Reprise du message précédent :

Si tu veux vraiment comparer Zelda à quelque chose, compare le à Red Dead Redemption amha.

Il n'y a pas vraiment le côté exploration dans Red Dead, je trouve.

Demo dispo? Ah super, je regarde ca, merci !

Je pars en w-e et je retrouve le topic tout pété avec les mêmes discutions stériles qu'il y 4 mois :-(

Fallait rester
C'est de ta faute

 
Bof, si moi j'étais dans la bourse, je serais plus en mode   après avoir vu la présentation

Des gens qui ont testés Flip wars et implosion par ici ?

 
Et vaccine pendant qu'on y est

Vaccine me tente pas mal sur le concept...

Il y a eu une légère excitation ces derniers jours du coup j ajoute mon message avec un petit décalage mais pour le côté pénurie j ai été agréablement surpris.
À force de me faire maltraiter sur Mario kart par des malades qui s entraînent de leur côté j ai fini par craquer.
Commande Fnac le 04/07, annonce le 06/07 que ma commande sera repoussée ( sans blague !!) Puis retour de la switch joycon gris sur Amazon le 06/07, je commande malgré l annonce d une livraison en août. Résultat : la petite coquine m attend dans un locker bien au chaud. Livraison en moins d une semaine.
PS : j ai annulé ma commande mirage à la FNAC.
 
Soit la pénurie n est pas si folle que ça , soit j ai le cul bordé de nouilles.

 
Bof, t'as sans doute été sur le bon site au bon moment, moi-même en pleine pénurie d'avril, je suis allé deux minutes sur le site de Micromania et je l'ai eu en livraison en magasin deux jours après alors même que depuis 1 semaine on lisait partout sur le topic que la console était introuvable nulle part

Ces crétins de Nintendo n'ont pas inclus d'autres langues que le japonais dans la version jap de splatoon 2. Apparemment il y aura des events différents au niveau local.  Je pourrais quand même participer avec une version achetée sur un eshop hors japon, ou alors la participation à ces événements requiert une version locale du jeu?

Aucune idée En règle général les splatfest c'est régional à voir si avec la version eu tu peux accéder au premier splatfest le 15 juillet entre 18h et 22h

 
Ben en Octobre y'a eu une montée juste avant la sortie du Trailer, quand l'annonce de celui-ci à fuité, la baisse qui a suivi a rééquilibré, ensuite le silence de Big N a fait le reste.
 
Et depuis Janvier, malgré une conf de présentation mitigée ( peu de jeux annoncés, prix plus élevé que les rumeurs le disaient, etc etc ), ben globalement ça monte.
 
On va péter les 300 avant la rentrée, peut-être même dès la fin du mois. ( Enfin, j'espère) Bientôt, 1 action = 1 Switch  

 
Oui je vais essayer de telecharger la demo sur le stor Eu et voir ce que ca donne aux horaires japonaises. Puis si ca marche pas, bah nintendo ira se faire enkulimasen pour cette fois et je ne vais simplement pas jouer a splatoon.

Ha ok, merci pour les infos, ça explique mieux les choses.

 
 
 
Des spécialistes ? Tu parles pas de cette vidéo, on est d'accord ? J'ai essayé de suivre, je me suis arrêté à 1'00.  
Lister des points faibles de la machine avec un peu de mauvaise foi, passe encore, même si c'est le niveau 0 de l'argumentation, le genre qu'on se sort entre amis pour rigoler avant d'aller boire une bière.
Mais... mais à 0'53...   le gars qui t'affirme avec un aplomb rire niais "Nan mais ya pas de port RJ45, tu pourras pas t'en servir comme une tablette. Arrêtez de vous poser la question : ça n'arrivera pas. Ha ha." Mais ?    WTF ???    
Des fanboys, des crétins, des passionnés aveugles, des vendus, des salariés qui doivent suivre une ligne éditoriale imposée, des animateurs qui doivent faire du bruit... au choix. Mais pas des spécialistes, ça non.
 
Qu'on puisse douter du succès d'une machine, ça peut se comprendre. Qu'on puisse croire dur comme fer au succès de telle console, idem.
Mais entre chier sur une console pour tout et pour rien avec le label "tous les voyants sont au rouge" et émettre des réserves polies, y a un monde.
 
Toi tu trouves le concept de la Switch génial et révolutionnaire et tu te réjouis de son succès actuel. Et c'est cool. Mais qui peut affirmer aujourd'hui que ce relatif succès va se confirmer dans les mois/années qui arrivent ? On a pas besoin de s'engueuler pour essayer de tomber d'accord, personne n'aura raison avant que l'histoire ne le prouve.
Laissons les optimistes penser que la Switch va dépasser la Wii. Laissons les sceptiques penser qu'elle passera pas 2018. Et que chacun profite de sa (ses) machine(s) comme il l'entend.

Voilà, +1.
J'ajouterais qu'en ce qui me concerne, mon principal grief vis à vis de Tamino et de Leto42 à l'époque, c’était surtout d'avoir une vision très monolithique du jeu vidéo, et de ce qu'est une bonne console, et de tenter de ridiculiser toute personne n'y adhérant pas. Je me souvient encore du débat sur "un jeu vidéo n'en est pas un s'il tire ses regles du monde réel" c'etait assez... Surprenant
Mais bon, tout ça c'est à mettre sur le compte des espoirs qu'on place sur une machine pas encore sortie, maintenant on est en phase deux: Quand on a une vision stricte du jeu video, on sait pas ou foutre la Switch, et on la considère comme une mauvaise console portable en espérant une V2. Un peu comme on reproche à un four d'être un mauvais grille pain.

 
Non, on n'est pas d'accord
Le 14 janvier, pratiquement toute la presse était sceptique face à la console qui convainquait pas grand monde, même ceux qui se prétendent spécialistes du jeu vidéo, je ne parlais pas de cette vidéo spécialement. Surtout que je ne lis jamais Gamekult.
 
Le nombre d'article que j'ai lu qui s'intitulaient "la Switch va flopper comme la Wii U" ou "la Switch annonce la fin de Nintendo en tant que constructeur et c'est pas plus mal" ou encore ceux qui se gargarisaient d'une future sortie des jeux Nintendo sur PS4 et Xbox One

Bah franchement, ça envoyait pas du rêve. C’était intéressant, c’était original, mais dans un milieu aussi conservateur que le jeu vidéo c'est insuffisant pour prédire un succès. Par contre c'est plus qu'il n'en faut pour prédire un échec.

Bah je sais pas, dès le départ moi ça m'a envoyé du rêve, et encore aujourd'hui, quand je switche d'un mode de jeu à un autre, je reste fasciné par la console, c'est tout bonnement révolutionnaire. Ca m'a même rendu fan de la série Zelda alors que je n'y avais jamais joué.

Oui, non, hein.

 
Parce qu'ils s'attendaient à autre chose, à quelque chose de plus que ce que propose le concept final, qui est intéressant, et même nécessaire à notre époque de mon point de vue, mais pas révolutionnaire?
 
Et la conf était décevante niveaux jeux présentés et prix réel, alors que Nintendo était attendu au tournant après l'incomprise Wii U.
 
Après, la fin de Nintendo, ça fait un bail que n'importe qui la prédit dès qu'ils annoncent n'importe quoi, et en dehors des médias français, j'ai pas souvenir d'une réaction internationale négative une fois la pilule du prix passée.

 
Scuse-moi, je savais pas que le concept de détacher une partie d'une console de salon pour la transformer en console portable, avec ses manettes détachables du socle de la console portable pour en faire une nouvelle manette autonome ou deux manettes séparées ou encore une manette divisée en deux dans chaque main ayant le motion control dedans sans sensor bar c'était tout à fait banal et déjà vu et revu
 
C'est un concept abouti et qui change la façon de jouer, à mes yeux c'est révolutionnaire. Le gameplay asymétrique de la Wii U l'était tout autant mais n'était pas au point.
 
De toutes façons, c'est facile de savoir si une invention Nintendo sera révolutionnaire ou pas: il suffira de voir si Sony finit par copier la technologie

 
Bof, je sais que la conférence en a déçu plus d'un mais:
- les 300$ étaient prévisibles
- trouver que Zelda et Mario sont décevants, c'était être de mauvaise foi, ils avaient l'air géniaux, ça s'est confirmé pour l'un et ça se confirmera forcément pour l'autre
- la liste des éditeurs tiers bossant dessus était impressionnante
 
Et faut aussi voir la liste des jeux au launch quand on la compare avec la Wii U. Peu de jeux pour la Switch certes contre environ une trentaine pour la Wii U mais aucun jeu ne rivalisait avec ce Zelda là.
 
Je n'ai personnellement jamais compris les scepticismes de beaucoup et je suis content que Nintendo a continué d'essayer de prouver que sa machine valait le coup en sortant régulièrement d'excellents jeux.

2 ans déjà
 

De quoi ?  

Il y a peut-être un juste milieu entre la banalité et une révolution.
Le CD ça a été une révolution.
L'analogique a été une révolution.
La 3D a été une révolution.
La Switch va pas changer les mentalités et apporter un nouveau paradigme que personne ne pourra éviter. Elle est originale, mais certainement pas une révolution, faut garder les pieds sur terre, un peu.
 

Qu'il est mourru.

Osef  

Euh... le Gameplay asymétrique était au point ! C'est les jeux qui ont pas suivi !

 
Pour moi, il faut quand même voir que la switch regroupe des nouveaux concepts d'utilisation. Alors que la wii et la wiiU regroupaient des nouveaux concepts de gameplay.
 
C'est-à-dire que le but de la switch, c'est de jouer aux "mêmes jeux" (ce n'est pas péjoratif), mais avec une flexibilité d'utilisation. Voilà, c'est ça, le concept de la switch, c'est la flexibilité d'utilisation.
 
Du coup, forcément, ça déçoit bcp de monde au début.
>Ceux qui n'ont pas besoin de cette flexibilité ne voient pas d'intérêt, et auraient préféré "une console de salon normale + puissante" ou "une console portable normale + petite/ avec + d'autonomie". "Jouer à deux dehors avec un écran dans le parc, ça n'arrive jamais"... etc. En bref, quand le concept est la flexibilité des utilisations, tu ne peux pas être emballé par le concept si tu n'as pas besoin de ces utilisations.
>Ceux qui attendait une console qui mette en avant un nouveau concept de gameplay sont déçus de ne voir qu'un concept d'utilisation.
 
En bref, au final, pour ceux qui ne voient pas beaucoup d'intérêt au concept de flexibilité (ou pire, qui trouvent que la flexibilité est un handicap pour l'utilisation "classique" que eux ils veulent en faire), seuls les jeux peuvent enthousiasmer, pas le concept de la console.
 
Et pour ma part, c'est ce qui me plait avec la switch : certes, les nouveaux concepts d'utilisation ont entrainé un côté "transformers" pour la console, mais au moins, c'est la fin des gimmicks imposés par les concepts de gameplay des consoles nintendo. Les jeux sont des jeux normaux : on ne se retrouvera plus avec un donkey kong où secouer la manette est obligatoire pour justifier le concept de la wii ou une utilisation obligatoire du gamepad pour justifier le concept de la wiiU
Des jeux normaux qu'on peut utiliser de plein de façon différentes... mais aussi (sauf exceptions certes) normalement dans son canap avec une manette normale comme sur gamecube ou normalement dans son lit avec des contrôles normaux comme une GBA

Non mais je comprends que c'est juste une question de définition. Une révolution, c'est un bouleversement créant un changement inédit et nouveau et qui s'oppose à ce qui existait auparavant. La révolution s'oppose à l'évolution, l'évolution est une amélioration normale d'un élément antérieur tandis que la révolution change complètement et apporte une nouvelle façon de percevoir ce qui était déjà établi, d'une manière originale et inédite.
 
L'évolution c'est ce que fait Microsoft avec la Xbox ou Sony avec la Playstation.
 
La révolution, c'est ce que fait Nintendo, en créant un nouveau concept de console hybride à mi-chemin entre console de salon et console portable. Révolution car jamais faite auparavant et inédit.

C'est pour ça que si tu ne sépares pas "utilisation" et "jeux/gameplay", le fond et la forme en quelque sorte, tu tournes en rond à essayer de définir l'évolution et la révolution.
 
La switch, c'est une petite révolution au niveau de l'utilisation, mais sans but de révolutionner les jeux (juste qu'ils évoluent quand même avec les possibilités de la puissance sup par rapport à la wiiU et la maturité des IP)

Bah du coup on est d'accord (sur le fait qu'aucun spécialiste n'est présent dans cette vidéo). Pour les Nostradamus qui prédisaient/souhaitaient l'échec de la console, on est d'accord également, même si pour le coup, il y avait des arguments à mettre en avant pour appuyer ces prédictions.
 
 
Tu fais la liste de certains points forts, en oubliant tout le reste :
- le line up annoncé rachitique (il s'est étoffé par la suite, mais au sortir de la conf initiale, c'était pas la joie, erreur de communication)
- la liste des tiers impressionnante ? Impressionnante pour qui avait une WiiU peut être. Pour les autres... c'était plutôt l'inverse, et le retour de l'idée que la Switch = Nintendo sans les tiers. Pas 100% vrai, mais encore aujourd'hui, hormis les indés, la Switch, c'est Nintendo, donc les sceptiques ont pour l'instant raison. Et ça ne changera que si le succès se confirme.
- l'OS dépouillé
- le online payant
- la puissance en (large) retrait. Certes, c'est à relativiser compte tenu de ce qu'est la Switch. Mais le fait demeure : elle est très loin des X1/PS4. Pour certains, c'est pas grave. Pour d'autres, c'est un motif de non achat. Chacun son truc.
- le retour du motion gaming, perçu par certains comme un surcoût inutile
- le prix des accessoires
 
Bref. Prédire un gros succès à la Switch au sortir de la conf, c'était surtout un acte de foi, faut pas se voiler la face. Maintenant, elle est la. Certains points d'ombre ont été clarifiés. Le catalogue s'enrichit doucement. Les premiers mois de vente sont très bons. C'est bien parti. Mais la Switch est une console de compromis, qu'elle ne convienne pas à tout le monde est normal.
 
Je la voit pas cartonner dans la durée perso (je la vois pas dépasser les 50M). Par contre, un éventuel couple Switch + Switch mini, ratissera sans doute plus large (80-90M).
Et il reste évidemment toutes les inconnues sur ce que Nintendo veut faire. Suivre un cycle classique de 5 ans ? Sortir des versions améliorées tous les 2 ans ? (et je parle pas ici des trucs style DSi/new 3DS). Seul l'avenir le dira.
 
Reste qu'en l'état. On a une très bonne console. Avec des super jeux. Qu'avec les remasters possibles et les jeux déjà annoncés, on peut être certain que 2018 sera une grande année pour la Switch. Après par contre... on verra    
 

 
-Prévisible mais au-dessus des attentes et rumeurs : après une Wii U et une 3DS (trop) chères, le tarif était un point sur lequel on attendait Nintendo, que le prix soit justifié ou non.
-Ce sont pas Zelda et Mario qui ont déçu : c'est la pauvreté du reste des annonces ( Zelda seul gros morceau Day One, le reste étant vague jusqu'à Mario en fin d'année ) et l'existence de 1-2-Switch et de l'importance que Nintendo lui a donné dans sa strat marketing.
-Carrément pas. Encourageante parce que Bethesda, From Soft etc etc, mais pas impressionnante. Pas plus que celles des machines précédentes.

J'aime bien les types qui prédisaient un flop dès sa sortie et les lire aujourd'hui qu'on va finalement attendre quelque temps pour dire si c'est une bonne console ou pas, dans le genre je me raccroche aux branches et j'espère qu'elle va floper

Voilà, si on veut
 
Mais je continue à penser que ça dépend des sensibilités de chacun. Pour moi les Smart TV sont révolutionnaires car réinventent la façon de regarder la télé (en branchant ta télé juste à une prise de courant, tu as accès à toutes les chaînes que tu veux, des jeux vidéo, un navigateur internet, une chaîne hi-fi ou encore un vidéoclub à portée de doigt). Mais le pourcentage de personnes s'en servant réellement doit être drastiquement faible.

 
Ca peut être une bonne console et faire un flop tout de même    

@maphi et Dazenmoth: liste des tiers impressionnante par rapport à la Wii U surtout, j'aurais du préciser
Parce que 2K Games, c'est un gage de qualité pour moi (et ça se confirme, tant au niveau de NBA2K, WWE2K que le portage de L.A. Noire).
 
Concernant le manque de puissance, c'est un débat sans fin mais pour l'instant, les portages de jeux PS4 sur Switch sont qualitativement équivalents, à voir pour la suite.