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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Un premier wafer 450mm chez Intel

n°8593491
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 21-01-2013 à 18:53:03  profilanswer
1Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
Il est en forme le lapin :o

mood
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Posté le 21-01-2013 à 18:53:03  profilanswer
 

n°8593497
hyksos_sow​o
Posté le 21-01-2013 à 18:54:21  profilanswer
2Votes positifs
 

Qu'es-ce que ça vient faire avec le coût de fabrication des dit wafer?
Arrête de te faufiler, tu t'ai planter, accepte le et passe à autre chose merde.

n°8593504
boultan
Posté le 21-01-2013 à 18:56:58  profilanswer
1Votes positifs
 

ragondin a écrit :

c'est la base de tout, on y grave les transistors pour construire les CPU. + le wafer est grand, + on peut mettre de CPU donc + rentable est la ligne de production. Je m'étonne juste qu'il faut + de 10 ans pour qu'un wafer de cette déjà gravé sorte.
edit : grilled


 
C'est uniquement une question de rentabilité industrielle : il faut re-concevoir tous les outils permettant de manipuler, graver et tester les circuits, sans même parler de l'encapsulation.
Les grands fondeurs vont doucement passer au 450 mm, achetez donc des actions ASML, c'est le principal fournisseur d'outils de gravure.

n°8593648
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-01-2013 à 20:06:47  profilanswer
3Votes positifs
 

hyksos_sowo a écrit :

Qu'es-ce que ça vient faire avec le coût de fabrication des dit wafer?
Arrête de te faufiler, tu t'ai planter, accepte le et passe à autre chose merde.


+1.

n°8594083
ShadowLich
Posté le 22-01-2013 à 02:13:43  profilanswer
1Votes positifs
 

Le coût des machines est exponentiel avec la taille de wafer, car notamment les puces ne sont pas simplement gravées, comme un lien maladroit le laisserait supposer, il y a les implantations ioniques, les recuits, les masques, les gravures, les niveaux de métaux et les interconnexions, etc... Il faut avoir une homogénéité sur toute la superficie ce qui est très compliqué et plus on augmente la taille de wafer plus les machines nécessaires coutent cher.
 
Et les bêtises ça suffit, si les niveaux de métaux ont été posés cad la puce finie, bien sûr que tu peux le laisser à l'air libre, ton processeur il est pas sous vide dans ton pc ^^
Notamment il ne faut pas être à l'air libre lors du processus de création car le silicium s'oxyde naturellement par exemple.

n°8594127
Elpriser
Posté le 22-01-2013 à 08:45:01  profilanswer
1Votes positifs
 

+100 ShadowLich tu as entièrement raison.
Quand la passion dépasse la raison...c'est humain après tout.


Message édité par Elpriser le 22-01-2013 à 08:45:24
n°8594172
AVatar66
Oy Wazzoks !
Posté le 22-01-2013 à 10:01:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Merci a Lapin et Ragondin pour les réponses (sans mauvais jeu de mots) :jap:


---------------
Topic Transactions + FeedBack  
n°8594256
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 22-01-2013 à 11:13:54  profilanswer
0Votes positifs
 

Hi hi hi les âneries sur les croyances des prix des puces...
J'ai beaucoup apprécié le "200 $ en moyenne" pour un processeur ;-)
 
Pour info un wafer de 300 mm ça plie en banane déjà sévèrement (vu) si on n'y prend pas garde, alors 450 mm ça doit être quelque chose (jamais vu). A mon avis ça doit nécessiter les robots bien sages, parce que humains ont vite tendance à être brusques un jour d'énervement. C'est un coup à mettre quelques dizaines de milliers d'euros à la poubelle (je parle d'un lot de 25 plaques).

n°8594615
lapin
Posté le 22-01-2013 à 15:24:02  profilanswer
0Votes positifs
 

à bon parce que pour toi la conception et le débogage d'un nouveau processeur ça sort comme ça du cul des vaches!!!?

n°8594684
hyksos_sow​o
Posté le 22-01-2013 à 16:26:57  profilanswer
1Votes positifs
 

lapin, tu crois réellement qu'Intel vend ses pentium à 40$ à perte?
Même leur i5, qui partage le même silicone que le i7 est vendu sous la barre des 200$. Pourtant Intel nage dans les milliard sen profit. Et laisse mon te dire que c'est pas leur puce à 1000$ qu'ils vendent le plus....

mood
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Posté le 22-01-2013 à 16:26:57  profilanswer
 

n°8594736
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 22-01-2013 à 17:10:28  profilanswer
1Votes positifs
 

Étant fils d'éleveur de vaches je n'en ai jamais vu pondre des puces, en effet. True story ;-)
Ayant bossé chez ST quelques années je maintiens que 200 $ la puce... Faut pas déconner. Je sais qu'on ne faisait pas de i7 mais quand même...
N'oublions pas que les processeurs qu'on achète en tant qu'utilisateurs finaux ont au passage permis de faire de la marge au fabricant (R&D incluse) et à au moins un intermédiaire. Plus souvent plusieurs à mon avis.

n°8594738
boubou169
Posté le 22-01-2013 à 17:16:29  profilanswer
0Votes positifs
 

Sur la photo on voit un "découpage" de petit rectangle sur le wafer, j'en vois 166... jusqu'a 12 dans la hauteur et 16 dans la largeur. Avec les pertes sur les bords ça fait des rectangles d'environs 30-35mm sur 25mm... soit pres de 800mm2...

 

Qu'est ce qui pourrait avoir besoin de 800mm2 ? il pourrait y avoir plusieurs die sur chacun de ces rectanges ?

 

edit

Redjok a écrit :

Étant fils d'éleveur de vaches je n'en ai jamais vu pondre des puces, en effet. True story ;-)

ça pond une vache ??? :p


Message édité par boubou169 le 22-01-2013 à 17:17:52
n°8594741
hyksos_sow​o
Posté le 22-01-2013 à 17:22:11  profilanswer
0Votes positifs
 

boubou, ils en sont uniquement au stade de test, ce sont probablement des circuit de test qui permet d'évaluer le rendement du procédé de gravure.

n°8595241
Singman
The Exiled
Posté le 23-01-2013 à 00:51:10  profilanswer
0Votes positifs
 

Exact, c'est une structure de test qui ne sert que pour vérifier que la gravure fonctionne correctement (c'est a dire avec des motifs facilement reconnaissables par des logiciels, mais suffisamment compliqué pour réellement tester le procédé). Il existe plusieurs phases de ces tests, mais rien n'indique de quelle phase il s'agit actuellement et sur la photo.

n°8595503
bep
Posté le 23-01-2013 à 11:30:18  profilanswer
0Votes positifs
 

lol
 
les gars vous etes lourd... quand je dis 200$ le processeur, c'est 200$ a la vente, j'ai jamais dit que c'etait le cout de production!

n°8597295
vincentd
Posté le 24-01-2013 à 18:04:14  profilanswer
0Votes positifs
 

Faut pas oublier q'un processeur n'est pas gravé que sur une couche et chaque couche peut utiliser une finesse de gravure différente.
Pour le prix d'un wafer il y a aussi la croissance du Silicium qui coûte cher (notamment les fours de prod) et les machines pour le manipuler et le positionner sous le stepper avec la bonne précision et une cadence permettant la rentabilité de la ligne de production.

mood
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