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  [HFR] Actu : Coffee Lake sur Z170, c'est possible ?

 



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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Coffee Lake sur Z170, c'est possible ?

n°10286927
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 05-12-2017 à 09:40:05  profilanswer
0Votes positifs
 

On s'en doutait lors de notre test de Coffee Lake et ASUS l'avait ensuite confirmé en interview, le bridage de Coffee Lake est plus une décision d'Intel qu'une ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 05-12-2017 à 09:40:05  profilanswer
 

n°10286935
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 05-12-2017 à 10:09:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Il faudrait voir ce que cela donne avec des hexacores car ce i3 ce n'est qu'un i5 SkyLake/KabyLake renommé, donc le résultat n'est pas si étonnant.

n°10286939
JechtPurga​teur
Posté le 05-12-2017 à 10:18:13  profilanswer
1Votes positifs
 

J'me demande comment on peut bidouiller pour modifier un BIOS. Le type fait du reverse engineering sur le BIOS ? Il travaille chez MSI ?

n°10286947
shalkys3
made in rimard
Posté le 05-12-2017 à 10:24:34  profilanswer
0Votes positifs
 

On trouve plein de bios modifié pour hackintosh, je suppose que c'est pas si compliqué que ça...

n°10286973
fragoule
Posté le 05-12-2017 à 11:01:01  profilanswer
2Votes positifs
 

Ca me rappelle le mod des tualatin sur BX. Une Z170 à 70€ + un i5 8400 à 180€, ca ferait une belle machine pour pas cher. Je doute que ce soit dans le vocabulaire d'intel et qu'ils n'aient pas tout fait pour empêcher cela.
Je suis avec attention


Message édité par fragoule le 05-12-2017 à 11:01:15
n°10287002
arthurg95
Posté le 05-12-2017 à 11:34:25  profilanswer
1Votes positifs
 

shalkys3 a écrit :

On trouve plein de bios modifié pour hackintosh, je suppose que c'est pas si compliqué que ça...


 
A mon avis ce n'est "pas compliqué" quand le sens où c'est du C pour l'UEFI, en revanche il faut toujours avoir la source, peut-être même devoir signer le binaire pour que la CM l'accepte ?  
Enfin il doit bien y avoir un expert dans le coin pour nous éclairer !

n°10287005
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 05-12-2017 à 11:37:17  profilanswer
0Votes positifs
 

En même temps, le Core i3-8350K est un KBL qui s'ignore :o
 

n°10287008
sChPoUnZzz
ex pierrefranz
Posté le 05-12-2017 à 11:41:57  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est juste un K-Lake, qu'en est il des hexa?

n°10287009
Jerry_Cbn
Posté le 05-12-2017 à 11:43:59  profilanswer
2Votes positifs
 

Devoir bidouiller un bios, se passer de l'iGPU et du PCIe...
 
Ou comment tenter de trouver un intérêt aux derniers CPU intel face aux rouges :p

n°10287013
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 05-12-2017 à 11:47:03  profilanswer
0Votes positifs
 

sChPoUnZzz a écrit :

C'est juste un K-Lake, qu'en est il des hexa?


Les autres c'est des Coffee Lake.
 

Jerry_Cbn a écrit :

Devoir bidouiller un bios, se passer de l'iGPU et du PCIe...
 
Ou comment tenter de trouver un intérêt aux derniers CPU intel face aux rouges :p


 
Les derniers Coffee Lake sont plutôt intéressants, surtout le i5-8400 qui bat les derniers AMD dans pas mal de métriques.
 
http://www.hardware.fr/articles/97 [...] -test.html
 
Seul problème de poids, la dispo est plus qu'hasardeuse et les mobales pas chères ne sont pas encore disponibles.
Mais ça fait plaisir de voir AMD back dans les bacs, avec des supers prix dernièrement  :jap:


Message édité par Invite_Surprise le 05-12-2017 à 11:51:06
mood
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Posté le 05-12-2017 à 11:47:03  profilanswer
 

n°10287024
wiwitop
Posté le 05-12-2017 à 11:55:54  profilanswer
0Votes positifs
 

JechtPurgateur a écrit :

J'me demande comment on peut bidouiller pour modifier un BIOS. Le type fait du reverse engineering sur le BIOS ? Il travaille chez MSI ?


 
Il a du partir du bios de la version Z270A et chercher les différences.

n°10287079
B00lay Ier
Posté le 05-12-2017 à 13:15:12  profilanswer
0Votes positifs
 

wiwitop a écrit :

Il a du partir du bios de la version Z270A et chercher les différences.


Si je me trompe pas il est crypté après assemblage des blocs élémentaires, donc on ne peut pas vraiment faire ça...
 
Par contre, si Intel a publié un update du microcode, il est peut-être possible de le modifier pour qu'il applique les correspondances "Z370" sur Z170/Z270 (en toute logique il y a un hook pour ça dans l'UEFI), c'est l'équivalent du flash de GeForce en Quadro de la grande époque.


Message édité par B00lay Ier le 05-12-2017 à 13:19:35
n°10287099
shalkys3
made in rimard
Posté le 05-12-2017 à 13:40:03  profilanswer
0Votes positifs
 

Source ? pour Nvidia c'est sur mais pour Intel jamais vu.

n°10287135
loustic
Posté le 05-12-2017 à 14:17:30  profilanswer
2Votes positifs
 

Avec tous les trucs fait ou passant par la Chine, c'est pas étonnant qu'une source ce soit "perdu" chez un Chinois.

n°10287219
raptor68
Pouet !
Posté le 05-12-2017 à 15:16:28  profilanswer
0Votes positifs
 

Alors pour ceux qui demandent msi utilise des bios ami, qui ont toute une suite de logiciel leaké pour la modification, le remplacement de module et l'ajout de microcodes (toolkit officielles ou non genre amibcp, mmtools,etc)

n°10287238
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 05-12-2017 à 15:29:25  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est un KBL rebadgé oui, mais il ne passait pas quand même par défaut sur les CM de gen précédente.  
 
Ce n'est pas qu'une question de BIOS à patcher, une partie de l'initialisation se fait dans le chipset cf les multiples threads sur le ME, et cette partie est cryptée. Intel peut tout bloquer à ce niveau, il le fait déjà pour certaines choses (tenter de virer le ME sur les modèles modernes provoque une extinction du PC au bout de 30 mins par exemple).
 
Personne ne sait vraiment comment sont bloqués les CFL (les "rebadgés" et les nouevaux dies, qui ne sont probablement pas traités de la même manière vu les steppings différents).  
 
Version courte, ca n'est probablement pas trivial, et Intel peut tout bloquer si il en a envie dans tous les cas avec les ME modernes.


Message édité par C_Wiz le 05-12-2017 à 15:48:43
n°10287271
loustic
Posté le 05-12-2017 à 15:57:33  profilanswer
2Votes positifs
 

Big Brother Is Watching You. :o

n°10287319
Netburst
Posté le 05-12-2017 à 16:45:06  profilanswer
0Votes positifs
 

Psilocybe a écrit :

Il faudrait voir ce que cela donne avec des hexacores car ce i3 ce n'est qu'un i5 SkyLake/KabyLake renommé, donc le résultat n'est pas si étonnant.

C'est plutôt un Core i7 parfaitement fonctionnel mais bridé de manière logicielle, c'est à dire sans Hyper-Threading et sans TSX.


Message édité par Netburst le 05-12-2017 à 16:58:31
n°10287379
missangie
Posté le 05-12-2017 à 18:42:49  profilanswer
0Votes positifs
 

Encore un qui "entend rester maître de (s)a machine." *
 
*(une expression posée en ces termes par un anonyme sur un forum (de dépannage je crois), j' en apprécie la tournure élégante mais ferme).
 
Car Intel nous prend pour des guignols.


Message édité par missangie le 05-12-2017 à 18:58:34
n°10287381
pringles
Posté le 05-12-2017 à 18:48:16  profilanswer
0Votes positifs
 

oui comme ddr3 c'est possible mais non faut nous vendre de la ddr4...

n°10287385
missangie
Posté le 05-12-2017 à 18:53:59  profilanswer
0Votes positifs
 

loustic a écrit :

Big Brother Is Watching You. :o


étape 2,
is fucking you (on est dans l' ère du "mougeonage" en plus).


Message édité par missangie le 05-12-2017 à 18:55:21
n°10287403
dfd
Posté le 05-12-2017 à 19:28:03  profilanswer
0Votes positifs
 

Comme dit par raptor68 ^^, les AMI BIOS peuvent (pouvaient) être désossés avec mmtool : extraction de modules, injection de binaires modifiés, tables ACPI, etc.
Si les modules ne sont pas cryptés sur bios Z170 et Z370, ça doit être "facile" de faire des comparaisons, et donc les modifications kivonbien.

n°10287412
nono0000
Posté le 05-12-2017 à 19:40:37  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour modifier mon bios (OROMs, uCode...) j'utilise UEFITool:
https://github.com/LongSoft/UEFITool

 

Il marche bien avec les bios Asus x99 en tout cas et il me semble qu'avec les Z170 c'est la même chose...

 

Il y a aussi UBU qui tente d'automatiser certaines modifications mais comme mmtool ne marche qu'à moitié avec les bios AMI V c'est relativement limité:
https://www.win-raid.com/t154f16-To [...] t-UBU.html


Message édité par nono0000 le 05-12-2017 à 19:47:19

---------------
CPU: 5960X 4.4Ghz (Uncore: 4.0Ghz) WC HM -- Mem: 4x4Go 3200Mhz 15-16-16-32-2T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 1080Ti (GPU: 2000Mhz, VRAM: 5900Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: Asus ROG Swift PG278Q
n°10287420
raptor68
Pouet !
Posté le 05-12-2017 à 19:50:09  profilanswer
0Votes positifs
 

C_Wiz a écrit :

C'est un KBL rebadgé oui, mais il ne passait pas quand même par défaut sur les CM de gen précédente.  
 
Ce n'est pas qu'une question de BIOS à patcher, une partie de l'initialisation se fait dans le chipset cf les multiples threads sur le ME, et cette partie est cryptée. Intel peut tout bloquer à ce niveau, il le fait déjà pour certaines choses (tenter de virer le ME sur les modèles modernes provoque une extinction du PC au bout de 30 mins par exemple).
 
Personne ne sait vraiment comment sont bloqués les CFL (les "rebadgés" et les nouevaux dies, qui ne sont probablement pas traités de la même manière vu les steppings différents).  
 
Version courte, ca n'est probablement pas trivial, et Intel peut tout bloquer si il en a envie dans tous les cas avec les ME modernes.


 
certains tuto expliquent comment le modifier pour conserver juste la partie concernant le démarrage et les organes vitaux de la machine. Par contre, exit les fonctions "non utiles" (OC avancé, Raid soft, contrôle de certaines températures et tout ce qui est lié à XTU en général)

n°10287595
mooms
฿ł₲ ฿Ø₴₴
Posté le 06-12-2017 à 02:43:18  profilanswer
0Votes positifs
 

raptor68 a écrit :

 

certains tuto expliquent comment le modifier pour conserver juste la partie concernant le démarrage et les organes vitaux de la machine. Par contre, exit les fonctions "non utiles" (OC avancé, Raid soft, contrôle de certaines températures et tout ce qui est lié à XTU en général)

 

Heu non, je l'ai désactivé et je n'ai pas perdu les fonctions avancées, ni le monitoring des températures. Voir Désactiver la backdoor Intel sur votre carte-mère pour ceux que ça intéresse.

Message cité 1 fois
Message édité par mooms le 06-12-2017 à 02:44:09

---------------
Le Livre de Vie |“Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.”
n°10287599
raptor68
Pouet !
Posté le 06-12-2017 à 04:10:25  profilanswer
0Votes positifs
 

mooms a écrit :


 
Heu non, je l'ai désactivé et je n'ai pas perdu les fonctions avancées, ni le monitoring des températures. Voir Désactiver la backdoor Intel sur votre carte-mère pour ceux que ça intéresse.


 
Apres je vois que tu l'a fait sur un Z170 Asrock qui à un PLL externe (compatible non k OC) et non une carte utilisant celui interne au CPU (qui lui requiert un ME 100% fonctionnel)
 
mais le tuto est intéressant, dommage qu'il faille passer par un SPI pour plus de sécurité, ça m'aurai bien botté pour mon GS60 (qui ne recevra pas de maj pour la dernière faille en date)

n°10287606
nono0000
Posté le 06-12-2017 à 06:38:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Le firmware présent sur cette page en version 3425 n'est pas compatible avec ton laptop ? (Version sans AMT)
http://www.station-drivers.com/ind [...] 76&lang=fr

 

Il faudrait comparer les tailles de cette version 11.8 avec celle qui se trouve actuellement sur ton PC pour voir si elles correspondent...


Message édité par nono0000 le 06-12-2017 à 07:24:04

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CPU: 5960X 4.4Ghz (Uncore: 4.0Ghz) WC HM -- Mem: 4x4Go 3200Mhz 15-16-16-32-2T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 1080Ti (GPU: 2000Mhz, VRAM: 5900Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: Asus ROG Swift PG278Q
n°10287612
raptor68
Pouet !
Posté le 06-12-2017 à 07:41:48  profilanswer
0Votes positifs
 

Je suis en 11.0.0.xxxx donc très loin, en théorie j'ai besoin de la version h j'ai pas de soucis à la trouver mais je ne peux pas faire de backup complet de mon bios à cause d'un verrou logiciel mais je vais éviter de polluer ici alors je vais le renseigner et passerai sur ton topic ;-)

n°10287664
JechtPurga​teur
Posté le 06-12-2017 à 10:41:17  profilanswer
0Votes positifs
 

nono0000 a écrit :

Pour modifier mon bios (OROMs, uCode...) j'utilise UEFITool:
https://github.com/LongSoft/UEFITool
 
Il marche bien avec les bios Asus x99 en tout cas et il me semble qu'avec les Z170 c'est la même chose...
 
Il y a aussi UBU qui tente d'automatiser certaines modifications mais comme mmtool ne marche qu'à moitié avec les bios AMI V c'est relativement limité:
https://www.win-raid.com/t154f16-To [...] t-UBU.html


 
Super intéressant. Mais je crois pas que ça soit compatible Linux, y'a des builds Windows (et MacOS lol).
 
Ce genre de tool a vraiment un intérêt ? Le readme est plutôt succinct, ça a l'air un peu borderline. Je vois pas d'info par rapport aux cartes mères supportées, pas d'exemple ou quoi.
Je testerai de compiler sous Linux à l'occasion.

n°10287667
nono0000
Posté le 06-12-2017 à 10:51:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Vu qu'il utilise QT, cela ne devrait poser aucun problème sous Linux normalement.

 

L’intérêt c'est qu'il permet de des-encapsuler et ré-encapsuler les modifications que l'on fait dans le binaire.
Il y a une représentation graphique des différentes sections et la fonction recherche est très bien faite je trouve.
Ce n'est pas vraiment les CM compatibles mais plutôt le type d'UEFI. Cela marche bien sur ma x99 qui est en AMI V, pour les autres il faut voir.
Il suffit d'ouvrir le binaire du bios avec et voir si UEFITool retrouve ses petits ;)


Message édité par nono0000 le 06-12-2017 à 10:56:32

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CPU: 5960X 4.4Ghz (Uncore: 4.0Ghz) WC HM -- Mem: 4x4Go 3200Mhz 15-16-16-32-2T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 1080Ti (GPU: 2000Mhz, VRAM: 5900Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: Asus ROG Swift PG278Q
n°10287814
mooms
฿ł₲ ฿Ø₴₴
Posté le 06-12-2017 à 15:14:16  profilanswer
1Votes positifs
 

raptor68 a écrit :


 
Apres je vois que tu l'a fait sur un Z170 Asrock qui à un PLL externe (compatible non k OC) et non une carte utilisant celui interne au CPU (qui lui requiert un ME 100% fonctionnel)
 
mais le tuto est intéressant, dommage qu'il faille passer par un SPI pour plus de sécurité, ça m'aurai bien botté pour mon GS60 (qui ne recevra pas de maj pour la dernière faille en date)


 
Non c'est une ASUS. Comme tu peux le voir dans le tuto un flasheur SPI ça se trouve à moins de 3€, on ne peut pas dire que ce soit un frein...en plus ça peut resservir.


---------------
Le Livre de Vie |“Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.”
n°10287872
raptor68
Pouet !
Posté le 06-12-2017 à 17:08:21  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est pas le coût ou l'utilité le frein (j'ai un raspberry ça peut se convertir ) mais juste le fait qu'il faut souder au portable faute de flash amovible

n°10287876
mooms
฿ł₲ ฿Ø₴₴
Posté le 06-12-2017 à 17:15:02  profilanswer
0Votes positifs
 

raptor68 a écrit :

C'est pas le coût ou l'utilité le frein (j'ai un raspberry ça peut se convertir ) mais juste le fait qu'il faut souder au portable faute de flash amovible

 

Tu peux utiliser ce genre de pince (SOIC8 clip).

 

Guide en anglais avec photos: me_cleaner on a MSI H110M ECO


Message édité par mooms le 06-12-2017 à 17:19:52

---------------
Le Livre de Vie |“Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.”
n°10287878
JechtPurga​teur
Posté le 06-12-2017 à 17:18:30  profilanswer
0Votes positifs
 

nono0000 a écrit :

Vu qu'il utilise QT, cela ne devrait poser aucun problème sous Linux normalement.
 
L'intérêt c'est qu'il permet de des-encapsuler et ré-encapsuler les modifications que l'on fait dans le binaire.
Il y a une représentation graphique des différentes sections et la fonction recherche est très bien faite je trouve.
Ce n'est pas vraiment les CM compatibles mais plutôt le type d'UEFI. Cela marche bien sur ma x99 qui est en AMI V, pour les autres il faut voir.
Il suffit d'ouvrir le binaire du bios avec et voir si UEFITool retrouve ses petits ;)


 
Super !! Ça donne envie :) Tu as pu t'en servir pour unlock des fonctionnalités utiles ?

n°10287907
nono0000
Posté le 06-12-2017 à 18:15:03  profilanswer
0Votes positifs
 

JechtPurgateur a écrit :


 
Super !! Ça donne envie :) Tu as pu t'en servir pour unlock des fonctionnalités utiles ?


 
Non pas vraiment, comme je l'ai dit plus haut, c'était juste pour remplacer les uCodes et les ORoms.


---------------
CPU: 5960X 4.4Ghz (Uncore: 4.0Ghz) WC HM -- Mem: 4x4Go 3200Mhz 15-16-16-32-2T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 1080Ti (GPU: 2000Mhz, VRAM: 5900Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: Asus ROG Swift PG278Q
n°10288256
HashBoost
Posté le 07-12-2017 à 12:34:51  profilanswer
0Votes positifs
 

Et pendant ce temps, AMD nous sort des RX 560 avec 14 ou 16 CU et pas une seule ligne sur Hardware.fr... Déjà trop de chocolats ? :)

n°10288439
Tigrou
Repose en paix
Posté le 07-12-2017 à 17:12:45  profilanswer
0Votes positifs
 

HashBoost a écrit :

Et pendant ce temps, AMD nous sort des RX 560 avec 14 ou 16 CU et pas une seule ligne sur Hardware.fr... Déjà trop de chocolats ? :)


Rhôôô... Quelle mauvaise langue :o  
 
http://www.hardware.fr/news/15308/ [...] x-560.html


---------------
Feedback - Salut l'artiste
n°10288581
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 07-12-2017 à 20:26:24  profilanswer
0Votes positifs
 

HashBoost a écrit :

Et pendant ce temps, AMD nous sort des RX 560 avec 14 ou 16 CU et pas une seule ligne sur Hardware.fr... Déjà trop de chocolats ? :)


 
Le rapport avec Coffee Lake ?
 
T'es pas mieux que cocto81/valeoscoot dans ton genre  :sarcastic:


---------------
Darsch - https://www.clubic.com/mag/jeux-vid [...] nique.html
mood
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