Doom pas sûr mais je me prendrai Wolf 2 je pense sur la Switch.

n°13559032
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Transactions (5)
Posté le 09-11-2017 à 01:39:02  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

Mais en fait, quand vous avez acheté la switch, vous pensiez avoir acheté une 3DS ou quoi? :D


 
Depuis la Wii, Nintendo nous a habitue a des machines a la rue techniquement. Donc oui ca surprend pour la Switch.

n°13559037
DavidAmes

Transactions (0)
Posté le 09-11-2017 à 02:00:04  profilanswer
 

 

Non.
C'est bien pour de la Switch mais ca ne peut pas être "très bon" par rapport aux autres consoles à cause de cette histoire de FPS. Selon moi, c'est essentiel pour ce style de jeu.

 

Cependant, J' espère de grosses ventes sur la Switch. J'attends toujours la suite. :o


---------------
3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°13559039
360style

Transactions (14)
Posté le 09-11-2017 à 02:34:36  profilanswer
 

Je suis super hypé par SMO odyssey et zelda :o  
 
Je me retiens de pas craquer :o

n°13559048
fenring

Transactions (1)
Posté le 09-11-2017 à 03:18:14  profilanswer
 

Akhoran a écrit :

Franchement, c'est cool qu'ils aient réglé ce problème. Le jeu est tellement rentabilisé qu'ils auraient pu décider ne pas assurer le suivis.

 

Ca me déprimait de lire que certaines personnes songeaient à ne pas prendre Rayman Legends simplement à cause de la perte de quelques FPS dans un ou deux niveaux. Alors que c'est franchement un super titre blindé de contenu.


Bonne nouvelle ça, à 30 euros je veux peut-être me laisser tenter pour le refaire sur Switch (moi j'ai gardé ma vita, mais elle prend la poussière dans un placard :/ ). Sinon on a des nouvelles pour un éventuel cuphead sur Switch ?

n°13559055
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 09-11-2017 à 04:45:03  answer
 

DavidAmes a écrit :

 

Non.
C'est bien pour de la Switch mais ca ne peut pas être "très bon" par rapport aux autres consoles à cause de cette histoire de FPS. Selon moi, c'est essentiel pour ce style de jeu.

 

Cependant, J' espère de grosses ventes sur la Switch. J'attends toujours la suite. :o


Si.
C'est très bon par rapport aux autres consoles dans le sens où on n'a pas l'impression que c'est un jeu PS2 qui s'approche des versions PS4/XBOX One mais bel et bien le même jeu avec des effets visuels réduits, ce qui n'est pas du tout la même approche que Sonic Forces par exemple où c'est vraiment le jour et la nuit. Je ne voyais juste pas l'utilité de préciser "c'est très bon par rapport aux autres consoles [compte-tenu de la taille de la Switch]" systématiquement.

 

J'attends la vidéo de DF dessus mais c'est effectivement le moteur de Doom qui est juste excellent et qui permet de s'adapter à beaucoup de configurations. La résolution semble être dynamique, alternant entre 540p et 720p en mode dock. Ca ne vaut clairement pas les versions PS4/Xbox One (et surtout PC) mais c'est juste excellent de voir un tel travail. J'ai hâte de voir Wolfenstein II du coup.

 


Message édité par Profil supprimé le 09-11-2017 à 05:56:03
n°13559056
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 09-11-2017 à 04:48:03  answer
 

.


Message édité par Profil supprimé le 09-11-2017 à 05:08:16
n°13559071
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 09-11-2017 à 06:48:08  profilanswer
 

emultion a écrit :

 

En fait, c est pas tellement ce rendu sur switch qui m impressionne ( du 720p, 30 FPS, textures peut être moins détaillées, sur une tablette ça semble normal) . Ce qui est impressionnant c est la scalabilite du moteur sur différents hardware (de la switch jusqu au PC surpuissant).

 

De mon côté, ce Doom ne m interesse pas car déjà fait sur PC et xbox. Je suis pas certain de son succès non plus. En fait, j aurai préfère un autre doom, une compilation des anciens épisodes remis au goût du jour avec des nouveaux niveaux (histoire d avoir une vraie exclu switch)

 

Je l'ai fait sur PC taf@1080@144fps, je le reçois demain pour switch, je verrais bien :jap:


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°13559081
raphalan

Transactions (1)
Posté le 09-11-2017 à 07:15:40  profilanswer
 

360style a écrit :

Je suis super hypé par SMO odyssey et zelda :o

 

Je me retiens de pas craquer :o

 

Craque :o


---------------
GamerTag : Shaiytan / Uplay : Sh4iyt4n / PSN : Shaiytan / Origin : Shaiytan
n°13559095
jesper57

Transactions (5)
Posté le 09-11-2017 à 07:41:27  profilanswer
 

360style a écrit :

Je suis super hypé par SMO odyssey et zelda :o

 

Je me retiens de pas craquer :o

 

Pareil pour moi  [:ript0r:6]


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https://500px.com/bobot55
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