Bonjour à tous ,
Suite au décès prématuré de ma carte-mère (ASUS P4P800e-Deluxe), je dois changer le hardware de mon PC, orienté 2D – 3D (design automobile).
 
 
Besoins :
 
Je fais un usage +/- pro de mon PC, quand je me fais des projets perso ou que je bosse à la maison pour le boulot.
 
Donc du modelage 3D de voiture (principalement habitacle) sur Alias AutoStudio, ainsi que du rendu ray-trace et/ou calcul d'occlusion avec ce même soft.
Rendu 3D temps réel avec Autodesk Showcase ou Lumiscaphe Patchwork 3D + calcul de vidéos Mpeg ou Avi avec ces logiciels.
 
En plus soft, quoi que ça dépend ^^, de la 2D sur ADOBE Illustrator (gros posters format A2 @ A0), et bien sûr Photoshop (illustration numérique et retouches photo).
 
De temps en temps un jeu ou 2, mais nettement plus rare, et sans trop d'exigences... .
 
Le tout sur un écran 20" Viewsonic en 1600x1200 @ 60Hz.
 
J'ai le boitier (Textorm 6a19b) et une Alim 400W Fortron que je garderais (j'espère le faire pour l'alim).
Après, pas de changement de DD prévu, je reste fidèle à mon Raptor 72Go pour le boulot + mes 2 Hitachi 120 et 160 Go pour le swap, les sauvegardes en double et les loisirs .
 
Ce que je demande à ma machine avant tout c'est de la souplesse, et de la stabilité, et pour ça la plateforme P4C que j'avais jusqu'à présent me convenait bien , même si j'ai eu pas mal de soucis de fiabilité en fin de compte...
 
Mon Windows XP Corporate en "simple" SP1a ne m'a jamais ennuyé non plus, très très stable et peu gourmand après "optimisation" du MSConfig notamment, et des install de logiciels en général. L'idée de passer au gros lard de Vista me rebute clairement (sans parler du budget).
 
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Après investigations j´arrive à 2 hésitations :
 
Je voudrais un CPU 1333MHz de FSB, gamme intermédiaire donc, car j´estime les 1066 un peu justes. >>> Ce postulat de départ est-il fondé ?
Pour le même prix ou presque, je peux avoir un Core2 E8400 (2x3 Ghz, 6 Mo) ou Q8200 (2x2,33 GHz 4 Mo).
Dilemne... Je pense que le Quad sera devant en temps de rendu 3D, mais souvent derrière pour le reste, j´ai bon ?? Mais en même temps mes références sont un P4C 3,0Ghz et un bi-Xeon 3,0 Ghz + HT (base P4 ?), donc je me dis que dans les 2 cas cela sera plus rapide que ce que je connais (ce qui me ferais préférer le Quad pour sa probable vélocité en rendu 3D et ouverture de grosses datas 3D ou images).
 
(Lien intéressant !)
 
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Ensuite question Ram je me dis, peut-être à tord, que la FSB Ram doit idéalement être = au FSB CPU.
Et à 1333 Mhz, la DDR3 est moins chère car plus courante que la DDR2, pour laquelle 1333 est haut de gamme semble-t-il...
 
Donc question subsidiaire, est-ce le bon choix que de mixer un Core2 avec de la DDR3 ? Chipset P45 Express apparement, si je prend la Gigabyte GA-EP45T-UD3R (Intel P45 Express) - ATX à 150€.
Sinon je pense prendre sa petite soeur Gigabyte GA-EP45-UD3R (Intel P45 Express) - ATX, qui pour une vingtaine d´euro de moins dispose de slots Ram DDR2 only, DDR2 1066 dans ce cas pour question de budget... Mais n´y a-t-il pas maldonne à avoir de la Ram 1066 avec un CPU 1333 ?
 
J´ai pré-sélectionné ces 2 cartes pour leur absence de SLI ou Cross-fire qui ne me sert à rien, mes softs n´étant à priori pas codés pour cette techno.
2 Go de Ram pour commencer (j´arrive à faire ce que je veux avec 1,5 Go Ram + 4 Go de swapp déporté sur un 2nd disque dur).
 
Carte-graphique choisie pour le moment : Gigabyte GV-N26-896H-B
 
 
 
Vos lumières svp !!!  
 
Merci .
 
 
 
p@+

CPu fsb 1066 vs 1333: ton postulat est un peu tiré par les cheveux

ds l'absolu, un fsb plus haut ca veut dire une plus grosse quantité possible d'informations en transit, mais ca se joue pas a ca près.

ce qui va compter c'est la frequence de ton cpu.

Entre un q6600 a 2.4ghz et un quad Q8200 a 2.33, le Q6600 sera plus rapide pour tes rendus (de pas grand chose vu la petite difference de frequence)

ajoute a cela qu'il est plus facile d'overclocker un cpu comme le Q6600, vu que son fsb est relativement bas (266x9 = 2.4ghz) et son multiplicateur plus haut (x9). Il suffit d'avoir une cm basique qui accepte un fsb de 333 (donc n'importe quelle cm), et voilà ton Q6600 a 333x9 = 3.0ghz

(alors que pour passer un Q8200 a cette vitesse, il te faudra un fsb bcp plus consequent vu qu'on commence a 333 et que son multiplicateur est de x7 > il faut un fsb de 428 pr mettre un Q8200 a 3.0ghz)

Si tu fais bcp de calculs, rendus et simulations, le quad s'impose.

Un dual ne serait devant que pour des jeux, ce qui n'a pas l'air d'etre la principale utilisation de ta machine

- Ram, frequence = fsb cpu : encore une fois, non pas du tout.

la frequence de la ram est fonction du fsb de la cm (qui depend du cpu), et de son multiplicateur (que tu choisis toi meme ou que tu laisses par defaut)

ex: avec de la ddr2 6400 (800mhz), et un cpu genre Q6600 (>fsb 266) ta ram tourne en realité a 400mhz (266 x 3 = 800, 800 / 2 = 400)

si tu prends de la ddr2 1066, tout ce qui va se passer c'est qu'avec le fsb de depart a 266, elle va devoir utiliser un plus gros multiplicateur pr arriver a sa vitesse

> 266 x 4 = 1066 (au lieu de 266x3)

ds les performances ca changera rien entre les deux machines, puisque pdt un rendu ce sera le cpu qui comptera plus que le reste.

là où ca change qqch c'est en cas d'overclocking.

prennons tjs le cas d'un Q6600. Si tu veux le faire tourner a 3.6ghz, tu pourrais choisir comme fsb 400 (400x9 = 3.600)

Dans ce cas là, le fsb de la cm est donc 400, et le fsb du cpu devient 1600 (4x400).

Sachant que le multiplicateur de la ram est au minimum x2, la ram tournera a 400x2 = 800

Donc, si t'as acheté de la DDR2 5300 (667mhz), tu ne pourras pas l'utiliser avec un tel overclock pcq elle ne tiendrait pas la frequence de 800mhz

par contre, de la DDR2 6400 tournera a sa vitesse ideale > impec

Et de la 1066 tournerait au choix a 800 (400x2) ou a 1000 (400x2.5)
Idem pr de la 1333, qui tournerait a ces valeurs ou encore a 1200 (400x3)

Bref, la ram ca se choisit en fonction du cpu et de ce qu'on veut faire avec.
avec un Q6600, de la 6400 et une cm basique suffit pr oc jusque 3.6ghz (3.2 etant une valeur deja sympa a atteindre)
avec un Q8200, de la 8500 et une cm plus chere seront necessaire pour aller ne fut-ce qu'a 3.0ghz (ms il tiendra surement 3.2 aussi pr peu que la cm soit capable d'un fsb de 457 ce qui fait bcp qd mm)

De la ddr2 1333 pr un Q6600, c'est donc totalement inutile puisqu'avec de la simple 6400 il pourrait etre overclocké a 3.6Ghz.

voilà pr remettre les pendules a l'heure

Du reste, la ddr3 ne sert a rien avec un core2. Elle n'apporte quasi aucun gain, ms se paye plus cher.

Concernant le chipset de la cm, P45 c'est bien. Et là dessus tu peux monter jusqu'a 16go de ram si besoin.

Je ne peux que te conseiller de passer a 4go de ram, tu seras plus a l'aise avec tes programmes et ca coute pas cher.

Mais ca  imposera un OS64bits (vista ou xp64)

Enfin, si tu ne joues pas, aucun besoin d'une cg de gamer a 250€.

Certes elle est puissante, mais elle n'est pas faite pour les applications que tu utiliseras (en dehors des jeux), c'est surtout une question de drivers.

Donc mettre autant d'argent pour ne pas exploiter son potentiel et du coup avoir des resultats a peine supérieur avec ce que t'aurais avec une cg a 50€.

Bref, choisis ta cg en fction de tes attentes de joueur si t'en es un, sinon prends une cg nettement moins chere.

(ou alors t'as du budget et tu mets 1000€ dans une quadroFx)

voili voilou, j'espere que ca t'aidera

Merci beaucoup pour ta réponse, étoffé (!).
 
Je réponds juste sur la question de la CG, car c´est la partie de ton post que je comprend le mieux (j´avoue que je vais devoir relire plusieurs fois le passage sur les FSB…).
 
Pourquoi j´ai besoin de jus niveau graphique :
 
- Pour de la 3D « polygonale » (3D S Max, Maya, C4D…), la modélisation se fait avec du mesh, soit de la manipulation de triangle ;
Ceci étant la méthode la plus basique d´affichage 3D, n´importe quelle CG peut faire tourner ces softs à priori, et ce malgré le poids important généré par ce genre de fichier (on parle de plusieurs 100aine de Mo). Sauf qu´au delà d´une certaine complexité de la scène, il faut de la VRam si on ne veut pas que ca saccade exagérément.
 
- Pour de la 3D surfacique (Alias, IcemSurf…) c´est l´opposé : le poids des fichiers est bien contenu (quand on atteint les 80 Mo à mon boulot, c´est qu´il y a vraiment du monde à charger !), mais par contre ca demande et un GPU véloce, et de la VRam en nombre, car l´affichage et surtout les texturages consomment énormément de ressources (par ex. : tu peux modéliser avec une simple GeForce 2, mais ca va coincer à la moindre texture…).
 
 
Après il y a les rendus :
 
- Rendu dit "pré-calculé" comme Maya et 3D S max : la CG ne sert pas à grand-chose >>> CPUs & RAM only.
 
- Rendu « Temps réel » : elle devient vitale puisque tout se charge sur elle (tesselation réglable à la volée, couture de surface, bump, spéculaire...), tout repose sur la carte graphique. Pour l´exemple, ma GeForce 7600GT 256Mo @ 128 Bits me permet d´utiliser les soft de ce type, mais je suis à la limite. Au boulot j´ai une Quadro FX 3000, elle aussi avec 256 Mo @ 128 Bits sur de l´AGP, mais avec des fréquences nettement inferieures : bilan je ne peut pas utiliser ces logiciels gourmands (logiciels single-thread qui plus est… ).
 
Donc tu comprendras qu´il me faut un gros truc pour la CG !
Et avec le modèle pré-sélectionné, je te garanti que tu enterres toutes les Quadro FX de toutes les « stations CAO » que nous avons ici… malheureusement j´ai envie de dire .
L´optimisation drivers des Quadro milieu de gamme ne fait pas le poids face à la puissance brute des CG typée jeux, et ceci pour x fois moins cher.
 
Mais ceci ne résout pas le manque de compréhension dont je suis victime avec ces questions de BUS, FSB, Ratio, CPU et type de RAM… (!)
Si tu as des lectures complémentaires à ton explication, je prend volontier .
 
 
p@+

Pour la ram et le FSB je l'expliquerais comme cela :

Les frequences des barettes sont à diviser par 2 ( parce que marketing oblige ddr = dual data rate donc on multiplie par 2 sur la dénomination ça fait plus classe):

De la
DDR2 533 = 266 Mhz (PC4200/4300)
DDR2 667 = 333mhz  (PC5300/5400)
DDR2 800 = 400Mhz (PC6400)
DDR2 1066 = 533Mhz (PC8500)

Pour les processeurs faut diviser par 4 ..

FSB 1066 = 266mhz
FSB 1333 = 333mhz

Donc en gros comme l'a expliqué kabyll plus haut :

Pour un Q6600 (9x266 soit 2,4Ghz) faut minimum de la PC4200 266Mhz.. mais pas d'overclock possible..
Avec de la "DDR2 667" à 333Mhz tu peux overclocker jusqu'a 9x333Mhz (soit 3 ghz)
Après tu peux aussi sans overclock faire tourner de la PC6400 @ 400Mhz , en la desynchronisant du fsb avec un ratio plus élevé..

Après faut voir aussi que les perfs dépendent du CAS (temps d'accès en gros, plus il est bas mieux c'est).. par exemple de la DDR2 6400 Cas4 est très proche niveau perfs de la 5300 CAS3 ou de la 8500 CAS5...

C'est pour ca que la DDR3 est encore pas très interessante.. parce que c'est souvent de la "1066" donc 533 Mhz cas 7 ou de la 1333 CAS 9.. qui sont moins perfs que de la 8500CAS5 en ddr2..

niveau DDR3 faut prendre mini du 1333CAS7 et c'est vraiment du niveau des perfs de la DDR2 donc pas interessant..

Et tout devint limpide !
 
Merci bcp .
 
 
 
p@+

dites carrement que j'explique mal
 

 
 
 
pr en revenir a la cg, t'inquiète je suis infographiste, je fais du max toute la journée
 
 
- pr de la modelisation, tu constateras par toi meme en achetant une GTX 260 que tu auras un gain ridicule par rapport au prix de la carte.
 
et c'est bien une question de drivers, pcq quasi rien ne differencie une quadro d'une grosse cg gamer, a part les drivers optimisés pr les-dits logiciels.
 
je dis pas que c'est une carte de merde, je dis juste que tu vas avoir un viewport qui ramera tout autant qu'avec une cg a 30€ dès que t'auras bcp de choses dans ta scene.
 
(ok, ptet que t'auras du 8fps au lieu de 2fps, mais ca reste merdique pour bosser)
 
Donc là c'est fonction de sur quoi tu bosses. Si tu fais des scenes d'archi, le truc qui plombe bien une machine tellement y'a de polys, ta gtx260 elle sera a bout qd mm.
 
Si tu mod des objets, ou des scenes simples (qd je dis simple c'est pas 4boxes on s'entend), ben ta gtx sera a l'aise, mais une carte a 50€ l'aurait été aussi.
 
bref. La seule facon intelligente de gérer ca, c'est de bosser leger ds le viewport (proxy, affichage en box, utiliser les layers pr masquer, ne pas afficher les meshsmooth etc)
 
 
- Alias et compagnie, j'avoue ne pas utiliser donc je sais pas comment ca reagit sur telle ou telle cg. M'est avis que c'est le mm genre, sauf que c du nurbs et ca les cg gamer en general elles aiment pas trop.
Quant à afficher les textures, ben il suffit de pas les afficher si ce n'est que ca C pas la mort.
 
 
niveau rendus:
 
precalculés: on est d'accord
 
temps reel: ca depend de l'utilisation. Si c'est pour faire un truc en temps reel juste pour toi, ok. Maintenant si c'est pour l'envoyer au client pour qu'il se ballade de chez lui, ton raisonnement ne tient pas.
 
tout simplement pcq ton client j'ai un gros doute sur le fait qu'il aurait une carte de la mort. Donc ce qui sera fluide chez toi, sera merdique chez lui, et ca c'est un probleme si c'est lui l'utilisateur final du truc.
 
 
 

 
 
là aussi, je suis pas d'accord
Ok, une gtx 260 sera surement plus performante qu'une quadro entree de gamme a 200€, mais jamais plus qu'une quadro moyen de gamme (pour moi le moyen de gamme quadro commence a 1000€).
 
evidemment si tu compares avec une vieille quadro AGP, y'a pas photo ^^'
 
et... heureusement d'ailleurs.
 
la faute a qui, aux drivers.
 
 
Maintenant si tu trouves un moyen de moder ta gtx260 en grosse quadroFx, je suis tres interessé. Ca se faisait avant, et le gain etait visible (simplement pcq on pouvait alors installer les drivers genre maxtreme). Mais auj, difficile de trouver des infos sur le sujet.  
 
 
 
 
Bref, moi je m'en fous au final de ce que tu choisis. C'est ton argent et t'es un grand garcon
 
Juste que je prefere te mettre en garde, pcq y'a pas mal de mauvais prejugés au niveau des cg et du monde de la 3D professionnelle, du genre "il me faut un sli de gtx 280" pr accélerer mes rendus (j'exagere a peine, ms je dis pas que t'es de cette catégorie là, t'as pas l'air en tt cas)
 
 
 
voili voilou

 
Je suis d´accord avec toi pour ce type d´application.
Mais je ne suis pas utilisateur de ces logiciels.
 
 

 
Là tu te trompe sur 2 points :
 
- Les soft de 3D Nurb tournent très trés bien sur des cartes grand public.
 
- Sur Alias, on modélise en courbe de bézier + shader de controle pour vérifier position et alignement des surfaces, ainsi que qualité des réflexions. Il n´y pas d´autres possibilités, et sans puissance graphique point de salut ; Donc tant que tu reste en filaire tu peux modéliser des pièces lourdes sur de petites CG, c´est vrai, mais le moindre contrôle de surface peut faire calculer la bécane plusieurs minutes si y a pas un minimum de jus.
Et ensuite quand tu pousses le contrôle plus loin et que tu souhaite savoir comment les surfaces présentent avec les différents grains et niveaux de brillances selon que c´est du plastique injecté ou moussé, là tu pleure littérallement avec les cartes type 128Mo @ 128Bits. Avec ce type de bus mémoire bien léger, 256 Mo est vraiment un minimum pour commencer à bosser sérieusement, au prix d´une fluidité qui se dégradera assez vite.
 
Pour travailler confortablement, les différents tests menés jusqu´à présent par les Digital Designers de ma boîte nous prouvent que l´on devrait travailler au moins sur des cartes type 512Mo @ 256 bits.
 
 

 
Les clients n´ont pas droit aux fichiers sources .
Par conséquent c´est pour calculer des vidéos et sortir des images de toutes tailles que l´on passe au temps réel (pour sortir une image 4000x3000 @ 150 dpi, c´est 1 min de "calcul" ) ; Ces logiciels tels DeltGen ou Patchwork3D offrent la capacité d´élever à un niveau quasi exceptionnel la qualité et le réalisme des intérieurs de bagnoles sur lesquels je travaille. Les seules choses non gérés actuellement, c´est les effets de glow et d´inter-réflexions, graal des rendus 3D mais réservé pour quelques temps encore au rendu Ray-Tracing . De même nous n´utilisons pas les ombres matérielles, trop gourmandes... Seulement des calculs d´occlusions.
 
 
 

 
Bricoler le matos ca ne me dit pas grand chose ^^
 
Quadro FX 3500
Près de 900€ pour une carte 256Mo / 256 bits... Clairement sur le chapitre puissance hardware elle ne peut pas lutter face à une carte type gamer. Et ses optimisations softwares ne seront clairement pas suffisantes pour combler l´écart.
 
Une de ses grandes soeurs, la 4600
Là OK, on touche à de la carte puissante (768Mo / 384 bits), certes avec des GPU et VRam pas cadensés très haut, mais tu fais tourner tout ce que tu veux avec . Ca c´est un produit homogène, couplé aux bons drivers. Par contre c´est un peu plus de 10 000 balles .
 
En toute honnêté et modestie, si je suis toujours incertain concernant les CPU et Ram à choisir car mes activités pro sont peu ou pas représentés dans les tests en général, pour la partie graphique je sais où je vais .
 
En tout cas tes conseils sont intéressants et précieux, et j´espère qu´il y en aura d´autres .
Avec ce topic j´ai pas mal avancé !
 
 
 
p@+

RRRhhhaaaaa...
 
Les IDE disparaissent vite !
Je serais sans doute obligé de prendre en plus un Convertisseur SATA pour périphérique IDE...
 

 
 
 
p@+

je connais pas ce truc là,  
 
ms tu as des cartes controleur IDE en PCI,
avec un truc comme ca, pr 25€, tu peux mettre de 2 a 4 periphériques IDE.
 
sinon, un graveur en sata c'est le mm prix aussi
 
(a toi de voir, t'auras un port IDE sur ta nouvelle cm > maxi 2periph, je sais pas ce que tu veux garder)

Tu trouves cela risqué de prendre ce genre de merdouille ?
Au niveau de mes lecteurs optique et DD, je souhaite tout garder pour l´instant ; D´une ils marchent très bien, de 2 les remplacer rognerait encore un peu plus mon budget...
 
Actuellement je compile sur un doc. Word un petit paquet de matos CPU / CM / CG / Ram, pour me faire des offres par gamme de prix ; Je vous les présenterais bientôt, vous me direz ce que vous en pensez .
 
Par contre j´ai déjà une question ...Vu que je suis en Allemagne, dans le Baden-Wurtenberg, j´ai 2 choix :
- Surcouf à Strasbourg.
- Commander en VPC sur un site allemand.
 
Vos avis sur le 1er et vos liens pour le 2nd m´intéresse !
   
 
 
 
p@+

ben c'est surtout que 29€ pr mettre juste un periph IDE, c super cher payé

t'as combien de periphériques IDE a garder?
pcq avec les cm actuelles tu peux en garder deux deja.

et tant qu'a faire, 25€ le graveur dvd sata, c moins cher payé que ton adaptateur ide/sata

les controlleurs pci > IDE c'est aussi un peu nawak.
J'ai eu l'occasion d'en installer un et c'est pas tjs le bonheur. Genre moi c'etait soit deux durs, soit deux periph optiques, mais pas un mix des deux. (pas de boot)

pr ta commande, aucune idée. C souvent moins cher en Allemagne, et a priori pour les garanties on passe de moins en moins par les magasins pour privilégier un SAV direct chez le fabricant > j'irais au moins cher.

Oui en effet vu sous cet angle... ^^
 
J´ai un lecteur DVD+-RW, et 2 disques durs P-ATA. Heureusement mon DD principal est déjà SATA !
 
Donc effectivement, autant racheter un nouveau graveur DVD.
 
Ce à quoi il me faut être attentif c´est la longueur de la CG, aussi. Car avec la cage DD qui est tout en bas de mon Textorm 6a19b, la CG pourrait ne pas rentrer si elle est trop longue...
 
 
 
p@+

Voici mes pré-selections :
 
Pour +/- 350 €
 
CG
Gigabyte GV-NX96T512H (NVIDIA GeForce 9600 GT)
512 Mo - 256 Bits
 
CPU
Intel Core 2 Duo E7300 - FSB1066 cache L2 3 Mo 0.045 micron (version boîte - garantie Intel 3 ans)
2,66 GHz
 
CM
Gigabyte GA-EP45-DS3L (Intel P45 Express) - ATX
 
RAM
OCZ Value 2 Go (kit 2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC2-5300 - OCZ26672048VDC-K (garantie 10 ans par OCZ)
5-5-5-15
 
Kingston 2 Go (2x1 Go)
DDR2-SDRAM PC5300 CL5 - KVR667D2N5K2/2G (garantie 10 ans par Kingston)
CL5
 
Corsair Value Select 2 Go (2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC5300 - VS2GBKIT667D2 (garantie 10 ans par Corsair)
5-5-5-15
 
Crucial 2 Go (Kit 2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC5300 - CT2KIT12864AA667 (garantie 10 ans par Crucial)
CL5
 
 
---
 
 
Ensuite pour +/- 460 €
 
CG
ASUSTeK EN9800GT ULTIMATE/HTDP/512M (NVIDIA GeForce avec CUDA 9800 GT)
512 Mo - 256 Bits
 
CPU
Intel Core 2 Duo E8400 - FSB1333 cache L2 6 Mo 0.045 micron (version boîte - garantie Intel 3 ans)
3,0GHz
 
CM
Gigabyte GA-EP45-DS3L (Intel P45 Express) - ATX
 
RAM
Kingston HyperX 2 Go (kit 2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC6400 CL4 - KHX6400D2LLK2/2GN (garantie 10 ans par Kingston)
4-4-4-12
 
Corsair TWIN2X2048-6400C4 - Twinx 2 Go (2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC6400 XMS2 (garantie 10 ans par Corsair)
CL4
 
G.Skill PI Series 2 Go (kit 2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC2-6400 - F2-6400CL4D-2GBPI (garantie 10 ans par G.Skill)
4-4-4-12
 
Crucial Ballistix Tracer 2 Go (Kit 2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC6400 4-4-4-12 - BL2KIT12864AL80A (garantie 10 ans par Crucial)
4-4-4-12
 
 
---
 
 
Puis pour +/- 610 €
 
CG
Gigabyte GV-N26-896H-B - TV-Out/Dual DVI - PCI Express (NVIDIA GeForce avec CUDA GTX 260)
896 Mo - 448 Bits
 
CPU
Intel Core 2 Quad Q6600 - Quad Core ! Socket 775 FSB1066 cache L2 8 Mo 0.065 micron (version boîte - garantie Intel 3 ans)
2,4 GHz
 
Intel Core 2 Quad Q8200 - Quad Core ! Socket 775 FSB1333 cache L2 4 Mo 0.045 micron (version boîte - garantie Intel 3 ans)
2,33 GHz
 
 
CM
Gigabyte GA-EP45-UD3R (Intel P45 Express) - ATX
 
RAM
Corsair XMS2 DHX 2 Go (kit 2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC6400 CL4 - TWIN2X2048-6400C4DHX (garantie 10 ans par Corsair)
4-4-4-12
 
 
---
 
 
Et enfin pour +/- 675 à 710 €
 
CG
Gigabyte GV-N26-896H-B - TV-Out/Dual DVI - PCI Express (NVIDIA GeForce avec CUDA GTX 260)
896 Mo - 448 Bits
 
CPU
Intel Core 2 Quad Q9300 - Quad Core ! Socket 775 FSB1333 cache L2 6 Mo 0.045 micron (version boîte - garantie Intel 3 ans)
2,5 GHz
230 E
 
CM
Gigabyte GA-EP45-UD3R (Intel P45 Express) - ATX
 
RAM
Kingston HyperX 2 Go (kit 2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC6400 CL3 - KHX6400D2ULK2/2G (garantie 10 ans par Kingston)
3-3-3-10
67 € >>> Bonne affaire ? Est-ce vraiment utile ?
 
G.Skill HZ Series 2 Go (kit 2x 1 Go)
DDR2-SDRAM PC2-6400 - F2-6400PHU2-2GBHZ (garantie 10 ans par G.Skill)
4-4-4-12
96 € >>> Mauvaise affaire ?
 
 
Voilà donc où j´en suis...      
 
Vous noterez que je croule sous les choix de Ram, sans exactement savoir si c´est de la bonne came ou pas, ni si les prix variables ont un impact significatifs sur les performances ou la stabilité.
Il y a sans doute une 5eme balance prix / matos à trouver parmis mes 4 prè-choix .
 
A vot´ bon coeur !
 
 
 
p@+

tes choix sont cohérents,

maintenant, c'est une affaire de budget pour te décider, mais vu l'orientation de ta machine, je partirais qd mm sur un quad.

et vu le peu de difference entre les deux dernieres config, je partirais sur la moins chere des deux avec un Q6600 (limite sur la 1ere avec un quad, vu le peu de choses qui changent)

niveau ram, te prends pas la tête.

Tu sentiras jamais la difference entre de la CAS3 et de la CAS4, et du moment que c'est de la 6400, tu seras en mesure d'oc confortablement ton Q6600.

Donc, là aussi, vas y au prix pr te décider.

2go de ram t'auras assez? Pour pas grand chose de plus, je mettrais direct 2x2go

Bah en fait si je ne dis pas trop de bêtise, Win XP 32 Bits ne peut pas adresser plus de 3064 Mo pour tout le PC, carte-graphique comprise.
 
Donc 2048 + 896 Mo, et le reste en Swap déporté sur un 2nd DD, ca me semble OK.
C´est ce que j´ai au travail, et je ne suis jamais arrivé en blocage pour manque de Ram ; C´est vrai que le Swap ralentit les calculs, mais cela n´empèche pas de bosser.
 
Mais c´est vrai qu´au prix hallucinant de la Ram aujourd´hui, why not .
 
 

 
 
 
p@+

tu as raison, windows 32bits ne reconnaitra que 3go et des broutilles, et tes programmes ne disposeront que de 2go (restera 1go pr l'os et les trucs en arriere plan)
 
ms bon, t'as des Os 64bits aussi
 
enfin, c toi qui voit. Moi 2go qd je bosse c'est parti en 2sec, ms si t'as pas besoin de plus, ben prends pas plus

Pour la ram tu peux mettre 4go de DDR2 ca te feras 3,25 go d'utilisables en dual channel et plus tard tu pourras changer d'OS et profiter de tes 4go..
 
Sinon les 3870 peuvent être utilisées en FireGL 7700 par simple modification logicielle..
Je sais pas si ca peut être utile sur les logiciels que tu utilise..

 
Pour les OS 64 bits, mes softs nécessiteront-ils des drivers spéciaux ?
 
Pour ce qui est de la Ram, pour illustrer mes besoins je donne un exemple :
Avec notre soft de 3D Temps-réel qu´est DeltaGen, pour une scène avec un environnement simple (sol avec réflexion, 4 murs et 4 grandes fenêtres éclairantes), et un modèle non complet (planche de bord, 2 panneaux de portes, 2 sièges, une console centrale, la moquette et une carrosserie simplifiée sans détail type low poly), la conso de Ram oscille entre 700 et 900Mo en général, par contre la conso de VRam et systématiquement supérieure à 400Mo... Ce qui nous oblige, avec la "petite" Quadro 512Mo de la station sur laquelle le soft est installé, à ne pas pousser le niveau de détail des matériaux, et à calculer des occlusions qualité 3-4 sur 10.
Et même avec cela, ce n´est pas fluide !
 
 
 
p@+
 

ok, ben de tte facon, pr la ram tu peux commencer avec 2go et voir ca par la suite, c pas la mort
 
pr les os64bits, t'auras besoin de drivers 64bits pr ton matos, mais ca se trouve sans probleme (cg, carte mere, etc)
 
pr les softs, pas besoin non. Juste que parfois tu trouveras des versions 64bits de certains d'entre eux, mais les prog en 32bits tourneront sans probleme aussi.

 

 
Gigabyte GV-N26-896H-B - TV-Out/Dual DVI - PCI Express (NVIDIA GeForce avec CUDA GTX 260)
896 Mo - 448 Bits
250 €
 
Intel Core 2 Quad Q6600 - Quad Core ! Socket 775 FSB1066 cache L2 8 Mo 0.065 micron (version boîte - garantie Intel 3 ans)
2,4 GHz
180 E
 
Gigabyte GA-EP45-UD3R (Intel P45 Express) - ATX
125 €
 
G.Skill PQ Series 4 Go (kit 2x 2 Go)
DDR2-SDRAM PC2-5300 - F2-5300CL4D-4GBPQ (garantie 10 ans par G.Skill)
4-4-4-12
44 €
 

 
 
 
p@+

faut juste se mefier du couple g-skill / gigabyte
 
certains te diront qu'ils n'ont pas de probleme, moi j'ai du rentrer mes barrettes au magasin pr prendre de la corsair (je sais, ma cm est plus vieille, ms qd mm, elle etait reprise ds la liste de compatibilité)
 
bref, par mesure de sécurité, je prendrais pas de la g-skill,
 
(44€ pr 4go t'es certain du prix? c plutot le prix de 2x1go)

Bon choix de composants (mis à partles éventuels soucis G.skill / gigabyte).
 
Le quad c'est idéal pour les traitements lourds, le Q6600 étant le plus intéressant dans l'"entrée de gamme".
La carte mère est super, j'ai lu 2 tests dessus (59hw et matbe) et franchement elle me plaît beaucoup.
 
Edit: et la carte graphique nVidia est plus adaptée pour ton usage pro

Les prix trouvés pour la Ram (ainsi que tous mes autres choix) provienne de ldlc.com .
 
Je vais regarder quoi d´autre en 4 Go pour de la Ram non G-Skill. Si trop cher je me contenterais de 2 Go .
 
EDIT : toujours chez LDLC_
Corsair 4 Go (Kit 2x 2Go)
DDR2-SDRAM PC6400 5-5-5-18 - TWIN2X4096-6400C5 G (garantie 10 ans par Corsair)
>>> 48€
 
Corsair XMS2 DHX 4 Go (kit 2x 2 Go)
DDR2-SDRAM PC6400 CL4 - TWIN2X4096-6400C4DHX (garantie 10 ans par Corsair)
>>> 67€
 
 
Quand à ATI, pendant longtemps il y avait des soucis comparré aux nVidia sur Alias notamment :
- bug graphique de l´interface,
- moindre fluidité dans le modelage 3D, perf qui s´écroulaient plus vite que sur une nVidia.
 
C´est pour cela que je ne souhaite pas tester ATI dans ce cadre là.
 
 
 
p@+

Oui c'est clair que nVidia est devant en ce qui concerne les calculs de rendus. Pour ton utilisation une GTX260 me parrait idéale.
 
Quant à la ram, bah la différence entre C4 et C5 n'est pas énorme ... a voir suivant le montant total de la facture.

Un collègue de travail me conseille www.atelco.de comme site web pour commander / recevoir en Allemagne (Surcouf Strasbourg n´ayant pas beaucoup de choix).
 
Voici la config que je peux me faire chez eux :
 
RAM
4096MB DDR2 Corsair Twin2X DHX CL5, PC6400/800
>>> 60 €
 
CPU
INTEL Core2 Q6600
>>> 175 €
 
CM
GIGABYTE EP45 UD3R
>>> 135 €
 
CG
XFX GEFORCE GTX 260 896 MB DDR3 PCI-E 2.0
>>> 235 €
 
Tous ces prix sont FDPin, donc j´arrive à 605 €, hors nouveau graveur DVD (vous avez des conseils d´ailleurs pour un modèle SATA à 30€ chez LG, Samsung, Nec ou Pionneer ?) .
 
 
 
p@+

perso j'ai tjs acheté Pioneer,

OK .
 
Grosso-modo ça va se jouer sur le style et la couleur ^^
 
---
 
Je me triture le cerveau sur un autre point sinon >>> C'est par là, et ça cherche un boitier + alim.
 

 
 
 
p@+

si tu veux je vends une alim qui fait tourner ma config
 
voir ma signature

Salut pataratapat!!
 
Tu soritrais pas de l'ISD toi par hasard?
Moi je suis un ancien!!lol
 
Alors je peux juste te conseiller 2 ou 3 trucs concernant la carte.
Pour le reste, je pense que Kabyll aura repondu a tes questions.
 
Perso, j'utilise Showcase et Alias tout les jours (c mon boulot!), et pour mon pc perso, j'ai investi dans une GTX280.
D'abord parce que j'aime bien jouer et parce que sous Showcase, ca DEPOTE un max!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tu peux mettre l'Antialiasing aussi fort que tu le souhaite, le modele tourne toujours impec!!
Et crois-moi, je fais tourner des bagnoles completes inter et exter!!!
Je peux me permettre la comparaison avec la CG que j'utilise au boulot: un quadro FX3500.
C'est une bonne carte, mais ca n'a rien a voir avec la GTX280, alors qu'elle est nettement plus cher!
 
Pour les rendus calcules effectivement, une carte graphique puissante ne sert a rien, mais des que tu passes sur du temps reel, la difference de puissance est enorme!
 
Si tu veux une idee d'une bonne config pour pas trop cher et si tu ne souhaite pas te lancer sur une config core i7, regardes ma config dans mon profil, inspires-toi mais ne passe pas a la DDR3 si tu ne souhaite pas overclocker ton proc
 
Ah et je vois que tu souhaite commander en Allemagne?
Alors ne te triture pas, prend chez MINDFACTORY, c'est le meilleur site que j'ai pu tester:ils ont tres tres rapide, frais de port gratuit et prix imbattables sur certains produit!! Et si tout n'est pas disponible sur ce site, va voir chez E-bug, c tres bon aussi.

Hahaha je vois que dans ton profil tu te situes déjà en Allemagne...
Bienvenu avant l'heure man (me tromp-je ? ^^ )
 
En tout cas je suis ravi de lire ton témoignage qui confirme le bien-fondé de nos discussions sur ce topic, et sur nos besoins abusifs de puissantes CG sur des fucking softwares pas encore assez bien optimisés .
 
Pour ton PC tu t'es offerts un CPU plus onéreux que le mien, et idem pour la CG, par contre comme moi tu ne sembles pas t'enflammer sur la Ram .
Ton boitier est pas donné non plus...
 
Mouarf tu va sans doute te mettres à RTT DeltaGen ici, alias l'usine à gaz, tu m'en dira des nouvelles !
 
 
 
p@+

En fait...oui, t'as mis a cote, pas de chance!!lol
http://www.isd-up.com/portfolios/a [...] iliere=all
 
Alors nan en fait il n'y a aucune chance que je quitte Showcase...du moins, pas depuis que j'ai vu a une conference Autodesk de quoi etait capable la version 2010 qui va bientot soritr dans les bacs.
Le "real-time raytracing" est desormais de la partie!!!
et oui tu m'as bien compris, adieu V-ray, mental-ray et autres joyeusetes inutiles!!
Showcase pro 2010 gerera bien le raytracing et la reflexion inter-objet en temps reel, et crois-moi, ca marche tres bien et c'est bluffant!!
C'est d'ailleurs dans cet objectif que Autodesk a acquis la societe Opticore il y a quelques mois. Ils souhaitaient integrer la technologie Opticore de raytracing en temps reel directement dans Showcase.
 
Et ce qui est bien, c'est que je serais un des premiers servi!!!miam!!
 
Une derniere chose, si tu en as la possiblite, achete plutot en Allemagne ton nouveau pc, c'est bien moins cher qu'en France!!!
(Mindfactory, E-bug....et si tu veux un tres bon site de recherches de prix, essaie l'incontournable : http://www.hardwareschotte.de/)

 
AAaahhh tu es Jérémie, et non Benoit qui va venir en V.I.E. dans le studio où je travaille. Sur ISDup son pseudal est Scritch, alors je vous ai confondu.
Tu es designer Transport reconverti DNum ou bien ?
 
Patchwork3D va aussi proposer son ray-trace temps-reel pour 2009 en Beta test si tout va bien, je devrais bénéficier d´une licence de prêt pour l´essayer .
Showcase j´ai du mal avec son interface playskool et ses difficultés à faire de beau matériaux pour des inter de bagnoles. RTT et P3D sont pour moi nettement devant. Ceci dit ayant Showcase 2008 Pro à la maison (ou 2009 ? me souviens plus), je serais intéressé par une explication de ce soft sur la créa de texture type plastiques grainés
 
Tu bosses où et tu fais quoi toi désormais ?
 
 
 
p@+

En // à ce topic général,
j´en avais créé un autre sur ISDup avec une question précise concernant les soft multi-threadés dans le Design Industriel.
 

 
 
 
p@+

pour etre tout a fait honnete, j'ai jamais teste ni Patcwork, ni RTT.
Faut dire que c'est pas evident de mettre la main dessus!!lol
 
Au contraire, je trouve l'interface de Showcase hyper intuitive et sympathique finalement, ca fait pas gros logiciel de pros que t'y comprend quedal la premiere fois que tu l'ouvres.
En revanche, c'est vrai que les versions 2008 et 2009 sont assez limitees. Mais ca va changer avec la version 2010 ou ils vont rattraper leur retard sur les softs concurrents.
 
Cela dit, c'est vrai que la gestion des bumps/displacement et textures est parfois un peu juste sous showcase.
Mais comme je fais pas beaucoup de rendus d'interieur, c'est pas trop un probleme pour l'instant.
 
Et pour repondre a ta question, en fait je suis un ED, plus ou moins reconverti en Dnum. car faut pas se voiler la face, y'a bcp plus de place pour des modeleurs que pour des designers.
Et puis, finalement ca me plait bcp et je conserve un statut de designer sur certains projet ou je resort un peu mes crayons et la planche a dessin.
 
Car quoi qu'on en dises a l'ISD, l'avenir des designers est a ceux qui savent gerer tout les aspects de la creation et de plus en plus la 3D.
Les stylistes pur et dur qui ne maitrise aucuns outils 3D sont voues a disparaitre a moyens et longs termes.
 
Je vais essayer de me pencher sur RTT ou Patchwork et tester un peu pour voir, mais ici , chez EDAG, c'est que de l'autodesk quasiment, donc je resterai qd meme chez Showcase.
 
Ah au fait une dernier chose: showcase est parfaitement optimise pour le multithreading, et meme si une grosse carte graphique est necessaire, le soft reste tres dependant du nombres de processeur.
Et pour la version 2010, le raytrace et naturellement calcule par le proc, donc un octocore est le bienvenue!!

On commencera par un gentil Quad ^^
 
Merci pour tes info .
 
EDAG, c´est pas allemand ca ? Tu es basé où ?
(Et si tu sais comment faire un C cédille avec un clavier QWERTZ ... )
 
 
 
p@+

He, t'as pas remarque que j'ecrivais tout sans accent et avec des vieilles fautes partout?? lol, c'est nul ces claviers, y'a que des trucs qui servent a rien : ä ö ü ß
 
Edag est base dans toutes les grandes villes allemandes : Fulda, Francfort, Cologne, Munich, Sindelfingen, Wolfsburg....

 
   
 
Topic Alim-Boitier mis à jour, choix de machine quasi figé.
Pouvez-vous me conseiller une alimentation pour aller avec ça ?
 
 
CM
GIGABYTE EP45 UD3R_
>>> 135 €  
 
CPU
INTEL Core2 Q6600 Box_
>>> ~ 175 €  
 
RAM
2Go DDR2 OCZ PC6400/800, CL4_
>>> 33 €  
 
CG
*** GEFORCE GTX 260 896Mo 216SP, V2 (marques selon offres, souvent du POV, XFX, MSI et ZOTAC ici, plutôt du TwinTech et LeatdTech chez Surcouf Strasbourg)_
>>> 250 € en moyenne  
 
DVD+-RW
SATA LG G-H22NS30 bulk noir_>>> 33€
 
DD
1 Raptor SATA 74Go, 10 000 tpm.
2 Hitachi PATA 120 et 160 Go, 7200 tpm.
>>> Je les ai déjà.
 
Je pense prendre un Cooler Master CM-690 (alias RC-690 en France) pour 80€ sans alim ou bien son petit frère Elite RC-334 pour moins de 40€.
Par contre pour l´alim c´est le flou intégral...
 
Coolermaster M520, modular, 520W_ 67€
 
Antec TruePower Trio 550W_ 72€
 
Antec Neo HE 550W_ 72€
 
Cooler Master Silent Pro Series - 500 Watt_ 79€
 
Je la souhaite silencieuse comme ma FORTRON, stable comme elle aussi, fiable, et pas inutilement puissante, d´où mes choix à 550W max pour le moment .
 
 
   
 
 
 
p@+

 
 
Kabyll, je ne sais pas si ce lien est toujours d'actualite, mais il est instructif. pr le mod d'une gtx260 vers quadro, un habitue d'un autre forum a plusieurs fois dit que ce serait possible avec riva tuner 2.2, alors a venir. Le soft est aujourd'hui dispo, mais il n'a pas poste de news.
 
http://www.techarp.com/showarticle [...] 539&pgno=1

Si je peux à la fin avoir la puissance d´une GTX avec l´optimisation Driver d´une Quadro... !
 
 
 
p@+

merci pr le lien suricat !