vu sur jeuxvideo.com :
 
GT4 attendu à l'E3  
 
"Sony annonce qu'une conférence de presse dédiée à Gran Turismo 4 aura lieu dès le 14 mai à l'E3 sur le stand Sony Computer. On parle même de versions jouables du titre de Polyphony Digital qui devraient permettre à nos envoyés spéciaux de se faire une première impression des sensations de conduite offertes par GT4. Les premières infos annoncent en tout cas près de 2000 véhicules pour une centaine de circuits sans oublier les possibilités de jeu online, et laissent donc présager d'un titre particulièrement ambitieux dont on attend impatiemment les premiers visuels."
 
il me semble qu'il y avait déjà ~600 bagnoles dans GT2  (600 "versions" différentes pas 600 "modèles"  ).  
 
2000, ça me semble énorme mais ça laisse présager (pê) pas mal d'européennes !
 
ah j'ai bien fait de pas vendre la pé-esse-deux

C'est clair 2000 bagnoles ça le fait.
 
De plus avec l'option Online,on pourra télécharger d'autres voitures, d'autres circuits, etc... le rêve en sorte : tout ce que pouvait apporté portage PC.
 
Imaginons que Polyphony Digital améliore encore le réalisme ( déjà très élévé ) , l'IA ( bon beaucoup moins lui ) ,... ça laissera pas beaucoup de marge pour un futur GT5 ça ( ni aux autres futurs GT si on réfléchit bien ;o) )

pour illustrer, une petite image (un peu floue), d'un "jeu" basé sur le moteur de gt4:
 

 
toutafé  
 
mais je me demande si la PS2 a encore assez de tripes pour gérer à la fois une vraie IA (vu qu'il y en a pas dans GT3 ), un moteur physique amélioré et de + bô graphismes ??!  
 
enfin j'espère, ils ont bcp de talent chez polyphony.
 
pr GT5 c'est sur qu'il verra pas le jour sur PS2 à l'allure où ils nous les sortent

j'imagine avec peine a quel point le moteur physique va etre precis pour la gestion de ces 2000 voitures ...

 
Nan, ça vient de GT3 finalement et non de GT4 ...

 
Une gestion unique déjà. Maintenant si les intégristes de GPl continuent à faire comme ça tous les topics, on s'en sortira pas.

 

 
on peut qd meme attaquer un jeu qui se revendique "the real driving simulator" sur ce point, non ?
 
chuis desolé mais qd je vois ce genre de commentaires ...  
 

 
.... ca marche la publicité hin ?
 
et puis, avec 2000 voitures, il y en aura forcement un bon paquet qui se conduiront EXACTEMENT de la meme facon ... ce qui est qd meme bete, mettre tant de voiture pour que finalement ca revienne au meme que s'il y en avait moins ...
 
 
bref ... j'avais entendu dire qu'il y aurait une "gestion" des degats aussi, non ?

on peut qd meme attaquer un jeu qui se revendique "the real driving simulator" sur ce point, non ?
 
--------> L'ironie de bas étage, admettons ...    
 
 
et puis, avec 2000 voitures, il y en aura forcement un bon paquet qui se conduiront EXACTEMENT de la meme facon ... ce qui est qd meme bete, mettre tant de voiture pour que finalement ca revienne au meme que s'il y en avait moins ...
 
--------> Ben ouais, tu connais un jeu de caisse hors ton gpl adoré voire GT2002 avec une gestion indépendante de chaque caisse ?
 
 
bref ... j'avais entendu dire qu'il y aurait une "gestion" des degats aussi, non ?
 
---------> Oui

 
incroyable la mefiance dont vous (t'es loin d'etre le seul) faites preuve a l'egard de mes propos
 
je dis juste qu'il est qd meme assez bizarre de proposer 3 ou 4 fois plus de voitures que dans l'edition precedente alors qu'il y aura au final le meme nombre de voitures qui auront un comportement extremement similaire ... (c'etait deja le cas dans le 3, d'ailleurs .. pour ce qui est des autres je n'en sais rien, je n'y ai pas joué suffisamment)
 
conduire x voitures qui ont une varieté d'apparences importante, mais une conduite tres semblable, je vois pas trop l'interet  
 
et puis, justement a propos de ta remarque, je te repondrai que non, mais ca n'a rien de dramatique, vu que les ecarts de comportement entre des F1 actuelles par exemple sont tres faibles, donc que les developpeurs peuvent a la rigueur se permettre d'avoir un seul modele physique ...  
 
et vu qu'a part les simus de F1 et les jeux que tu cites, c'est pas byzance niveau jeux commercialisés, bah euh ..
 
 
edit : enfin, bref, me repondez pas si vous prenez tout ce que je dis comme des attaques personnelles ou je ne sais trop koi

tantpis si la majorité des bagnoles aurons le meme pilotage...
 
ce qui importe, c'est qu'il aura enfin TOUTES les marques europeenne  
 
toutes les merco... toutes les BMW (M5, serie 7 et 8, les cabrio)... les ALFA ROMEO...  les fiat...maseratti...porsches en cascades y compris les 928... bref tout ce qui manque comme bagnoles ds GT3 ...
niveau graphismes oui ce sera + beau... mais juste un peu je pense, vu que l'IA va manger des ressources
 
dernier point : pourvus que les sons des moteurs soit bien fait!!
car déjà ds GT3 la moitié des sons sont ratés...  
et avce 2000 bagnoles, je craint le pire...

GT3 et ZOE m'avaient fait acheter une PS2 que j'ai offerte a noel a mon papa (il adore gt3, motogp, et le jeux de courses de camions)
 
je me demande si GT4 et ZOE 2 vont m'en faire acheter une autre...  

Et bien vu ce que propose la concurrence en terme de conduite automobile Gran tourisme, je maintiens.  
GT  à sa sortie m'a bluffé : sous virage, survirage, gestion traction avant, arrière, 4w etc...  
 
Par réaliste, je n'entends pas irréprochable et collant pile poil à la realité. Mais je le trouve très abouti niveau sensation de conduite.  
 
Et si je peux me permettre, GT est un jeu, et qui dit jeu , dit Fun. La realité pure dans un jeu , ça n'a pas que des avantages ludiques, d'où un certain compromis fait entre Jouer/Conduire. Les programmeurs ont du faire des choix. ( C'est un peu comme CS que l'on dit réaliste.. bon je sais qu'ici beaucoup crache sur CS, mais moi j'aime bien )
 
Le sous titre " Real simulation driving" peut paraitre un peu pompeux, mais pour moi, il offre ce compromis entre plaisir de jouer et plaisir de conduire.
 
Donc les fans de simulations de conduite, arretez d'être frustré et je sais pas moi.. inscrivez vous au Karting du coin

Pour revenir au modele physique (meme si il n'y en a qu'un seul)... Si il est bien foutu, entre deux voitures, modifier 1 seul parametres peut tout changer dans le comportement : une 206 de 2 tonnes n'aura pas le meme comportement qu'une 206 'normale' et une fois de plus si la tonne supplementaire est repartie d'une façon ou d'une autre le comportement sera encore different.
 
d'aileur il me semble que GP3 fonctionne sur ce principe (dite le moi si je me trompe).
 
Tout ça pour dire que meme si il y a 36000 voitures dans GT4 elles peuvent toute avoir un comportement different (sauf si les progrmmeurs ont eu la flemme à un moment ou a un autre ...)
 
Et en plus si ce n'est pas le cas, je trouve que ce n'est pas grave car sur PC on trouve souvent des mods pour jeux de caisse : colin mcrae2 par ex avec le mod agence tous risque ou le van d'hannibale se conduit come la ford de mc rae .... les fan de cette caisse (le van ) ou de la série adorent ...
 

 
tu confonds moteur physique et modele physique
 
il est juste quasiment impossible (surtout pour un moteur physique que je n'imagine pas hyper abouti) de créer 2000 voitures vraiment differentes ... et vraiment conformes a la realité (qd je dis conforme, c'est pas realiste a 100%, c'est juste euh ... convainquant ... que tel modele ait a peu pres les memes differences dans le jeu que dans la realité, quoi)

incroyable la mefiance dont vous (t'es loin d'etre le seul) faites preuve a l'egard de mes propos
 
---------> Mouais, le trip vierge effarouchée, je sais pas, m'enfin ...
 
 
je dis juste qu'il est qd meme assez bizarre de proposer 3 ou 4 fois plus de voitures que dans l'edition precedente alors qu'il y aura au final le meme nombre de voitures qui auront un comportement extremement similaire ... (c'etait deja le cas dans le 3, d'ailleurs .. pour ce qui est des autres je n'en sais rien, je n'y ai pas joué suffisamment)
 
--------> Ben ouais, seulement je crois pas que tu te rendes comptes du boulot que ça doit représenter, et perso je préfère 2000 caisses différentes avec un comportement quasiment équivalent (quoi que non, sur GT les comportements varient en fonction du placement du moteur ou de la motricité, avant, arrière, 4RW, etc etc), qu'un jeu avec 10 voitures et 10 modèles très différents, et je pense pas être le seul.
 
conduire x voitures qui ont une varieté d'apparences importante, mais une conduite tres semblable, je vois pas trop l'interet  
 
-------> Réponse plus haut
 
Sinon bonne nuit  

 
la tolerance regne ...
 
pour le reste, tu n'as pas repondu sur la question de l'interet .. encore heureux qu'il y ait des diffs entre 4x4, traction, propulsion, voitures de differentes puissances .. mais y a t il vraiment besoin de 2000 voitures pour ca ?  
 
une centaine (bien choisies) suffirait deja largement ... je suis sur qu'il y a des voitures que presque personne n'a conduites dans les jeux precedents (les voitures vraiment poussives, par exemple)
 
 
au fait, ils promettent aussi 100 circuits ... sans compter les "mirror" et autres circuit inversés, ...  
 
http://boomtown.net/en_uk/articles/art.view.php?id=664
 
y va tenir sur 2 DVD le jeu ou quoi ?

[citation=1229650,1][nom]Juju_zero a écrit[/nom]
 
la tolerance regne ...
 
--------> Je suis pas encore couché, j'en profite ... Spa une question de tolérance mais bon la "pollution" de topics qui n'étaient pas des simus bien pointues façon GPL, je crois pas l'avoir rêvé non plus ...
 
pour le reste, tu n'as pas repondu sur la question de l'interet .. encore heureux qu'il y ait des diffs entre 4x4, traction, propulsion, voitures de differentes puissances .. mais y a t il vraiment besoin de 2000 voitures pour ca ?  
 
---------> Nan mais plus y en a, mieux c'est.  
 
une centaine (bien choisies) suffirait deja largement ... je suis sur qu'il y a des voitures que presque personne n'a conduites dans les jeux precedents (les voitures vraiment poussives, par exemple)
 
----------> Justement, le trip c'est de pouvoir conduire de la veille poussive à la grosse sportive.
 
au fait, ils promettent aussi 100 circuits ... sans compter les "mirror" et autres circuit inversés, ...  
 
http://boomtown.net/en_uk/articles/art.view.php?id=664
 
y va tenir sur 2 DVD le jeu ou quoi ?
 
----------> On verra bien, faut pas croire tout ce qu'on dit. Maintenant si c'est pour nous resservir encore les circuits archis-connus de la série, je te suis sur ce point, valez mieux - de caisses. On verra bien ...

 
bah ca améne tout de même de la variété, des caisses differentes...
 
 

 
 
j'espere au contraire qu'ils vont garder les anciens circuits et rajoutés les autres... je vois mal gt4 sans Deep forest par exemple ( sinon ils vont me mettre en colere )

ils vont peut etre suppprimer the real driving simulator de la boite cette fois    
 
pour les 2000 voitures c'est simple tu prend en compte les coloris de tous les modeles et on les as les 2000 caisses

ahec 2000 bagnoles y'aura bien quelques chiottes a nous nan ?  
 
2cv, quatrelle , mehari .....  
apres on passe au tuning!!!  
la deuche c'est ce qui manque a GT2  
 
 
 
enfin pour chaque console y sortent un jeu , puis son addon de trucs supplementaires quoi ?

 
Nan, ils prennent pas en compte les coloris, c'est dans tes rêves ça. Ils compatibilisent modèles d'occasion et modèles neuf.

 
Quel addon ?

 
ben le nouveau jeu tiens  
 
 
 gta2= gta1 avec quelques caisses en plus, et moins beau d'ailleurs (mais de très très très peu vi je sais )  
 
 
gta4= gta3 avec quelques caisses en plus .... , ok 2000 mais c'est le même jeu
on a déjà eu la (ou les ? enfin j'en ai qu'une..) version concept, y jouent beaucoup sur le quantitatif chez polyphony's  
 
 
m'enfin si y'a la rodeo4 dedans je me fais tatouer gt4 en grand  
(remarque j'ai déja la montre gt2 )

 
Heu attend tu m'expliques ... GT4 sort avec 2000 voitures (à priori), 100 circuits (à priori), une IA améliorée, un mode online (à priori), un nouveau moteur graphique ...
 
Heu tu veux quoi en plus, une pipe et un mars ? Y a quoi à améliorer en plus dans un jeu de caisse, tu voulais un jeu de F1 intégré nan ?

 
l'IA ameliorée ca veut pas dire bonne IA  
nouveau moteur graphique si c'est facon gt2 ca compte même pas  
 
quand aux a priori on va les laisser de coté  
 
 
c'est surtout sur les 2000 caisses et 100 circuits que j'aimerai en savoir plus ,
parce que je me souviens tres bien ce qu'on nous a dit a la sortie de gt3: que y'a pas beaucoup de caisses parce que sur ps2 avec ce niveau de detail ca prend un temps fou a faire ,
 
hors si je divise le temps depuis gt3 par 2000 y'à un truc qui coince .....  
 
c'est uniquement de la logique
 
donc je veux les voir avant ,
mwa je me rue pas immediatement sur les "ouaiiii on l'a pas vu mais ca va dechirer la race a sa mere "
 

l'IA ameliorée ca veut pas dire bonne IA  
 
-----> Et tu es qui toi pour savoir comment sera l'IA ?
 
 
nouveau moteur graphique si c'est facon gt2 ca compte même pas    
 
------> Stune blague ?
 
 
quand aux a priori on va les laisser de coté    
 
------> Heu, vu tes propos, ...
 
 
c'est surtout sur les 2000 caisses et 100 circuits que j'aimerai en savoir plus ,
parce que je me souviens tres bien ce qu'on nous a dit a la sortie de gt3: que y'a pas beaucoup de caisses parce que sur ps2 avec ce niveau de detail ca prend un temps fou a faire ,
 
hors si je divise le temps depuis gt3 par 2000 y'à un truc qui coince .....    
 
c'est uniquement de la logique    
 
donc je veux les voir avant ,
mwa je me rue pas immediatement sur les "ouaiiii on l'a pas vu mais ca va dechirer la race a sa mere  "
 
--------> Nan toi c'est "ouais c'est un jeu sony donc c'est de la merde", la peon attitudz ...

2000 voitures? 100 circuits? ils vont nous sortir le jeu sur 4 DVD?
j'y crois pas trop, enfin avec une quantité pareille ils vont le sortir sur PS3 alors, parce que avec un tel nombre je veux voir la qualité du rendu des ces derniers. Comme certains l'ont dit, avec 2000 voitures, je veux bien, mais c'est sur qu'on verra des caisses pareilles a part leur apparence venir, et euh, telecharger des voitures pourkoi pas, mais ou? sur une carte memoire? ou sony projette de sortir un DD pour la PS2?
 
en tout cas malgre mes doutes je veux bien voir sortir un nouveau episode de jeu dans cette serie excellente.
 
(l'image est pas un demonstration technologique de vehicules faite pour VW, avec le moteur graphique et physique de GT4? il me semble avoir lu ceci)

 
pourquoi 4DVD...pour cela faudrait partir du principe que le dvd de GT3 est bourré a mort...

 
techniquement oui, graphiquement non,
un point c'est tout  
et c'est pas parce que tu veux te convaincre du contraire que ca va devenir vrai comme par magie

 
 
ah oui c'est moi qui insulte ?!  
 
 
y va jouer les victimes main'nant

 
Ok

--Message édité par JayK le 27-04-2003 à 10:45:54--  
 
ah?

 
c'est quasiment déjà le cas ds GT3...
et on voit le résultat : 3/4 de bagnoles jap    
1/4 d'europeennes seuleument... et des marques très peu représentés ou pas du tout.  
 
moi je sens GT4 comme GT3 au niveau comportement ect... avec du mieux bien sur... mais avec 2000 bagnoles...disons environ 1200-1500 modèles différents...et donc la quasi totallité des modèles europeens      
pour le réalisme faut pas espérer un miracle, on est sur console... déjà GT3 est quasimeznt le + réaliste des jeux de bagnole console, faut être content... y a qua voir sega GT(quoi qu'il est pas mauvais lui...derrière GT3 c'est clair mais pas mauvais ), les NFS(là on tombe ds l'arcade pur  ect ect...et cette bouze sans nom de racong evolutione ).
 
et 100 circuit...ben là j'ai peur...ça risque de faire comme segaGT...juste qq décord qui se répètent à l'infini...à peine 5-6 environements différents  des tas de circuit qui se ressemblent....
et peut-être des circuit en plusieur morceaux comme ds GT1 et 2  truc tt nul .
 
100 circuit ok...mais sans saveur...banals...vide...peu de détails...genre les circuit autoroutier de GT3...un décord minimaliste la nuit...des virages jetté ça et là

 
On parle de circuits vraiment superbes et variés, mais à mon avis, c'est 100 en comptant reverse and co. A voir, mais bon polyphony ce sont des bons ...

 
ah tu les a vus donc?

 
Concernant NFS d'ailleurs, je suis tout à fait d'accord avec toi, même si le dernier Porsche challenge était quand même sympa à jouer ...

On a même pas vu une image que déjà ca débat , fin 2003 risque encore d' être grandiose avec des Dupneu , des contreverses , des paris et des grands topics très longs
 
Si GT4 tiens ses promesses se sera certainement le meilleur jeu de caisse console, puisque ni Microsoft ni Nintendo n' ont l' air de s' interesser aux bagnoles .
Quand au PC, il est évident qu' il y a de meilleurs simulations dessus , mais elles sont un peu plus "élitistes"
c' est comme comparer counter-strike à raven-shield, y en a un qui est réaliste/arcade l' autre qui est réaliste/simu.
 
Reste à voire si le jeu suit et pour l' instand on a rien vu du tout .

 
Microsoft s'y intéresse, mais pas dans le secteur grand tourisme, disons ...
 
Sinon c'est clair que le PC est plus élitiste. Tourner 1 semaine à GPL pour faire un tour complet sans se crasher, spa la même philosophie