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Auteur Sujet :

[pour éléctronicien] faire un PC sans bruit

n°1079082
rlpedro
Posté le 09-01-2002 à 15:10:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
OK pims, dis nous ce que tu penses de ce système... est-ce faisable assez simplement ?

mood
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Posté le 09-01-2002 à 15:10:35  profilanswer
 

n°1079089
rlpedro
Posté le 09-01-2002 à 15:12:14  profilanswer
 

fantome a écrit a écrit :

bah dans ce cas tu fait comme moi un Atlon avec 8 ventilos  :love:  
bruyant mais efficace  :D  
 
PS : le P3 500 ca fait un bail que je l ai, il me sert de serveur red hat 7.0 / apache1.3.19 / PHP 4.0.4 / partage connexion internet .....
lui je l eteind jamais   :sol:  




 
Oui, donc tu as bien un PC qui fait plein de bruit... pareil que tout le monde ici... si le bruit que fait ton PC ne te dérange pas, bah arrête de lire ce thread...

n°1079092
Pims
Posté le 09-01-2002 à 15:12:39  profilanswer
 

Ca y est ... on est repartit dans un post ou personne ne sais de quoi il parle REELLEMENT mais ou tout le monde y va de son petit avis ...
 
VIVE LES SCIENTIFIQUES ...


---------------
Life is like a box of chocolate you never know what you gonna get.
n°1079113
rlpedro
Posté le 09-01-2002 à 15:17:38  profilanswer
 

Bah, au début, on a demandé s'il y avait un electro acoustitien ici... maintenant que tu es là, nous t'écoutons... :)
Mais honnêtement, je ne pense pas que tout ce que nous avons dit pour l'instant ne soit que des conneries !
Je pense que si tu donnes ton avis sur la question, la plupart des gens écouteront et te feront confiance !

 

[edtdd]--Message édité par rlpedro--[/edtdd]

n°1079121
vb6fr
GINIE GROS BOULET
Posté le 09-01-2002 à 15:19:58  profilanswer
 

rlpedro a écrit a écrit :

Une façon de procéder serait de placer un micro juste à l'endroit où est émis le son qu'on veut détruire, de l'inverser (logiciellement ou par un dispositif électronique), puis de placer une enceinte avec restitution du contre bruit également au même endroit. De cette façon, le bruit serait détruit avant même de s'être propagé dans la pièce où on est.
 
Tout cela pourrait donc à mon avis fonctionner si le bruit émis par un PC était bien localisé... mais avec plein de ventilos, je vois pas comment faire... sinon, imaginer le même style de dispositif pour insonoriser une pièce entière, et ne recevoir que le son de la carte son dans un casque, signal qui ne serait pas pris en compte dans le système d'inversement du signal global.
 
Et puis je crois qu'il faudrait que ce soit logiciel comme traitement pour pouvoir faire des réglages, car un son original est différent de celui qui est restitué par une enceinte, après avoir été capté par un micro... alors je parle même pas des éventuels parasites, et autres... pas gagné quoi...
 
J'ai déjà lu quelquepart que ça fonctionne pour des enceintes relativement petites, et pour des sources sonores dont le bruit est monotone (entendez par là quelquechose qui fait toujours le même bruit). C'est à cause du petit délai que l'inversion nécessite pour restituer le son destructeur... si la source est monotone, on comprend aisément que ça marche pas mal... il persiste toutefois un espèce de bourdonnement, moins gênant que le son initial...  
 
 




avec quel logiciel??? :??:  :??:  :??:

n°1079128
rlpedro
Posté le 09-01-2002 à 15:21:59  profilanswer
 

J'ai pas dit qu'un tel logiciel existait !!! Mais ça ne doit pas être très dur à programmer pour quelqu'un de compétent ! Dans certains logiciels de traitement sonore, on peut inverser un son... il faudrait juste que cela se fasse sur une source en temps réel...
Ce que j'ai dit est juste théorique...
Ca doit effectivement être plus simple avec un montage électronique, mais ça ne permet pas de régler le son émis pour un effet optimal... faudrait essayer...

 

[edtdd]--Message édité par rlpedro--[/edtdd]

n°1079132
mikegyver
Le H de Hawaï, ça sert à rien
Posté le 09-01-2002 à 15:23:21  profilanswer
 

cyril100 a écrit a écrit :

il existe pas un logiciel capable de faire ca  




 
Laisse tomber la solution SOFT. 'Faut bricoler un ch'ti peu et y'a moyen de faire un truc hyper-synchro en Hard car il réagit en temps réel. Mais bon, je te donne le principe, je n'ai jamais essayé  
 
[:mikegyver]
 
Il te faut un micro à electret que tu places à portée de la source de bruit. Ensuite trouve le schéma d'un préampli de micro et d'un ampli de puissance, à mon avis, 'faut pas beaucoup de puissance... Entre les deux tu places un inverseur de phase (tu fais ça avec un LM324, ça coûte 4Frs, il est équipé de 4 portes et il pourra te servir de préampli, d'ampli et d'inverseur).
 
Il suffit ensuite de faire le montaz, micro préamplifié suivi de l'inverseur branché à l'entrée de l'ampli de puissance qui alimente le HP.
 
Le temps de réponse des AOP (amplis) est indiscernable ainsi tu auras un synchro parfaite quelque soit le bruit capté.

n°1079138
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 09-01-2002 à 15:25:21  profilanswer
 

Pims a écrit a écrit :

Ca y est ... on est repartit dans un post ou personne ne sais de quoi il parle REELLEMENT mais ou tout le monde y va de son petit avis ...
 
VIVE LES SCIENTIFIQUES ...  



Puisque tu sais tant de choses fais les partager  :na: C'est marrant dès qu'on te demande ton avis technique y a plus personne  :heink:  :o

n°1079140
Pims
Posté le 09-01-2002 à 15:25:56  profilanswer
 

rlpedro a écrit a écrit :

Bah, au début, on a demandé s'il y avait un electro acoustitien ici... maintenant que tu es là, nous t'écoutons... :)
Mais honnêtement, je ne pense pas que tout ce que nous avons dit pour l'instant ne soit que des conneries !
Je pense que si tu donnes ton avis sur la question, la plupart des gens écouteront et te feront confiance !  
 
 




:sweat: Désolé, je ne suis pas ELECTRO-accoustitien ... c'etait simplement pour faire reference à un forumeur qui était arrivé en annoncant: BONJOUR, je suis frigoriste : pour finalement sortir des enormités plus grosses que lui ;) voila !
 
Pour ce qui est de ce sujet ... je te conseille de faire une recherche sur le forum o/c ... tu (vous) devrais trouver des Info ...
 
Bon mon avis perso c'est que le bruit a beau etre periodique ... avec le decalage engendré par le traitement du signal ... ca ne marchera pas ou tres mal avec vos (nos) petits moyens. A cause de tous les bruits AUTRES (Lecture ecriture DD / lecture CD / Vibrations diverses  etc... )
 
:jap:


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n°1079143
Pims
Posté le 09-01-2002 à 15:26:53  profilanswer
 

panzemeyer a écrit a écrit :

Puisque tu sais tant de choses fais les partager  :na: C'est marrant dès qu'on te demande ton avis technique y a plus personne  :heink:  :o  




Voila j'ai repondu, mais on s'est mal compris :)


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mood
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Posté le 09-01-2002 à 15:26:53  profilanswer
 

n°1079160
rlpedro
Posté le 09-01-2002 à 15:30:54  profilanswer
 

Les composants électroniques réagissent aujourd'hui TRES rapidement ! Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais il me semble que si le temps de réponse est de l'ordre de 10E-6 s (ce qui je pense est plus que raisonnable), ton son il aura parcouru 0.3mm, ce qui n'est quand même pas énorme ! Je pense que ça peut fonctionner sur tout ce qui est bruit de fond continu (ventilation + vibrations).
Pour ce qui est du bruit des disques et autres, ça c'est sur que c'est une autre paire de manches... je reste tout de même persuadé que la majorité du bruit d'une tour vient de la ventilation.
 
Cela dit, je pense qu'il faudrait un minimum de réglages possibles à la sortie du dispositif (basses, aigues, ...), où alors trouver un HP qui soit capable de reproduire parfaitement le bruit d'une soufflerie de tour... et ça c'est pas forcemment gagné...

 

[edtdd]--Message édité par rlpedro--[/edtdd]

n°1079262
crapboulba
c'est pas de ma faute !
Posté le 09-01-2002 à 16:05:00  profilanswer
 

Et si vous utilisiez des boules quies ?? ;)

n°1079539
marte
Posté le 09-01-2002 à 17:25:24  profilanswer
 

Mjules a écrit a écrit :

Citation :

Plus sérieusement cette histoire d'inversement des phases ça me laisse un peu sceptique... Sinon pourquoi on aurait tant de prob à lutter contre la pollution sonore ? Faut pas dire ça à ceux qui habite près des aéroports, ils risqueraient de rire jaune  


 
ça marche réellement mais c'est relativement complexe à mettre en oeuvre: il faut parvenir à emettre 1 signal en opposition de phase très rapidement (de l'ordre de la période de l'onde) et en +, comme l'a souligné Sambogosse, les interférences sont destructives en 1 point et pas forcément partout...
Enfin il me semble (mes données datent de qql années) que ça ne marche que pour des faibles volumes, 1 habitacle de voiture est déjà trop gros.  



 Le signal electrique va + vite que l'onde sonore tu crois pas,,,???A+


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Garc. Jo
n°1079540
marte
Posté le 09-01-2002 à 17:25:27  profilanswer
 

Mjules a écrit a écrit :

Citation :

Plus sérieusement cette histoire d'inversement des phases ça me laisse un peu sceptique... Sinon pourquoi on aurait tant de prob à lutter contre la pollution sonore ? Faut pas dire ça à ceux qui habite près des aéroports, ils risqueraient de rire jaune  


 
ça marche réellement mais c'est relativement complexe à mettre en oeuvre: il faut parvenir à emettre 1 signal en opposition de phase très rapidement (de l'ordre de la période de l'onde) et en +, comme l'a souligné Sambogosse, les interférences sont destructives en 1 point et pas forcément partout...
Enfin il me semble (mes données datent de qql années) que ça ne marche que pour des faibles volumes, 1 habitacle de voiture est déjà trop gros.  



 Le signal electrique va + vite que l'onde sonore tu crois pas,,,???A+


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Garc. Jo
n°1079632
Kouye
Posté le 09-01-2002 à 17:47:56  profilanswer
 

cyril100 a écrit a écrit :

Je pense avoir trouvé une solution pour faire un Pc sans bruit il devrait suffire d'inverser les phases du son du PC que l'on aura sur un micro.
Mais il se pose 2 problémes, c'est que si j'inverse les phases de ce que j'entends je n'entedrais plus rien ou il y aurait de l'écho mais le proble me c'est que si j'enregistre le bruit de mon pc seul et je lance son inverse en boucle l'inverse ne saura peut etre pas synchronysé avec le reste.
 
Aurais vous une solution pour ce probléme  




 
dans le pricipe cela pourrait marcher ..
mais hormis avec un casque je ne pense pas que cela soit applicable avec des enceintes de pc !!
 
le pricipe est relativement simple... récupérer le son .. l'inverser et le réenvoyer sur les enceintes .. ceci en temps réel.
 
le pb c'est qu'il faut que les ondes accoustiques s'anullent au niveau géographique de ton oreille (déja 2 oreilles a gérer c plus dur !)
ensuite le son en provenace du pc n'est pas issu d'un endroit précis, il se répercute ..
 
en gros c'est impossible a faire dans un environement de bureau .. peut etre avec un casque et 2 micros au niveau de tes oreilles ..
mtu en conviendra que ce n'est pas très pratique.
 
sinon la marque Koss (qui font de super casques compacts) vend un sytemme d'atténuation de bruit couplée avec un de ses produits phares..
 
voilou.

n°1079681
sraidj
Posté le 09-01-2002 à 17:58:03  profilanswer
 

le watercooling est la solution pour les oreilles

n°1079813
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 09-01-2002 à 18:43:13  profilanswer
 

allez faire un tour sur www.technofirst.com , ils vendent des casques avec ce système.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1079887
Kyle_Katar​n
Posté le 09-01-2002 à 19:08:16  profilanswer
 

revoir tes cours sur les ondes...

n°1080137
marte
Posté le 09-01-2002 à 20:26:05  profilanswer
 

Mjules a écrit a écrit :

allez faire un tour sur www.technofirst.com , ils vendent des casques avec ce système.  



  C'est certaiment un escelent site pour faire du fric certaiment pas pour qu'il soit efficace. il est mieux de pas faire du bruit et la gene conbatue a moindre prix tu rigoles ou quoi??? c'est pas rentable la cience pas exploitable a mort c'est de la merde...A+


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Garc. Jo
n°1080903
titoof4
Posté le 10-01-2002 à 01:35:14  profilanswer
 

pour pouvoir fonctionner tu doit recreer le son inverse qui arrive est cela dans un temps tres court donc ca revient tres cher et l'autre probleme c la surface d'action dans un casque c tres bien ya pas de grand zone a couvrir mais a l'air libre tu recupere un leger decallage ce qui risque de provoquer le double du bruit
si tu ne veux pas avoir de bruit utilise un systeme peltier (plus sur de l'hortographe) pour refroidir mais c plus chaud a mettre en place c un refroidissemnt electrique tres efficace mais encombrant


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toff
n°1080908
AreS
2+2=
Posté le 10-01-2002 à 01:43:32  profilanswer
 

Bose et Sony on fait des casques utilisant cette technologie.
Jai teste le Bose et c vraiment efficace
le Sony je ne sais pas ....

n°1080915
sambogosse
Posté le 10-01-2002 à 01:50:01  profilanswer
 

Pims a écrit a écrit :

 
Bon mon avis perso c'est que le bruit a beau etre periodique ... avec le decalage engendré par le traitement du signal ... ca ne marchera pas ou tres mal avec vos (nos) petits moyens. A cause de tous les bruits AUTRES (Lecture ecriture DD / lecture CD / Vibrations diverses  etc... )
 
:jap:  




 
je suis bien d'accord, vu la complexité du signal à traiter (bruit blanc quelque part... ou du moins bruit large bande) ben il faudrait la puissance d'un second PC pour traiter le truc en temps réel et espérer avoir un retard minime (retard qui ne serait jamais nul, en fait, alors qu'il faudrait vraiment un retard nul pour de bonnes interférences)
et tou ceci sans parler des erreurs dues à l'échantillonnage...  
 
mais bon admettons un instant qu'on arrive a traiter le signal correctement et  assez rapidement... ben il fodra bien refroidir le processeur qui traite le signal sonore... et on le refroidit avec koi ?  :D  :D

 

[edtdd]--Message édité par sambogosse--[/edtdd]


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la pierre tombe sur l'oeuf, malheur à l'oeuf. L'oeuf tombe sur la pierre ... malheur à l'oeuf :-)
n°1081324
Pims
Posté le 10-01-2002 à 10:42:55  profilanswer
 

Pims a écrit a écrit :

Bonjour, je suis electro-accoustitien :sol:
 
MARTE !!!!!! POUR LA 15eme FOIS :  
P  A  R  L  E  S     F  R  A  N  C  A  I  S     S  T  P  
 
 




 
Tu vas me repondre MARTE oui ou non ?
 
ES TU FRANCOPHONE ??
 
Je me pose des questions :sarcastic:


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Life is like a box of chocolate you never know what you gonna get.
n°1081373
n0mad
inscrit au XXe siècle
Posté le 10-01-2002 à 10:58:08  profilanswer
 

sambogosse a écrit a écrit :

c une bonne idée mais y'a un mega probleme : le son c'est quelque chose de spatial, et les interférences ca intervient a un point précis : si tu arrive a faire des interférences destructrices en un point de l'espace, rien ne te dit que tu obtiendra des interferences  en tout point de l'espace, ou alors il faudrait générer une onde accoustique tridimensionelle controlable en tout point de l'espace que tu souhaites insoniriser, et ca je crois pas qu'on sache faire =)
 
mais bon c t une bonne idée au départ  :D  




 
Exact, c'est impossible. Il faut que l'utilisateur ne bouge pas d'un milimètre ou alors qu'il utilise un casque. Le problème du PC est qu'il s'agit d'une source localisée et très petite (/ aux dimensions humaines), l'inverse de ce qui se passe dans une voiture ou dans un avion (où on doit retrouver une certaine cohérence spatiale). Il faut donc réussir la prouesse de faire interferer 2 ondes sonores séparées d'un mètre et qui doivent interferer à une distance de l'ordre du mètre : on n'est pas du tout dans le cas classique "interference à l'infini".
 
De plus, le bruit d'un PC est de type "bruit rose" et/ou "bruit brownien". C'est à dire un spectre sonore large sans cohérence spatiale et sans cohérence temporelle. Il faut donc analyser en temps reel le son émis par le PC (puisqu'il n'est pas constant) et émettre l'onde sonore opposée avant que le bruit n'arrive aux oreilles et ceci sans aucun delai (typiquement un temps de réaction de l'ordre du millieme de seconde = 30 cm) C'est pas avec un PC qui tu pourras faire ça.  
 
Un programme peut tout à fait traiter un son en temps reel et reemettre un son traité, mais avec un lag à mon avis trop important pour ce genre d'application.

 

[edtdd]--Message édité par n0mad--[/edtdd]


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Pipiru piru piru pipiru pi
n°1081680
marte
Posté le 10-01-2002 à 13:04:10  profilanswer
 

Pims a écrit a écrit :

 
 
Tu vas me repondre MARTE oui ou non ?
 
ES TU FRANCOPHONE ??
 
Je me pose des questions :sarcastic:  



je veux bien te repondre suis che...z po oubliee non rigole,  hispanophone  mais me soigne con je peux..voila


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Garc. Jo
n°1081907
beel1
Posté le 10-01-2002 à 14:21:02  profilanswer
 

bon... pas mal de choses on été dites...
je crois que le mieux c'est de faire l'expérience :
http://www.val.me.vt.edu/Experiment/ancware.zip
 
quelques remarques :
- l'expérience utilise le même materiel pour générer le bruit et son inverse, c'est le cas idéal
pour annuler le bruit d'un ventilo il faut que la chaîne sonore soit la plus fidèle possible entre micro, liaisons, amplis, traitements et source (haut parleur)
exemple concret, si le HP rend mieux dans les graves que ce que capte le micro, il y aura la partie aiguë du bruit qui sera supprimée, mais il y aura des déchêts...
- j'ai lu dans le topic qu'il y des gens tentés par le traitement du son par le PC : c'est pas la peine d'essayer, même une carte son professionnelle haut de gamme a une latence entre l'entrée et la sortie de 5 ms, c'est déjà largement trop pour cette application.. alors quand on sait que les cartes son grand public tapent dans les 40 ms de latence à l'entrée auxquelles il faut ajouter environ 20 ms à la sortie.... (au passage, je cherche toujours les latences en ASIO des cartes sons philips)
- vous verrez par vous-même avec le petit logiciel que l'efficacité maximale du procédé ne tient à presque rien... une fois que ça marche bien, déplacez un HP de 5 cm et vous avez gagné 3dB de bruit supplémentaire....
- malgré tout, en électronique analogique (un ampli à 2 étages bien soigné) ou mieux en éon numérique avec un DSP + convertisseurs rapides (mais pas un PC), c'est tout à fait jouable
à vous de faire des recherches sur le net avec les mots clés "Active Noise Control", z'allez être gâtés
- ne rêvez pas trop, vous ne pourrez jamais insonoriser votre piaule comme ça... j'ai vu quelques systèmes passer pour insonoriser l'habitacle d'une voiture : si je me souviens bien, le DSP compensait l'écart entre les micros de l'habitacle, les oreilles du conducteur et les HP par quelques montagnes de calculs....
...tout ça pour que ça marche a peu près bien (à condition de pas bouger la tête....)
c'est sûr qu'avec un casque c'est beaucoup plus facile... (et ça marche impec';)
 
malgré tout, le projet à l'air intéressant... donnez-en des nouvelles
 
a+

 

[edtdd]--Message édité par BEEL1--[/edtdd]

n°1081924
Fantome
MrPurple
Posté le 10-01-2002 à 14:27:23  profilanswer
 

je propose une solution eficace pour un PC sans bruit!
 
un lecteur CD USB
 
une bonne dose de rallpnes USB PS2 ecran
et on fou la tour dans la cave au sous sol :)


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Voici, l'histoire d'un nain capable...
n°1081925
Fantome
MrPurple
Posté le 10-01-2002 à 14:27:57  profilanswer
 

fantome a écrit a écrit :

je propose une solution eficace pour un PC sans bruit!
 
un lecteur CD USB
 
une bonne dose de "rallpnes" USB PS2 ecran
et on fou la tour dans la cave au sous sol :)  




 
lire rallonges Desoler


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Voici, l'histoire d'un nain capable...
n°1082171
amdmanu
I'm still alive
Posté le 10-01-2002 à 15:48:29  profilanswer
 

J'ai acheté il y a 5 ans à Tokyo un casque Noise Cancelling
Device de Sony : ça marche parfaitement. Des que l'on active le
system, on entend quasiment plus aucun bruit exterieur :D
 
Le problem, c que les autres l'entende toujours  :sarcastic:
 
Donc, la solution est simple :
- pas trop de ventilo bruyant y compris l'alim
- un HD plutot silencieux (Fujitsu par exemple, cf ma config)
- un boitier fermé avec EVENTUELLEMENT du gedicoustic ou equivalent
- ET, et voici le truc magique qui change la vie : un tube  
souple du diametre du ventilo de l'alim sur 50 cm à 1m...  
fixé directemnt à la place de la grille de sortie de
l'alim
 
avantages multiples :
- on entend plus le bruit des perturbations liées au ventilo de l'alim et
encore moins les bruits internes aux boitiers
- la chaleur est extraite à distance et donc pas recirculée
dans le PC, pour peu que l'on est disposé intelligement l'extremité du tube.
 
On trouve ce genre de tube plastic, flexible et compressible
dans tous les bons BricoMachins, par exemple pour les clims ect...
 
Voila :jap: Mon PC je ne l'entend plus !!

 

[edtdd]--Message édité par amdmanu--[/edtdd]


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Team HFr ArmA - Aujourd'hui, je sauve une vie ... ou deux !
n°1082219
Fantome
MrPurple
Posté le 10-01-2002 à 16:02:12  profilanswer
 

je pense toujour que de foutre l UC loin est la meilleur solution :)
enfin bon je dit ca mais je dort avec 2 à 3UC allumer en continue dnas ma chambre...


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Voici, l'histoire d'un nain capable...
n°1082236
hubah
Hubah
Posté le 10-01-2002 à 16:10:55  profilanswer
 

Obanon a écrit a écrit :

 
 
Ca a déjà été utilisé pour certains avions de ligne (avec succès),
mais c'est loin d'être simple à mettre en oeuvre.
Et surtout ça risque d'être un projet un peu coûteux ;)
Néanmoins j'avoue que quand j'ai su il y a 2/3 ans que ça
fonctionnait à merveille pour un avion de ligne j'ai tt de suite
pensé à mon PC ;)
Mais bon dans le cas de l'avion le bruit vient de l'extérieur,
alors que le PC est juste à côté de toi.
Bref c'est pas simple, à moins que nous ayons un electro-acousticien sous la main ?  




 
J'ai vu cela dans l'industrie, genre atelier où il y a de
gros moteur qui tourne, ça permet de supprimer les parasites,
mais il y a toujours un souffle.
 
j'ai eu une fois le problème pour un bureau d'étude qui s'était
équipé de stations de travail, le problème avec les stations,
c'est que ça fait beaucoup de bruit (dd scsi 10k tours, ventilos
de la mort,...)les écrans emcombrants, la plateforme style open
space sans murs, alors la solution a été : deport des stations,
on utilise des cables de 30 mètres, tous les pc dans une chambre
ventilé, les écrans ont été remplacé par des lcd (ça chauffe mais
bon), et ça marche.
 
une idée de la techno sur cette page :
 
http://catalog.blackbox.com/BlackB [...] 9&related=


---------------
Peut-être Dieu a-t-il créé le désert pour que l'homme puisse se réjouir à la vue des palmiers.
n°1082247
Fantome
MrPurple
Posté le 10-01-2002 à 16:14:03  profilanswer
 

hubah a écrit a écrit :

 
 
J'ai vu cela dans l'industrie, genre atelier où il y a de
gros moteur qui tourne, ça permet de supprimer les parasites,
mais il y a toujours un souffle.
 
j'ai eu une fois le problème pour un bureau d'étude qui s'était
équipé de stations de travail, le problème avec les stations,
c'est que ça fait beaucoup de bruit (dd scsi 10k tours, ventilos
de la mort,...)les écrans emcombrants, la plateforme style open
space sans murs, alors la solution a été : deport des stations,
on utilise des cables de 30 mètres, tous les pc dans une chambre
ventilé, les écrans ont été remplacé par des lcd (ça chauffe mais
bon), et ça marche.
 
une idée de la techno sur cette page :
 
http://catalog.blackbox.com/BlackB [...] 9&related=  




 
En voila une idée qu elle est bonne des rallonges de 30 metres :)


---------------
Voici, l'histoire d'un nain capable...
n°1082380
cyril100
Posté le 10-01-2002 à 17:03:15  profilanswer
 

pour le dd c'est pa sla peine d'essayer trops compliqué ce qui faut annuler c'est les ventilos faudrait faire autant de micro et de baffe que de ventiloqu'on place le plus prés possible et pour ce qui est du traitement j'ai une vielle mobo evc 486X2 sans ventilo et son alim je programme le 486 a annulé son 24H/24 et ca devrait marcher non??????

n°1082385
Fantome
MrPurple
Posté le 10-01-2002 à 17:05:03  profilanswer
 

cyril100 a écrit a écrit :

pour le dd c'est pa sla peine d'essayer trops compliqué ce qui faut annuler c'est les ventilos faudrait faire autant de micro et de baffe que de ventiloqu'on place le plus prés possible et pour ce qui est du traitement j'ai une vielle mobo evc 486X2 sans ventilo et son alim je programme le 486 a annulé son 24H/24 et ca devrait marcher non??????  




 
c est pas moin cher de foutre le PC dans ca cave bien au frais, ou on peu meme sucrer pas mal de ventilos vu qu il fait pas chaud, et qu on est archi sur de pa l entendre ?


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Voici, l'histoire d'un nain capable...
n°1082400
cyril100
Posté le 10-01-2002 à 17:10:29  profilanswer
 

C clair mes bon je t'explique je vis avec mes parent (j'ai 16ans) et mon U C est déja dans la cave ainsi que l'écran le clavier la souris etc ..... et 3 autres PC :)  :)  
le bruit des pc ca m'ennerve mais la radio est allumé la moitié du tps donc je l'entends pas trops souvent.
mais j'ai trois passions l'éléctronique et l'informatique et le son donc ce que j'essaie c'est plus un projet pour apprendre sur les sons que par ce que mon pc m'ennerve autrement j'aurais deja fait un pc sans bruit ave des trucs silencieux mais faute de moyens .......

n°1082408
Fantome
MrPurple
Posté le 10-01-2002 à 17:14:31  profilanswer
 

j ai 24 ans je vis toujour avec mes vieux moi aussi...
tes parent s seraine tpas d accord pour te laisser monter une ecran claver souris dans ta chambre ?
avec de bonnes rallonges PS2, DB15 (ecran), USB (avec un lecteur CD USB sinon trop galere de devoir ce deplacer..) et 2 paires de fils de HP pour avoir les boutons Power et Reset.


---------------
Voici, l'histoire d'un nain capable...
n°1082936
cyril100
Posté le 10-01-2002 à 20:11:51  profilanswer
 

En utilisant ma soluce pas d'autres idés  
 :sweat: j'abandonne ? :(  :cry:  
venez m'aidez :hello:

n°1083016
marte
Posté le 10-01-2002 à 20:45:14  profilanswer
 

Dans le frigo en etè dans le four en hiver.


---------------
Garc. Jo
n°1083040
cliviafr
Posté le 10-01-2002 à 20:54:22  profilanswer
 

BEEL1 a écrit a écrit :

bon... pas mal de choses on été dites...
je crois que le mieux c'est de faire l'expérience :
http://www.val.me.vt.edu/Experiment/ancware.zip
 
quelques remarques :
- l'expérience utilise le même materiel pour générer le bruit et son inverse, c'est le cas idéal
pour annuler le bruit d'un ventilo il faut que la chaîne sonore soit la plus fidèle possible entre micro, liaisons, amplis, traitements et source (haut parleur)
exemple concret, si le HP rend mieux dans les graves que ce que capte le micro, il y aura la partie aiguë du bruit qui sera supprimée, mais il y aura des déchêts...
- j'ai lu dans le topic qu'il y des gens tentés par le traitement du son par le PC : c'est pas la peine d'essayer, même une carte son professionnelle haut de gamme a une latence entre l'entrée et la sortie de 5 ms, c'est déjà largement trop pour cette application.. alors quand on sait que les cartes son grand public tapent dans les 40 ms de latence à l'entrée auxquelles il faut ajouter environ 20 ms à la sortie.... (au passage, je cherche toujours les latences en ASIO des cartes sons philips)
- vous verrez par vous-même avec le petit logiciel que l'efficacité maximale du procédé ne tient à presque rien... une fois que ça marche bien, déplacez un HP de 5 cm et vous avez gagné 3dB de bruit supplémentaire....
- malgré tout, en électronique analogique (un ampli à 2 étages bien soigné) ou mieux en éon numérique avec un DSP + convertisseurs rapides (mais pas un PC), c'est tout à fait jouable
à vous de faire des recherches sur le net avec les mots clés "Active Noise Control", z'allez être gâtés
- ne rêvez pas trop, vous ne pourrez jamais insonoriser votre piaule comme ça... j'ai vu quelques systèmes passer pour insonoriser l'habitacle d'une voiture : si je me souviens bien, le DSP compensait l'écart entre les micros de l'habitacle, les oreilles du conducteur et les HP par quelques montagnes de calculs....
...tout ça pour que ça marche a peu près bien (à condition de pas bouger la tête....)
c'est sûr qu'avec un casque c'est beaucoup plus facile... (et ça marche impec';)
 
malgré tout, le projet à l'air intéressant... donnez-en des nouvelles
 
a+  
 
 




 
Merci de laisser un message dans lequel on voit que tu sais de quoi tu parles : le temps de latence est le principal problème...
Ceci dit, le bruit du ventilo, les ventilo tournant à une vitesse à peu près constante, est une longueur d'onde à peu près fixe. Donc, en faisant le meme bruit en boucle sur les enceintes (autour du PC les enceintes...) ça serait marrant d'essayer, mais le problème, c'est qu'on connait pas le zéro de la phase du bruit du PC... Donc c'est impossible !!
Sinon, le bruit inversé en "actif", de manière logicielle est possible, mais alors bonjour les calculs :  
Il faut connaitre la longueur d'onde (ou période) du bruit du PC, et décaler d'une 1/2 période le bruit craché par les enceintes pour masquer le bruit, tout en avancant ce bruit de la latence de la carte son, vous me suivez ??? A moins d'avoir 2 cartes sons dans le PC, c'est possible, on appelle ca du monitoring, mais alors bonjour les angoisses pour la config de windows... Avec deux cartes sons, pas de latence, c'est plus simple. Le problème, c'est que je ne connais pas de programme qui puisse appliquer un retard fixe de l'ordre du 1/1000s (ca doit se jouer à ce niveau là pour compenser la phase, puisque ce fait un bzzzzz dans les 1000-2000 Hz) et ce de manière précise. Je suis pas sur que l'horloge interne gérée par windows soit assez stable et insensible aux exécutions des différents programmes pour garantir le fonctionnement de c système : bref, tu lances word, et ton inversion de phase se retrouve en addition de phase : TON PC fait maintenant 2 FOIS PLUS DE BRUIT  :D  
Donc, tu peux oublier le traitement logiciel avec ton PC...
Seul une solution 100% hardware est viable. Et la, je laisse la place au acousticiens : les enceintes d'inversion de phases devraient je pense etre placées à coté des sources sonores. Mais ca doit marcher un peu quand meme, mais faut du bon matos !!!
Tenez moi au courant, sujet très interessant, puis ceux qui n'y croient pas, fouttez le camp please...  :hap:

n°1083042
cliviafr
Posté le 10-01-2002 à 20:55:48  profilanswer
 

BEEL1 a écrit a écrit :

bon... pas mal de choses on été dites...
je crois que le mieux c'est de faire l'expérience :
http://www.val.me.vt.edu/Experiment/ancware.zip
 
quelques remarques :
- l'expérience utilise le même materiel pour générer le bruit et son inverse, c'est le cas idéal
pour annuler le bruit d'un ventilo il faut que la chaîne sonore soit la plus fidèle possible entre micro, liaisons, amplis, traitements et source (haut parleur)
exemple concret, si le HP rend mieux dans les graves que ce que capte le micro, il y aura la partie aiguë du bruit qui sera supprimée, mais il y aura des déchêts...
- j'ai lu dans le topic qu'il y des gens tentés par le traitement du son par le PC : c'est pas la peine d'essayer, même une carte son professionnelle haut de gamme a une latence entre l'entrée et la sortie de 5 ms, c'est déjà largement trop pour cette application.. alors quand on sait que les cartes son grand public tapent dans les 40 ms de latence à l'entrée auxquelles il faut ajouter environ 20 ms à la sortie.... (au passage, je cherche toujours les latences en ASIO des cartes sons philips)
- vous verrez par vous-même avec le petit logiciel que l'efficacité maximale du procédé ne tient à presque rien... une fois que ça marche bien, déplacez un HP de 5 cm et vous avez gagné 3dB de bruit supplémentaire....
- malgré tout, en électronique analogique (un ampli à 2 étages bien soigné) ou mieux en éon numérique avec un DSP + convertisseurs rapides (mais pas un PC), c'est tout à fait jouable
à vous de faire des recherches sur le net avec les mots clés "Active Noise Control", z'allez être gâtés
- ne rêvez pas trop, vous ne pourrez jamais insonoriser votre piaule comme ça... j'ai vu quelques systèmes passer pour insonoriser l'habitacle d'une voiture : si je me souviens bien, le DSP compensait l'écart entre les micros de l'habitacle, les oreilles du conducteur et les HP par quelques montagnes de calculs....
...tout ça pour que ça marche a peu près bien (à condition de pas bouger la tête....)
c'est sûr qu'avec un casque c'est beaucoup plus facile... (et ça marche impec';)
 
malgré tout, le projet à l'air intéressant... donnez-en des nouvelles
 
a+  
 
 




 
Merci de laisser un message dans lequel on voit que tu sais de quoi tu parles : le temps de latence est le principal problème...
Ceci dit, le bruit du ventilo, les ventilo tournant à une vitesse à peu près constante, est une longueur d'onde à peu près fixe. Donc, en faisant le meme bruit en boucle sur les enceintes (autour du PC les enceintes...) ça serait marrant d'essayer, mais le problème, c'est qu'on connait pas le zéro de la phase du bruit du PC... Donc c'est impossible !!
Sinon, le bruit inversé en "actif", de manière logicielle est possible, mais alors bonjour les calculs :  
Il faut connaitre la longueur d'onde (ou période) du bruit du PC, et décaler d'une 1/2 période le bruit craché par les enceintes pour masquer le bruit, tout en avancant ce bruit de la latence de la carte son, vous me suivez ??? A moins d'avoir 2 cartes sons dans le PC, c'est possible, on appelle ca du monitoring, mais alors bonjour les angoisses pour la config de windows... Avec deux cartes sons, pas de latence, c'est plus simple. Le problème, c'est que je ne connais pas de programme qui puisse appliquer un retard fixe de l'ordre du 1/1000s (ca doit se jouer à ce niveau là pour compenser la phase, puisque ce fait un bzzzzz dans les 1000-2000 Hz) et ce de manière précise. Je suis pas sur que l'horloge interne gérée par windows soit assez stable et insensible aux exécutions des différents programmes pour garantir le fonctionnement de c système : bref, tu lances word, et ton inversion de phase se retrouve en addition de phase : TON PC fait maintenant 2 FOIS PLUS DE BRUIT  :D  
Donc, tu peux oublier le traitement logiciel avec ton PC...
Seul une solution 100% hardware est viable. Et la, je laisse la place au acousticiens : les enceintes d'inversion de phases devraient je pense etre placées à coté des sources sonores. Mais ca doit marcher un peu quand meme, mais faut du bon matos !!!
Tenez moi au courant, sujet très interessant, puis ceux qui n'y croient pas, fouttez le camp please...  :hap:

n°1086600
cyril100
Posté le 11-01-2002 à 22:04:58  profilanswer
 

qqn a un schéma qui explique comment inverser les phases 100% hardware.

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