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  [HFR] Actu : Tonga a bien un bus 384-bit

 



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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Tonga a bien un bus 384-bit

n°9675389
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 04-12-2015 à 23:19:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Dans notre article consacré à la Radeon 380X, nous évoquions le flou laissé par AMD au sujet du GPU Tonga et de son bus mémoire dans sa configuration complète. ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 04-12-2015 à 23:19:43  profilanswer
 

n°9675390
matyas69
Posté le 04-12-2015 à 23:19:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Donc le Tonga que possédait la R9 285 a toujours été bridé ? Cela voudrait dire qu'il est peut être possible de débloquer des unités(si celle ci n'ont pas été coupés au laser).
 
AMD aurait volontairement bridé un gpu(en recyclant les gpus non complets) et permettant d'accumuler du stock pour la R9 380X. Ou alors les wafers n'ont pas eut le rendement attendus ce qui a poussé AMD à attendre pour sortir les R9 380X.
 
Tant de questions.

n°9675395
aure47600
Posté le 04-12-2015 à 23:27:37  profilanswer
0Votes positifs
 

La r9 380x aurait juste été bien placé dans son tarif avec le bus 384bits et on aurait pu la conseiller sachant qu'elle n'aurait eu aucune concurrence mais bon apparemment une r9 380x avec quelques fps devant la 380 pour dire la 380x est plus perf que la 380 suffit à rassurer amd :pfff: même quand ils peuvent faire un bon truc il se tire une balle dans le pied. Je suis déçu sur ce coup. La r9 380x n'aurait eu aucune concurrente sur ce segment.
 
M'enfin, le profit avant tout (enfin pour le coup c'est raté :lol:)


---------------
Mod SR-HD en cours: http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 3919_1.htm
n°9675401
ockiller
Posté le 04-12-2015 à 23:50:10  profilanswer
0Votes positifs
 

Le problème c'est que nVidia a une GTX 960 Ti sous le coude, et n'a pas envie de la sortir pour éviter de cannibaliser les ventes des GTX 970 (la 960 Ti serait probablement une 980/970 encore un peu plus castrée, et vendue moins chère...). Ça cannibaliserait aussi encore un peu plus les ventes de Radeon donc AMD ne veut surtout pas inciter nVidia à la sortir...

n°9675411
CardinalFu​neste
Posté le 05-12-2015 à 00:05:09  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est quand même complètement con de la part d'AMD d'avoir pourvu ce gpu d'un tel contrôleur si c'est pour le voir brider a 256bit A moins que cela serve aussi a rentabiliser les puces a contrôleur partiellement défectueux

n°9675417
D-Ther
Posté le 05-12-2015 à 00:14:55  profilanswer
0Votes positifs
 

Le bridage est peu etre la aussi pour garder la consommation du bousin sous un certain seuil. Il ont peu etre calculé que le gain de perfomances ne valait pas le coup si la consommation explosait trop.


Message édité par D-Ther le 05-12-2015 à 00:21:08
n°9675421
aure47600
Posté le 05-12-2015 à 00:22:21  profilanswer
0Votes positifs
 

Ouais enfin l'histoire de conso, il fallait le prendre en compte aussi pour les 390. Je pense que la thèse d'ockiller tient la route, nvidia  utilise souvent le *60ti pour couvrir ce trou entre 960 et 970. Si nv sort la 960ti alors nv perd en vente de 970 mais amd perd aussi encore des ventes :/ les deux se tirent une balle dans le pied mais bon la 380x aurait pu être une réussite au niveau perf brute avec un bus plus grand :/ l'enfin de toute façon maintenant c'est trop tard et autant attendre les nouvelles architectures ;)


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Mod SR-HD en cours: http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 3919_1.htm
n°9675422
CardinalFu​neste
Posté le 05-12-2015 à 00:24:01  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est con, un bus de 256 bit des le départ et c'est quelques dizaines de milliers de transistors de gagné sur le die c'est toujours ça de pris

n°9675433
Eric B
Posté le 05-12-2015 à 00:47:52  profilanswer
1Votes positifs
 

N'étant plus trop au fait des CG, j ai du relire la news 3 fois et les commentaires pour comprendre la situation: le chip est 384 bits, mais vendu que dans des configurations 256 bits, c est ca?
Une petite reformulation de l article peut être?

n°9675436
aure47600
Posté le 05-12-2015 à 00:50:54  profilanswer
0Votes positifs
 

Oui tu as bien compris, depuis le départ le gpu est un 384bits mais il n'a été commercialisé qu'en 256bits et c'est cela que l'on ne comprend pas trop, la conso joue en effet mais peut être qu'il y aussi le placement des cartes qui peut jouer pour ne pas débloquer le bus 384bits :/


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Mod SR-HD en cours: http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 3919_1.htm
mood
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Posté le 05-12-2015 à 00:50:54  profilanswer
 

n°9675466
havoc_28
Posté le 05-12-2015 à 02:02:46  profilanswer
0Votes positifs
 

Une 385XT ? :o

n°9675468
princo22
Posté le 05-12-2015 à 02:24:54  profilanswer
2Votes positifs
 

aure47600 a écrit :

Oui tu as bien compris, depuis le départ le gpu est un 384bits mais il n'a été commercialisé qu'en 256bits et c'est cela que l'on ne comprend pas trop, la conso joue en effet mais peut être qu'il y aussi le placement des cartes qui peut jouer pour ne pas débloquer le bus 384bits :/


On peux le regretter mais la réponse est assez évidente. Câbler 3GB en 384 bits revient sans nul doute aussi cher sinon plus que de câbler 4GB en 256 bits pour au final obtenir une carte certes plus performante dans 99% des cas mais qui sera vue par 90% des consommateurs comme moins performante car disposant de seulement 3GB donc moins vendeuse.
 
Si on couple ça à tous les petits avantages à ce bridage (quelques puce défectueuses récupérées, conso légèrement inférieure, cartes "marketing" à 8GB), le choix opéré par AMD n'est pas incohérent. C'est un peu dommage pour la 380X qui aurait effectivement pu faire une bonne carte avec son bus complet au prix d'un tarif forcément revu à la hausse.

n°9675477
Banish3d
Posté le 05-12-2015 à 04:53:25  profilanswer
1Votes positifs
 

L'année prochaine, je vois bien AMD refourguer un Tonga en 384bits avec un petit renommage (r9 480 ou r7 470).

n°9675480
scrabble
Posté le 05-12-2015 à 06:27:04  profilanswer
0Votes positifs
 

AMD n'a pas voulu saborder la vente des R9 290, 290X et 390, raison pour laquelle il n'a pas sorti la R9 380X avec 384 bits. Mais effectivement je trouve cela dommageable.

n°9675499
aresias
Posté le 05-12-2015 à 08:44:01  profilanswer
1Votes positifs
 

L'année prochaine il est très probable que toute la gamme soit renouvelée (sauf peut être les modèles inférieurs à R9 470 si ils gardent le même nommage.

n°9675565
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 05-12-2015 à 11:12:57  profilanswer
0Votes positifs
 

Koduri a évoqué que 2 nouveaux GPUs seraient introduits en 2016.
 

Citation :

He promised two brand new GPUs in 2016, which are hopefully going to both be 14nm/16nm FinFET from GlobalFoundries or TSMC and will help make Advanced Micro Devices more power and die size competitive.


 
http://www.forbes.com/sites/patric [...] he-future/
 
Benchlife parle de Greenland et Baffin (aussi appelé Ellesmere selon eux) et d'un possible passage à la GDDR5X pour le dernier.
 
http://benchlife.info/amd-r9-fury- [...] -12012015/

n°9675568
aresias
Posté le 05-12-2015 à 11:18:10  profilanswer
0Votes positifs
 

Il y aura des versions castrés de ces nouveaux GPU donc une bonne partie de la gamme sera renouvelée j'espère.

n°9675569
Maxwell166​4
Posté le 05-12-2015 à 11:18:18  profilanswer
0Votes positifs
 

Normal qu'il ait du renommage, c'est impossible et inutile de proposer chaque année de nouveaux GPU ou alors l'équipe d'AMD devrait sacrément s'agrandir et le prix des GPU serait bien plus haut pour amortir les frais R&D. Donc c'est souvent 2-3 nouveaux GPU max par année et c'est pareil chez nVidia et pareil chez Intel avec les CPU qui propose 15000 modèles avec des fréquences différentes et des parties inactives mais il n'y a jamais 15 nouveaux produits par an à proprement parler...
 
Sinon, je suis le seul à me dire que de router un PCB de carte graphique ça doit être super chiant?

n°9675581
lulunico06
Posté le 05-12-2015 à 11:46:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Il ne faut pas oublié que Tonga à la compression des couleurs.
AMD annonce 40 % de gain de bande passante grâce à ça.
Du coup tahiti n'à qu'une hausse de bande passante que de 10 % d'où le faible gain.
Tonga avec bus 384 bits le gain sera forcément plus grand.

n°9675606
ever_over
Posté le 05-12-2015 à 12:38:50  profilanswer
0Votes positifs
 

lulunico06 a écrit :

Il ne faut pas oublié que Tonga à la compression des couleurs.
AMD annonce 40 % de gain de bande passante grâce à ça.
Du coup tahiti n'à qu'une hausse de bande passante que de 10 % d'où le faible gain.
Tonga avec bus 384 bits le gain sera forcément plus grand.


40%, ça doit être dans un cas optimal. Techreport a mesuré 16% d'augmentation de BP entre couleur noire et aléatoire sur FuryX (qui a la même compression que Tonga).
http://techreport.com/review/28513 [...] reviewed/4

n°9675683
- gab
Posté le 05-12-2015 à 14:09:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Maxwell1664 a écrit :

Sinon, je suis le seul à me dire que de router un PCB de carte graphique ça doit être super chiant?


J'imagine que leurs softs d'EDA ont des algorithmes d'auto-placement/routing :D

n°9675759
Black_Eagl​e
Posté le 05-12-2015 à 15:27:25  profilanswer
0Votes positifs
 

Moi J'aurais bien préfèrer un Tonga avec 3 GB et un bus mémoire de 384Bits. Enfin à mon avis c'est mieux d'avoir de bonne performance dans les tests non ? Tk si c'est le même prix que la version Actuelle je trouve ça dommage. :-(.

n°9675821
calembro
Posté le 05-12-2015 à 16:16:19  profilanswer
0Votes positifs
 

Je crois qu'il faut attendre le 14/16 nm :D

n°9675833
Zurkum
Posté le 05-12-2015 à 16:32:09  profilanswer
0Votes positifs
 

Black_Eagle a écrit :

Moi J'aurais bien préfèrer un Tonga avec 3 GB et un bus mémoire de 384Bits. Enfin à mon avis c'est mieux d'avoir de bonne performance dans les tests non ? Tk si c'est le même prix que la version Actuelle je trouve ça dommage. :-(.


Disons que 3GB de RAM c'est un argument commercial en moins face à une carte avec 4GB de RAM

n°9675900
Maxwell166​4
Posté le 05-12-2015 à 17:43:56  profilanswer
0Votes positifs
 

- gab a écrit :

Maxwell1664 a écrit :

Sinon, je suis le seul à me dire que de router un PCB de carte graphique ça doit être super chiant?


J'imagine que leurs softs d'EDA ont des algorithmes d'auto-placement/routing :D


 
L'autoroutage ça existe sur tout les EDA mais je ne connais personne qui les utilise! En principe ça donne un résultat très moyen! Ce qui doit être super compliqué, c'est la longueur de pistes qui doivent être prise en compte vu les fréquences en jeu. On peut bien voir les zigzags sur certaines pistes. Bref, ils sont courageux les designers!

n°9675907
- gab
Posté le 05-12-2015 à 17:49:37  profilanswer
0Votes positifs
 

Ça dépend des softs justement, j'imagine qu'un truc sous Altium avec un algo custom fonctionne beaucoup mieux que l'autorouter d'Eagle :D Je doute fortement qu'ils se tapent ça à la main en tout cas, vu les règles de design strictes (ce qui ne veut pas dire que ça se fait simplement en cliquant sur "autorouter" ).

n°9676006
havoc_28
Posté le 05-12-2015 à 19:50:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Zurkum a écrit :


Disons que 3GB de RAM c'est un argument commercial en moins face à une carte avec 4GB de RAM


 
6Go avec de la GDDR5 plus lente genre 1250 mhz , ça fait quand même un argument en plus par rapport à la concurrence :o .

n°9676018
Keser
Posté le 05-12-2015 à 20:10:19  profilanswer
0Votes positifs
 

Dommage, AMD aurait pu nous proposer pour cette fin d'année une gamme plus cohérente :
 
R7 360 : 128 bits / 1Go Bonaire avec 12 CU à 100€
R7 360X: 128 bits / 2Go Bonaire avec 14 CU à 125€
R7 370 : 256 bits / 2Go Picairn avec 16 CU à 150€
R7 370X: 256 bits / 4Go Picairn avec 20 CU à 175€
R9 380 : 384 bits / 3Go Tonga avec 28 CU à 200€
R9 380X: 384 bits / 6Go Tonga avec 32 CU à 240€
R9 390 : 512 bits / 4Go Hawaii avec 40 CU à 280€
R9 390X: 512 bits / 8Go Hawaii avec 44 CU à 380€
_Fury : 4096 bits / 4Go Fiji avec 56 CU à 500€
Fury X: 4096 bits / 4Go Fiji avec 64 CU à 600€

n°9676080
cocto81
Posté le 05-12-2015 à 22:10:38  profilanswer
0Votes positifs
 

Assez idiot de la part d'AMD. Il y a a un gros trou entre la R9 390 et la R9 380x. D'autant plus que la R9 390/x a une puissance phénoménale dans certains crénaux (double flottants et rendu 3D Open CL) incompatibles avec la R9 380, fut-elle 384 bits.
S'il y a une carte qui ferait un malheur, ce serait bien une 380X 384 bits avec 6Go de RAM pour moins de 300 euros (ce qu'elle coûterait). Cette carte disqualifierait la GTX980 Ti à 6Go de RAM pour bien des usages (Opn Cl par exemple). Elle serait moins cher qu'une R9 390 avec 8Go mais GCN 1.2 au lieu de 1.1, consommerait un poil moins.
D'ailleurs même remarque au sujet des HD7970/R9 280X (Tahiti). Il a existé des version 6Go très vite oubliées pour ne plus sortir que des 3Go. 3Go suffisants certes dans les jeux actuels, mais de plus en plus limitant pour ceux à venir mais surtout limitant en usage pro.
Au niveau des usages pro, 4Go sont par contre la limite inférieure minimale pratique, souvent insuffisants. Avec 6Go on est nettement plus à l'aise.
Bref, une R9 380x 384 bits et 6Go de RAM c'est vraiment un élément qui manque à la gamme AMD... mais qui soulignerait les limitations à 4Go des Fury.

Message cité 1 fois
Message édité par cocto81 le 05-12-2015 à 22:11:34
n°9676377
havoc_28
Posté le 06-12-2015 à 12:19:36  profilanswer
0Votes positifs
 

cocto81 a écrit :

Assez idiot de la part d'AMD. Il y a a un gros trou entre la R9 390 et la R9 380x. D'autant plus que la R9 390/x a une puissance phénoménale dans certains crénaux (double flottants et rendu 3D Open CL) incompatibles avec la R9 380, fut-elle 384 bits.
S'il y a une carte qui ferait un malheur, ce serait bien une 380X 384 bits avec 6Go de RAM pour moins de 300 euros (ce qu'elle coûterait). Cette carte disqualifierait la GTX980 Ti à 6Go de RAM pour bien des usages (Opn Cl par exemple). Elle serait moins cher qu'une R9 390 avec 8Go mais GCN 1.2 au lieu de 1.1, consommerait un poil moins.


 
Hawaï Phénoménale en DP ? heu ... Tahiti est plus performant à ce niveau la . La puce phénoménale la dedans c'est le GK110 non bridé au niveau des pilotes .
 
http://www.hardware.fr/articles/93 [...] o-hbm.html
http://www.hardware.fr/articles/91 [...] 80-ti.html
http://www.hardware.fr/articles/91 [...] rence.html
 
GK110 castrée : 1523 G/Flops  (Titan)
Tahiti XT   : 1024 G/Flops  (R9 280X /HD7970 GHz) .
Hawaii  XT : 740 G/Flops  (R9 390X)


Message édité par havoc_28 le 06-12-2015 à 16:31:06
n°9676560
Lyto
Posté le 06-12-2015 à 15:43:38  profilanswer
0Votes positifs
 

havoc_28 a écrit :

cocto81 a écrit :

Assez idiot de la part d'AMD. Il y a a un gros trou entre la R9 390 et la R9 380x. D'autant plus que la R9 390/x a une puissance phénoménale dans certains crénaux (double flottants et rendu 3D Open CL) incompatibles avec la R9 380, fut-elle 384 bits.
S'il y a une carte qui ferait un malheur, ce serait bien une 380X 384 bits avec 6Go de RAM pour moins de 300 euros (ce qu'elle coûterait). Cette carte disqualifierait la GTX980 Ti à 6Go de RAM pour bien des usages (Opn Cl par exemple). Elle serait moins cher qu'une R9 390 avec 8Go mais GCN 1.2 au lieu de 1.1, consommerait un poil moins.


 
Hawaï Phénoménale en DP ? heu ... Tahiti est plus performant à ce niveau la . La puce phénoménale la dedans c'est le GK110 non bridé au niveau des pilotes .
 
http://www.hardware.fr/articles/93 [...] o-hbm.html
http://www.hardware.fr/articles/91 [...] 80-ti.html
http://www.hardware.fr/articles/91 [...] rence.html
 
GK110 : 1523 G/Flops  
Tahiti   : 1024 G/Flops  
Hawaii  : 740 G/Flops  


La reine de la DP reste la 7990 avec ses 1940 G/Flops :) Quant à savoir si c'est exploitable...

n°9676580
havoc_28
Posté le 06-12-2015 à 16:12:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Lyto a écrit :


La reine de la DP reste la 7990 avec ses 1940 G/Flops :) Quant à savoir si c'est exploitable...


 
Na GK210 :o dans les Tesla genre Le K80 avec 2.91 T/Flops , mais bon c'est juste deux GK110 castrés qui plus est , la 7990 c'est deux Tahiti XT avec fréquence légèrement en baisse .
 
Tesla K40 un seul GK110 complet : 1.66 T/Flops .
 
Bref le GK110 n'est plus commercialisé pour le grand publique mais continue son petit bonhomme de chemin sur des secteurs "pros" . Vu que la concurrence n'a rien en face avec la fin de Tahiti (reste Hawaï en palliatif) et que Maxwell est purement orienté gaming .
 
T'as besoin d'une grosse puissance en DP ? GK110 et dérivé , tu veux juste jouer ? Maxwell est la pour ça . Nvidia a des solutions pour tous les secteurs .  
 
Tonga , on se demande vraiment c'est quoi le délire . DP totalement berne par rapport à tahiti , True Audio qui au final ne sert à rien , bus mémoires 384 qui ferait exploser la conso , : / ...  Tahiti à l'époque même si la consommation était un peu élevée par rapport au GK104 c'était une puce à tout faire , en jeux elle se débrouillait fort bien , en DP OPen CL etc de même .   On ne peut pas dire autant de tonga  [:cerveau klem]


Message édité par havoc_28 le 06-12-2015 à 18:11:00
n°9677251
mazingerz
Posté le 07-12-2015 à 13:52:03  profilanswer
0Votes positifs
 

matyas69 a écrit :

Donc le Tonga que possédait la R9 285 a toujours été bridé ? Cela voudrait dire qu'il est peut être possible de débloquer des unités(si celle ci n'ont pas été coupés au laser).
 
AMD aurait volontairement bridé un gpu(en recyclant les gpus non complets) et permettant d'accumuler du stock pour la R9 380X. Ou alors les wafers n'ont pas eut le rendement attendus ce qui a poussé AMD à attendre pour sortir les R9 380X.
 
Tant de questions.


 
 
non les GPU complet était destiné a Apple

n°9677252
mazingerz
Posté le 07-12-2015 à 13:53:25  profilanswer
0Votes positifs
 

Eric B a écrit :

N'étant plus trop au fait des CG, j ai du relire la news 3 fois et les commentaires pour comprendre la situation: le chip est 384 bits, mais vendu que dans des configurations 256 bits, c est ca?
Une petite reformulation de l article peut être?


 
+1 c'est très mal écris
j'ai pu comprendre car j'étais déjà au courant

n°9677265
ockiller
Posté le 07-12-2015 à 14:15:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Bah faut pas faire l'amalgame entre Tonga et R9 380X...

n°9677276
Zurkum
Posté le 07-12-2015 à 14:35:41  profilanswer
0Votes positifs
 

ockiller a écrit :

Bah faut pas faire l'amalgame entre Tonga et R9 380X...


Pardon ? La 380X c'est Tonga :D

n°9677638
ockiller
Posté le 07-12-2015 à 21:25:58  profilanswer
0Votes positifs
 

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a le GPU et les produits qui l'utilisent :)
Tonga : 384 bits
R9 380 (X) : 256 bits

n°9677640
Zurkum
Posté le 07-12-2015 à 21:27:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Bah les produits utilisant Tonga risquent de rester brider en 256bits

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