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Auteur Sujet :

[HFR] AMD Radeon HD 7990 en test : perfs et fluidité au rendez-vous ?

n°8699986
loustic
Posté le 25-04-2013 à 11:03:18  profilanswer
2Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
Bravo à HFR qui vient de combler(à mon avis) son plus gros point "faible", la fluidité.:jap:  
Même si c'est subjectif cela semble déjà cohérent et même par rapport à ma propre experience AMD/Nvidia et surtout multi GPU.
J'espère que tous les test seront traité de même, c'est à mon avis indispensable pour un bon achat!
 
 
>Je ne sais plus qui à dit que cet été ça rentrera dans l'ordre chez AMD mais c'est oublier que c'est inhérent à la gestion actuelle du multi GPU. Nvidia le gomme un peu mais ce n'est pas parfait.
En mono GPU il y en à aussi mais c'est restreint à l'architecture même du GPU.

mood
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Posté le 25-04-2013 à 11:03:18  profilanswer
 

n°8700011
Fouge
Posté le 25-04-2013 à 11:19:28  profilanswer
3Votes positifs
 

jellyboy74 a écrit :

Moi j'arrives pas à comprendre cette histoire de fluidité . Quand on regardes les bench , même les jeux les plus couillus en très grosse résolution tournent à plus de 40 FPS . Je vois pas comment l'oeil humain peu déterminer la différence entre 40 et 42 ou 48 ... Reste que pour ce prix là c'est du nawak cette carte .

Avoir 40fps ne veut pas dire que tu auras régulièrement des images toutes les 1/40s (cad 25ms). C'est l'une des raisons (en tout la cas plus simple à montrer) qui fait qu'un framerate élevé peut paraitre peu fluide ; on parle de micro-saccades ou de micro-stuttering (parfois abrégés MS).
Un exemple ?
Voici une image montrant 3 cartes avec un framerate similaire :
http://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2013-03-25/Crysis3_1920x1080_FRAPSFPS_3.png

 

Attention, car il s'agit sans doute d'une moyenne glissante sur 1 seconde, et non pas du "framerate instantané" (= l'inverse du temps séparant 2 images consécutives).
Voyons justement ce que ça donne :
http://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2013-03-25/Crysis3_1920x1080_PLOT_4.png

 

Comme tu peux le voir, les 3 solutions ne donnent pas la même chose. Le CF montre de nombreuses variations, avec notamment des pics très réguliers à 30-60ms.
Cela veut dire que le framerate instantané descendra très régulièrement (sans doute plusieurs fois par secondes) sous les 25fps, malgré un framerate moyen de 40-50fps. Cela explique le manque de fluidité apparent, malgré un framerate qui parait pourtant suffisant.

 

Et ce n'est pas la seule cause qui peut amener à ce genre de situation : il y a aussi d'autres phénomènes plus dur à montrer via des mesures, d'où la difficulté qu'on les testeurs à classer les différentes solutions graphiques selon leur niveau de fluidité réel (= représentatif du ressenti du joueur).


Message édité par Fouge le 25-04-2013 à 11:20:57
n°8700085
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 25-04-2013 à 12:07:59  profilanswer
0Votes positifs
 

 

Il faut aller voir sur les forums ;)  AMD est peut-être plus touché mais les cartes Nvidia souffre aussi de se même problème !  ;)


---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8700101
McLn
Posté le 25-04-2013 à 12:22:09  profilanswer
3Votes positifs
 

loustic a écrit :

Bravo à HFR qui vient de combler(à mon avis) son plus gros point "faible", la fluidité.:jap:  
Même si c'est subjectif cela semble déjà cohérent et même par rapport à ma propre experience AMD/Nvidia et surtout multi GPU.
J'espère que tous les test seront traité de même, c'est à mon avis indispensable pour un bon achat!
 
 
>Je ne sais plus qui à dit que cet été ça rentrera dans l'ordre chez AMD mais c'est oublier que c'est inhérent à la gestion actuelle du multi GPU. Nvidia le gomme un peu mais ce n'est pas parfait.
En mono GPU il y en à aussi mais c'est restreint à l'architecture même du GPU.


 
Effectivement, je trouve aussi que c'est une excellente idée que de donner une idée sur la fluidité réelle en jeu. A quoi bon avoir 100fps pour se retrouver avec de la latence et des chutes de fps inacceptables?
 
J'espère vraiment que hfr continuera sur cette voie dans ses tests et ce, même pour les tests mono-gpu.


Message édité par McLn le 25-04-2013 à 12:22:52
n°8700104
EpinardsHa​chés
Posté le 25-04-2013 à 12:28:41  profilanswer
1Votes positifs
 


 
je ne dis pas le contraire mais comme le dit fire57 :
 
 
 

fire du 57 a écrit :


 
Il faut aller voir sur les forums ;)  AMD est peut-être plus touché mais les cartes Nvidia souffre aussi de se même problème !  ;)



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Ventes
n°8700200
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-04-2013 à 13:55:57  profilanswer
1Votes positifs
 

Et bien il suffit de s'assurer que les cartes de référence envoyées à la presse en sont dépourvues. Je ne dit pas que ce qui est fait.

n°8700211
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 25-04-2013 à 14:03:31  profilanswer
0Votes positifs
 


 
"680 coil whine" : 50000 results
"7970 coil whine" : 25000 results
 
(c) google.

n°8700242
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 25-04-2013 à 14:23:44  profilanswer
2Votes positifs
 

Peut-être qu'il y a plus de 680 vendus que les 7970. Les résultats Google, ça veut pas tout dire.
 
En lisant à droite à gauche les forums, on a plutôt l'impression que les nVidia sont moins touchés que les AMD. Bref, on peut dire ce qu'on veut tant qu'on a pas de données réelles.

n°8700267
jellyboy74
Posté le 25-04-2013 à 14:51:53  profilanswer
1Votes positifs
 

Merci iLyone et Fouge pour les explications . Je comprend mieux le principe maintenant . :)

n°8700380
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 25-04-2013 à 16:14:03  profilanswer
2Votes positifs
 

Invite_Surprise a écrit :

Peut-être qu'il y a plus de 680 vendus que les 7970. Les résultats Google, ça veut pas tout dire.
 
En lisant à droite à gauche les forums, on a plutôt l'impression que les nVidia sont moins touchés que les AMD. Bref, on peut dire ce qu'on veut tant qu'on a pas de données réelles.


Ca dépend des séries probablement.
 
Sur les VRM numériques, le coil whine est beaucoup plus présent que sur les VRM analogiques, et ça se sent d'autant plus que la puissance augmente.

mood
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Posté le 25-04-2013 à 16:14:03  profilanswer
 

n°8700451
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 25-04-2013 à 17:09:58  profilanswer
3Votes positifs
 

darkstalker a écrit :


 
"680 coil whine" : 50000 results
"7970 coil whine" : 25000 results
 
(c) google.


 
Tout dépend comment ont le tape, sa ne prouve en rien du tout ton raisonnement...  :o  
sinon tu as ceci GTX 680 coil whine
http://i81.servimg.com/u/f81/16/92/14/13/gtx_6810.png
ou HD 7970 coil whine
http://i81.servimg.com/u/f81/16/92/14/13/hd_79710.png
 
Suffit de lire les retours sur les postes unique GTX600 ou HD7000 la différence se trouve la, les HD7000 passe plus de temps au S.A.V que dans ta machine.
Tu peux aussi lire pas mal de test forun Hardware qui parle beaucoup du problème du coil whine pour la HD7970.
 
Edit: dans les recherche d'un coté comme de l'autre il y a des HD 7970 dans les GTX 680, vice versa ;)


Message édité par wnorton le 25-04-2013 à 17:48:07

---------------
Je suis néerlandophone une fois
n°8700456
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 25-04-2013 à 17:12:59  profilanswer
2Votes positifs
 


 
Tu ma  [:benou_grilled]  


---------------
Je suis néerlandophone une fois
n°8700463
Fealith
Posté le 25-04-2013 à 17:24:33  profilanswer
2Votes positifs
 

[HS]
Pas nécessaire de se battre sur les recherches google :)
Il y a déjà suffisamment de vidéos youtube qui témoignent du phénomène que ce soit sur AMD ou Nvidia.
 
=> Ca existe, si c'est trop prononcé au goût de l'acheteur => SAV  
En se rappelant que c'est un phénomène complexe lié au circuit électrique de la config. Donc risque de non reproduction par le SAV.
[/HS]

n°8700467
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 25-04-2013 à 17:27:48  profilanswer
2Votes positifs
 

Fealith a écrit :

[HS]
Pas nécessaire de se battre sur les recherches google :)
Il y a déjà suffisamment de vidéos youtube qui témoignent du phénomène que ce soit sur AMD ou Nvidia.
 
=> Ca existe, si c'est trop prononcé au goût de l'acheteur => SAV  
En se rappelant que c'est un phénomène complexe lié au circuit électrique de la config. Donc risque de non reproduction par le SAV.
[/HS]


 
Hein rien à voir avec la config la, c'est la carte graphique qui produit le coil whine :heink:


Message édité par wnorton le 25-04-2013 à 17:29:27

---------------
Je suis néerlandophone une fois
n°8700483
Elpriser
Posté le 25-04-2013 à 17:41:21  profilanswer
2Votes positifs
 

Franchement en Water Cooling c'est hyper agaçant le coil whine mais en Air Cooling souvent, le ventilo couvre le bruit de ce son strident.
Ce qui m'a le plus agacé dans le bruit, ce sont les turbines des 4870X2, 6990 et 7970(réf) que j'ai eues ; c'était pire qu'un aspirateur !
Toutes parties en SAV puis revendues.(car Coil Whine omniprésent en Water Cooling)
J'ai l'impression que ce sont les Sapphire qui sont les plus touchées par ce problème.(toutes mes amd/ati étaient de cette marque)


Message édité par Elpriser le 25-04-2013 à 17:47:26
n°8700488
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 25-04-2013 à 17:45:11  profilanswer
1Votes positifs
 

 

C'est même complètement con.
Ca revient presque à se baser sur une vingtaine de retours sur un forum [:dawa]

 

(sans vouloir viser personne :) )

wnorton a écrit :


Suffit de lire les retours sur les postes unique GTX600 ou HD7000 la différence se trouve la, les HD7000 passe plus de temps au S.A.V que dans ta machine.

 


Message édité par darkstalker le 25-04-2013 à 17:48:53
n°8700495
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 25-04-2013 à 17:52:34  profilanswer
1Votes positifs
 

C'est plutôt marrant l'argument qui met en avant les expériences utilisateurs sur les forums.
 
Parce qu'iici la tendance c'est plutôt de ne prendre pour référence que les tests publiés par des sites plus ou moins sérieux et de gratifier les retours utilisateurs par un commentaire du genre "RàB de ton avis" si ça ne va pas dans le sens des tests en question :o


Message édité par Neji Hyuga le 25-04-2013 à 17:52:45
n°8700512
Elpriser
Posté le 25-04-2013 à 18:03:28  profilanswer
3Votes positifs
 

Faudrait posséder des chiffres exacts des SAV et les raisons des pannes mais je pense que ces industriels, pour protéger leur image de marque, ne sont pas très bavard sur le sujet.
On est donc contraint de faire confiance aux tests et aux retours des utilisateurs ainsi qu'à son vécu même s'il n'est pas un échantillon représentatif de la population du matériel vendu.
Les 7970 passeraient plus de temps en SAV qu'en service ? Inquiétant tout çà ; je n'ai plus qu'à faire brûler un cierge et à croiser les doigts. ' Je garde précieusement ma facture au cas où) '


Message édité par Elpriser le 25-04-2013 à 18:22:30
n°8700868
Singman
The Exiled
Posté le 26-04-2013 à 00:28:13  profilanswer
1Votes positifs
 

DLN a écrit :

Pour le moment je suis d'accord avec toi car l'UHD est encore un marché de niche. Mais cela risque de devenir plus contraignant dans 2 ans par exemple, lorsque celle-ci sera plus répandu.


 
Tu rêves éveillé ? La HD classique 1920x1080 a mis pas loin de 10 ans pour s'imposer dans quasi toutes les configurations, et ça grâce au renouvellement du matos, pas pour une question de qualité. Et en ce moment, le renouvellement des machines, avec la crise et le prix des cartes haut de gamme...
Les résolutions supérieures sont pour l'instant inutiles, car tout le monde travaille sur des graphismes HD et pas beaucoup plus. Tu aura beau mettre une carte en 4K dans ton PC avec un écran qui va bien, les textures et la géométrie des jeux seront tout juste mieux "aliasées" mais la qualité ne fera pas un bond énorme.

n°8700872
Singman
The Exiled
Posté le 26-04-2013 à 00:33:21  profilanswer
2Votes positifs
 

fire du 57 a écrit :

Il y a un soucis , ok , il sera réglé dans les prochains mois


 
Et si dans 3 mois, AMD ne trouve pas de solution potable a ces problèmes, tu fais quoi de ta carte a 1000 euros ? C'est prendre quand même un très gros risque, tout ça sur la parole de gens qui bossent sur le "problème" depuis quelques années et n'ont pas amélioré grand chose depuis.

n°8700876
Singman
The Exiled
Posté le 26-04-2013 à 00:41:26  profilanswer
1Votes positifs
 


 
Mouai.... Le "coil noise", c'est plus un défaut de conception qu'une loterie. Ça peut arriver avec des composants qui sont à la limite des tolérances acceptées, mais c'est surtout un phénomène engendré par une mauvaise conception des étages d'alimentation.


Message édité par Singman le 26-04-2013 à 00:43:06
n°8701336
Halfa
Posté le 26-04-2013 à 16:14:52  profilanswer
1Votes positifs
 

@Maxwell
L'idée en sois est intéressante, mais elle perd rapidement tout son sens si tu te replace dans le contexte du marché et de la production de masse. Les fabriquants ne produisent que quelques modèles de puces dont il désactive les composant afin de segmenter le marché. Développer une puce uniquement dédié au CF qui est un marché de niche serais un suicide commercial.
Si j'ai bien suivi tes explication, ça reviendrais à isoler les GPU en tant qu'unité de calcul autonome dépendant d'une puce de gestion affin de pouvoir les asservir en duo pour les CF. Je relève deux point :
- Comme il a déjà été dit, cela suppose une augmentation spectaculaire des I/O de la puce. Au niveau des branchement physique, c'est probablement impossible. De plus l'homogénéité des circuit facilite pas mal de chose, et à cette échelle la distance physique entre les composants aussi. Il est donc matériellement impossible de réaliser ton idée.
- La tendance générale est plutôt inverse ; Intel en est à rassembler les parties graphiques sur les séries iX et AMD en a fait de même avec les APU. Le fait est que tout gérer en interne sur une seul puce est bien plus économe en énergie. Dans nôtre contexte de mobilité actuelle, la plupart des fabricant oriente leur R&D dans ce sens.
 
A propos du "coil noise", je suis possesseur d'une HD7870GE d'Asus OC@1.1Ghz et je n'ai jamais rencontré le problème (je suis pourtant jeune et j'ai les oreilles en bon état). Par contre il est très possible qu'il existe et soit couvert par les ventilo (pas spécialement silencieux à 78°C sur le GPU) ou par mon boitier (Antec P280). J'ai par contre déjà expérimenté le truc sur une vielle alim', c'est très pénible.
 
Il me semble possible qu'il sois lié à une certaine combinaison CG+CM+ALIM qui créerait des phénomènes de résonance dans les bobines, et ce genre de truc est très difficile à prévoir et éviter.


Message édité par Halfa le 26-04-2013 à 16:18:51
n°8701349
mimieseb
Posté le 26-04-2013 à 16:33:48  profilanswer
0Votes positifs
 

perso que se soit sur gtx 580 le hd 5870 ou ma 8800gt
fait du folding gpu et tu les entendra bien siffler le vrm


---------------
Matos watercooling  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =3&trash=0
n°8701787
Seb lahall​eaupc
Preum's de la base oc :p
Posté le 27-04-2013 à 01:59:39  profilanswer
1Votes positifs
 

Tes cartes sont design de référence? depuis que j'utilise uniquement du Gigabyte OC ou SuperOC, je n'est plus eu ce problème. je l'avais souvent quand je testai la stabilité de mes OC ou quand je testai une carte pour du SAV avec Furmark. j'ai remarqué que les cartes Nvidia qui sont modifié au niveau des VRM n'ont presque pas ce problème.

n°8701788
Seb lahall​eaupc
Preum's de la base oc :p
Posté le 27-04-2013 à 02:04:44  profilanswer
1Votes positifs
 

Elpriser a écrit :

Faudrait posséder des chiffres exacts des SAV et les raisons des pannes mais je pense que ces industriels, pour protéger leur image de marque, ne sont pas très bavard sur le sujet.
On est donc contraint de faire confiance aux tests et aux retours des utilisateurs ainsi qu'à son vécu même s'il n'est pas un échantillon représentatif de la population du matériel vendu.
Les 7970 passeraient plus de temps en SAV qu'en service ? Inquiétant tout çà ; je n'ai plus qu'à faire brûler un cierge et à croiser les doigts. ' Je garde précieusement ma facture au cas où) '


 
Faut toujours se méfier des retours utilisateur, on va souvent râler sur un forum pour dire qu'on a un problème avec son matos mais rarement pour dire que tout va bien.

n°8702174
penryn
Posté le 27-04-2013 à 17:11:50  profilanswer
0Votes positifs
 

GPU Vitrine oops , :D on s'attends pa a ça face au Titan , merci Damien pour le boulot bien faite comme d'hab ,

n°8707900
mikelrr
Posté le 03-05-2013 à 11:06:13  profilanswer
0Votes positifs
 

Site de ref pour tous les Benchmarrks. Je me permettrai de signaler qu'avec ma config (fx 8350/gigabyte 7970 mon far cry 3 en ultra/8x tourne à 67/70 fps. Et qui osera dire qu'AMD ne marche pas???

n°8708443
mikelrr
Posté le 03-05-2013 à 16:23:59  profilanswer
1Votes positifs
 

Question : Super test de haut de gamme, mais pourquoi ne pas classer une 680, qui ne ferait pas tache dedans? Non?

n°8708467
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 03-05-2013 à 16:44:50  profilanswer
0Votes positifs
 

Le temps de test étant limité, il a fallu faire des choix. La GTX 680 étant assez loin de la solution testée, la HD 7990, sa présence n'était pas primordiale.

n°8709376
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 04-05-2013 à 12:33:23  profilanswer
0Votes positifs
 

mikelrr a écrit :

Question : Super test de haut de gamme, mais pourquoi ne pas classer une 680, qui ne ferait pas tache dedans? Non?


 
Suffit de recouper avec le test de la titan.

n°8710995
mikelrr
Posté le 06-05-2013 à 08:04:02  profilanswer
0Votes positifs
 

citation :  
Suffit de recouper avec le test de la titan.
 
Pas d'accord : Comparer une carte à 1000Euros avec une allant de 400 à 600 Euros maxi, ne me parait pas à propos...

n°8711035
mikelrr
Posté le 06-05-2013 à 09:16:51  profilanswer
0Votes positifs
 

citation :
Suffit de recouper avec le test de la titan.
 
Pour preuve si besoin est :  
http://www.overclockingmadeinfranc [...] n-du-mois/

n°8711038
Fouge
Posté le 06-05-2013 à 09:19:51  profilanswer
0Votes positifs
 

J'vois pas trop pourquoi : ça permettrait de savoir combien on gagnerait à mettre 500€ de plus qu'une 580, sans devoir recouper avec un autre test (comme suggéré par darkstalker).
D'ailleurs HFR a bien intégré la 680 dans le test de la Titan (1000€), ça n'a absolument rien d'illogique.

n°8711131
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 06-05-2013 à 10:44:18  profilanswer
0Votes positifs
 

mikelrr a écrit :

citation :  
Suffit de recouper avec le test de la titan.
 
Pas d'accord : Comparer une carte à 1000Euros avec une allant de 400 à 600 Euros maxi, ne me parait pas à propos...


 
Non, je dis juste que comme t'as un test avec 680-7970-titan et un test avec 7970-titan-7990, c'est pas compliqué de voir ouù se trouve la 680 par rapport à la 7990 ;)

n°8712577
mikelrr
Posté le 07-05-2013 à 13:46:04  profilanswer
0Votes positifs
 

Oui, Oui Bien sur. Ce serait juste pour logique puisque la 7970 est la. Bien sur que c'est pas difficile de trouver un autre Bench avec les 2... Je vous confirmerai le nombre de fps sur far cry 3 de ma 7970 avec l'aide des nouveaux pilotes que j'ai installé hier...

n°8722566
aliX971
Posté le 17-05-2013 à 01:27:52  profilanswer
0Votes positifs
 

La 7990 est plus puissante (seulement 10%...), mais est moins confortable à utilisée dans les jeux à cause de sa fluidité... En plus la carte sort bien après la 690GTX...Les ingénieurs d'ATI et d'AMD sont nazes ou quoi? La 7990 serait-elle de la daube? ou bien cela vient du pilote?; Ce manque de fluidité est inacceptable; Ils avaient un tas de mois pour faire des recherches et optimiser la carte afin d'arranger ces soucis de fluidité. J'ai bien fait d'acheter une 690GTX.

n°8722573
aliX971
Posté le 17-05-2013 à 01:46:37  profilanswer
0Votes positifs
 

Le sifflement est présent depuis novembre 2012, avec les 7990 de PowerColor et d'HIS.  
http://www.tomshardware.fr/article [...] 16-15.html
La 7990 officiel sort, et on entant toujours ce mal aimé sifflement...Trop comique :D

n°8810280
galatasara​y04
Posté le 01-08-2013 à 12:32:15  profilanswer
0Votes positifs
 

Bon ba on est le 1 aout est toujours pas de pilote miracle, c'est vraiment décevant de la part d'AMD.


Message édité par galatasaray04 le 01-08-2013 à 12:32:35
n°9234299
Roi de Yam​imakai
Posté le 11-08-2014 à 11:59:31  profilanswer
0Votes positifs
 

Hello,
 
Je déterre un peu le topic avec une question :
 
> Depuis plus d'un an, est-ce que les màj des pilotes AMD ont résolu les problèmes de fluidité de la 7990 dans certains jeux ?
 
Merci :)

n°9235501
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-08-2014 à 09:57:24  profilanswer
0Votes positifs
 

Bonjour,
 
En D3D10/D3D11 ça c'est pas mal amélioré en mono écran il semblerait, par contre en multi écran les pilotes ne sont pas si efficace et il n'y a rien de fait en D3D9/OGL.

n°9236031
Roi de Yam​imakai
Posté le 12-08-2014 à 16:00:29  profilanswer
0Votes positifs
 

Ok, merci :)
 
Et en mono écran, tu conseillerais cette carte ?
Je lorgne un modèle d'occaz à 340€, ça vaut le coup ?

mood
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