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  Help / upgrade config : GTX790 vs R9 290X modifiée ?

 



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Auteur Sujet :

Help / upgrade config : GTX790 vs R9 290X modifiée ?

n°8975738
hamsterhys​tero
Posté le 16-12-2013 à 09:17:17  profilanswer
 

Bonjour à tous éminents hardwariens,
 
Besoin d'un petit coup de main : je veux upgrader ma config actuelle un peu datée pour pouvoir faire tourner à plein les BF4 et autres FPS récents.
 
La config actuelle :
CM : Asus P7P55D  (3 PCI, 2 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR3 DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394)
Proc : QuadCore Intel Core i5-750, 2675 MHz (20 x 134)
RAM : 2 x 2 Go G Skill F3-12800CL7-2GBRH 2 DDR3-1333 DDR3 SDRAM = 4 Go
CG : AMD Radeon HD 5800 Series  (1 Go)
DD principal SSD : INTEL SSDSA2M080G2GC ATA Device  (80 Go, SATA-II)
 
Je pensais ne changer que la CG et passer :
- soit tout de suite sur une GTX 780
- soit attendre quelques semaines pour une R9 290X mais modifiées car apparemment problèmes de refroidissements sur les natives
 
Que me conseillez-vous entre les 2 ? Et cela suffit-il à faire tourner ces jeux (BF4 notamment) ou faut-il changer d'autres éléments (RAM, proc, ...) ?
 
Un grand merci par avance à tous de votre aide  :jap:  !


Message édité par hamsterhystero le 16-12-2013 à 10:41:47
mood
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Posté le 16-12-2013 à 09:17:17  profilanswer
 

n°8975918
Genza
Posté le 16-12-2013 à 12:35:19  profilanswer
 

Je pense qu'il faudra changer la cm, le proc et la ram. Ac le proc je pense que tu vas etre CPU limited faut regarder ca ;)

n°8975922
Crashdent
Posté le 16-12-2013 à 12:41:34  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je pense aussi que tu sera CPU Limited sur BF4 avec une telle carte graphique.  :(  
 
Tu peux envisager une carte graphique moins puissante et jouer avec des détails un peu moins élevés.
 
Ou bien upgrade à la fois la carte graphique et le couple processeur/CM.
 
 :jap:


---------------
Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
n°8975981
reve22
Posté le 16-12-2013 à 13:59:41  profilanswer
 

Sous BF4 (on va parler que de celui-ci) tu seras CPU limited jusqu'au patch "Mantle"... après, ça devrait rouler.
 
Concernant la CG, une R290X "custom" me semble plus pertinent (elles ne vont plus tarder). De plus, seule les cartes AMD supporteront le Mantle ... donc si tu ne veux pas tout changer ^^
 
De base, une R290X a un meilleur rapport perf/prix que la 780. Après, avec Mantle, ce rapport va encore augmenter et doit normalement te permettre de ne pas changer de couple proc+CM.

n°8975996
Crashdent
Posté le 16-12-2013 à 14:11:31  profilanswer
 

Je ne suis pas d'accord avec le fait qu'une R9 290X ai un meilleur rapport perf/prix qu'une 780.
 
Les deux GPU sont vendu au même prix, pour des performances identiques, toutes les 780 atteignent les 950MHz au GPU Boost, alors que la fréquence de base (et bloqué dans la pluspart des test) est de 876MHz.
 
Même à quelques % prés c'est les mêmes perf. Déjà que avec 10% de différence l’expérience de jeu est la même.
 
 
Par contre les 780 ont l'énorme avantage de la consommation, les R9 290X font exploser les Watt (275W sur un gros jeu) !
 
En calculant vite fait, la différence de consommation représente environ 5 à 10€ de plus d’électricité par an, pour une 290X et un joueur quotidien.
 
L'autre aspect, c'est le refroidissement, qui doit être de super qualité. Gigabyte prépare une 290X Windforce 3X "450W", encore faut-il avoir le prix.
 
Aujourd'hui il y a par exemple la GTX 780 de chez Asus avec le nouveau DCU2 pour 460-475€. Indéniablement le meilleur rapport qualité/prix dans cette gamme de GPU pour moi.
 
Mantle est un beau projet coté AMD mais il faut cité aussi tout les efforts de nvidia pour améliorer l’expérience de jeu : PhyX - 3D Vision - V-Sync / G-Sync - CUDA et j'en passe.
 
 
 
Pour hamsterhystero, le soucis c'est que pour le moment on a pas de résultat pour Mantle et BF4, rien ne dit que le gain ne sera pas surtout pour les FX et rien coté Intel.
 
Et le i5-750 commence sérieusement à fatiguer, c'est peu être le bon moment pour changer, une R9 290X serai limitée pas uniquement sur BF4 à cause du CPU.  :jap:


Message édité par Crashdent le 16-12-2013 à 14:13:51

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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
n°8976003
reve22
Posté le 16-12-2013 à 14:17:45  profilanswer
 

Citation :

Pour hamsterhystero, le soucis c'est que pour le moment on a pas de résultat pour Mantle et BF4, rien ne dit que le gain ne sera pas surtout pour les FX et rien coté Intel.


 
De mon point de vue, il faut, pour choisir une CG aujourd'hui, attendre ce patch sur BF4.
 
Soit ça montre un gain super intéressant, soit ça se plante, mais aujourd'hui, sans ce patch, je ne sais pas quoi conseiller.
 
Concernant les ajouts nVidia :
  - PhyX : a part dans Borderlands 2 ... jamais vraiment vue en route
  - 3D Vision : il faut un écran en plus et la 3D se casse méchament la gueule
  - GSync : superbe idée mais mauvais placement (plutot a mettre dans un standard)
  - CUDA : pour les calculs scientifique, en tant que gamer, je dirais osef.
 
En gros, sans surcout il nous reste PhyX ...

n°8976018
Crashdent
Posté le 16-12-2013 à 14:26:08  profilanswer
 

Soit attendre le patch et les 290X custom ...
 
Soit prendre une 780 aujourd'hui ...  
 
Quoi d'autre ? Faut vivre au jour le jour.  :D  On va pas pouvoir conseiller une carte graphique en faisant des prédictions sur ce qui va arriver.
 
Peut être qu'une 780 suffira pour jouer avec un écran 4K équipé de G-Sync d'ici 2ans ... comment savoir ? A quel prix ?
 
Peut être qu'une 290X suffira pour jouer sur un écran 4K 120Hz d'ici 2 ans ... comment savoir ?
 
 
Aujourd'hui il y a égalité sur cette gamme (780 vs 290X), avec de nombreux avantages coté vert, en premier lieu parce que les 290X "custom" ne sont pas encore la.
 
Si quelqu'un prévoit un achat pour mettre la carte graphique sous le sapin le 24 décembre, on peut pas faire grand chose d'autre que proposé des 780 (qui sont excellentes tout de même).  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Crashdent le 16-12-2013 à 14:26:44

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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
n°8976065
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2013 à 15:04:01  answer
 

Citation :

Aujourd'hui il y a égalité sur cette gamme (780 vs 290X),


 
Sachant que la concurrence niveau performance de la GTX780 c'est la 290 .... moui ...

n°8976068
Uranium201​0
Gamer dans l'âme!
Posté le 16-12-2013 à 15:09:22  profilanswer
 

Sinon y'a l'option overclocking du proco + nouvelle carte graphique, sachant que généralement y'a moyen de taper 3.8ghz avec un bon ventirad... Testé et approuvé sur le pc d'un pote!

n°8976080
hamsterhys​tero
Posté le 16-12-2013 à 15:15:55  profilanswer
 

Genza a écrit :

Je pense qu'il faudra changer la cm, le proc et la ram. Ac le proc je pense que tu vas etre CPU limited faut regarder ca ;)


 
Merci bcp Genza, comment puis-je déterminer si mon proc est "limited" vs cette nouvelle CG ou non ? Et step 2, pourqoi faut-il changer ma CM, si elle supporte à la fois un proc plus puissant (ou le même) et la nouvelle CG, y'a une vraie différence à la changer ?
 
Encore merci !

mood
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Posté le 16-12-2013 à 15:15:55  profilanswer
 

n°8976085
hamsterhys​tero
Posté le 16-12-2013 à 15:21:49  profilanswer
 

Crashdent a écrit :

Soit attendre le patch et les 290X custom ...
 
Soit prendre une 780 aujourd'hui ...  
 
Quoi d'autre ? Faut vivre au jour le jour.  :D  On va pas pouvoir conseiller une carte graphique en faisant des prédictions sur ce qui va arriver.
 
Peut être qu'une 780 suffira pour jouer avec un écran 4K équipé de G-Sync d'ici 2ans ... comment savoir ? A quel prix ?
 
Peut être qu'une 290X suffira pour jouer sur un écran 4K 120Hz d'ici 2 ans ... comment savoir ?
 
 
Aujourd'hui il y a égalité sur cette gamme (780 vs 290X), avec de nombreux avantages coté vert, en premier lieu parce que les 290X "custom" ne sont pas encore la.
 
Si quelqu'un prévoit un achat pour mettre la carte graphique sous le sapin le 24 décembre, on peut pas faire grand chose d'autre que proposé des 780 (qui sont excellentes tout de même).  :D


 
Merci à Reve22 et Crashdent, si je vous suis deux options :
- changer tout de suite pour une 780, carpe diem et tutti quanti : je suis assez d'accord, si j'attends sans cesse la news dans 2 ans j'y suis encore. MAIS est-ce qu'une 780 tournerait correctement (donc en Ultra  :love: ) avec mon CPU et ma CG actuels ?
- attendre le fameux Mantle qui sortira bientôt (... quand ?) et espérer que dans ce cas la CG seule me permette une bonne qualité, sans changer CPU et CG
 
A ce stade je me fais une religion mixte :  
1) je me ronge les papattes en jouant en vidéo "normal" pour quelques semaines
2) je prends une 290X modifiée et je vois si ça tourne avec CM et CPU actuels
3) si c'est pas le cas je change CM et CPU (ou que CPU ?) et là ça roxera
 
Au pire j'ai un à deux mois dans les dents mais je repars avec une config costaud (celle-là date quand même de 2007 ...)
 
Merci à vous tous  :jap:  !

n°8976091
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2013 à 15:25:56  answer
 

Citation :

attendre le fameux Mantle qui sortira bientôt (... quand ?)


 
Noël normalement pour BF4 :jap:
 
Perso je te conseille d'attendre un peu et de repartir sur une grosse configuration directement

n°8976092
Crashdent
Posté le 16-12-2013 à 15:26:25  profilanswer
 


 
La 290 de référence qui fait pareil que la 780 de référence à peu de chose près : oui.
 
La 290 "custom" qui fera sans le moindre doute pareil que la 290X de référence (de la même manière que 670 et la 680).
 
La 780 "custom" toujours OC vers les 950MHz-1GHz qui fait pareil qu'une 290X de référence.
 
 
Tout est logique. Et en plus ça se tiens dans un mouchoir de proche à 4-5% de différence en moyenne entre ces deux gammes, autant dire qu'elle font la même chose.
 
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/R9_290/26.html
 
C'est pas pour rien que beaucoup de gens préfère la 290 à 350€, plutôt que la 290X à 500€.  ;)


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n°8976094
Crashdent
Posté le 16-12-2013 à 15:28:31  profilanswer
 

hamsterhystero a écrit :

Au pire j'ai un à deux mois dans les dents mais je repars avec une config costaud (celle-là date quand même de 2007 ...)


 
Cela me parait être ma bonne solution.
 
2007 ... 6ans de service, oui il est temps de renouveler je pense.  :p


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n°8976139
hamsterhys​tero
Posté le 16-12-2013 à 16:03:03  profilanswer
 

Crashdent a écrit :


 
Cela me parait être ma bonne solution.
 
2007 ... 6ans de service, oui il est temps de renouveler je pense.  :p


 
Ok, donc questions suivantes :
- quel proc choisir sans me ruiner pour accompagner la R9 290X et repartir pour 6(?) nouvelles années avec un truc qui tienne la route ?
- dois-je changer ma CM ou uniquement le proc ? si les 2, quelle CM me conseilleriez-vous ?
- et enfin dois-je changer aussi la RAM ? si oui passer à 8 Go ? Quelles refs ?
 
Encore merci à tous !


Message édité par hamsterhystero le 16-12-2013 à 16:13:44
n°8976152
Crashdent
Posté le 16-12-2013 à 16:15:29  profilanswer
 

6ans pour un processeur ... dur dur de savoir à l'avance.
 
Moi je dirais 5ans pour les i5-4670K (~200€) et 6ans pour les i7-4770K (~300€). Tout deux overclockable sur une carte mère Z87 (LGA1150) à environ 125€.  :D


Message édité par Crashdent le 16-12-2013 à 16:17:51

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n°8976209
hamsterhys​tero
Posté le 16-12-2013 à 17:12:40  profilanswer
 

Merci ! J'ai trouvé ça :
- i7-4770S à 279€ (différent du "K" que tu cites ?)
- Asus Gryphon Z87 C2 à 149€
- G.Skill kit extreme3 2 x 4 Go PC 19200 Ripjaws Z CAS 10 à 88€
 
Ca le fait ?
 
Côté tour j'ai un gros boitier bien large, avec une bonne alim (j'avais pris du 900W à l'époque de mémoire) et un DD SSD 80 Go, pas besoin de changer tout ça ?

n°8976223
Crashdent
Posté le 16-12-2013 à 17:25:34  profilanswer
 

Le 4770S est différent de la version "K" : il n'est pas overclockable.
 
Sinon le reste est super.  :)


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n°8976228
hamsterhys​tero
Posté le 16-12-2013 à 17:28:38  profilanswer
 

Bon bin j'ai ma liste au Père Nowël mouâ ...
 
Un grand merci Crashdent !

n°8976412
Crashdent
Posté le 16-12-2013 à 20:08:50  profilanswer
 

De rien.  :D  N'hésite pas à nous faire un retour sur ton ressenti avec cette nouvelle base.  :jap:


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n°8976517
phoxynus
Posté le 16-12-2013 à 21:22:56  profilanswer
 

Ne lui serait il pas plus judicieux d'acheter d'abord la cg (gtx 780 su j'ai bien suivi  :D ) et de voir ensuite s'il faut upgrader le cpu ou pas ?
 
Car, n'hésitez pas si je me trompe, mais dans tous les cas, il (je, tu, nous, tous le monde quoi !) est soit cpu limited, soit gpu limited, non ?  :lol:

n°8976730
Uranium201​0
Gamer dans l'âme!
Posté le 17-12-2013 à 01:37:10  profilanswer
 

phoxynus a écrit :

Ne lui serait il pas plus judicieux d'acheter d'abord la cg (gtx 780 su j'ai bien suivi  :D ) et de voir ensuite s'il faut upgrader le cpu ou pas ?
 
Car, n'hésitez pas si je me trompe, mais dans tous les cas, il (je, tu, nous, tous le monde quoi !) est soit cpu limited, soit gpu limited, non ?  :lol:


+1
Déjà la cg, si cpu limited un bon gros ventirad pour o/c, et si ça suffit pas le reste (et le ventirad ira bien sur la nouvelle config)  :)  

n°8976831
hamsterhys​tero
Posté le 17-12-2013 à 09:38:47  profilanswer
 

Hello Phoxynus et Uranium, merci pour vos précisions,  
 
Côté CG j'étais parti sur les conseils de Crashdent et Reve22 pour attendre quelques semaines la R9 290X modifiée, qui sur papier a l'air de roxxer bien plus que la GTX 780 ...
 
Pour le reste, question de noob : comment détermine t'on si on est CPU limited voire RAM limited car je risque d'avoir le problème aussi non ?
 
Merci de votre aide.

n°8977129
Uranium201​0
Gamer dans l'âme!
Posté le 17-12-2013 à 15:22:16  profilanswer
 

hamsterhystero a écrit :


Côté CG j'étais parti sur les conseils de Crashdent et Reve22 pour attendre quelques semaines la R9 290X modifiée, qui sur papier a l'air de roxxer bien plus que la GTX 780 ...


Oui c'est plus sage d’attendre quelques semaines histoire de voir ce que vont donner les cartes customs!
 

hamsterhystero a écrit :


Pour le reste, question de noob : comment détermine t'on si on est CPU limited voire RAM limited car je risque d'avoir le problème aussi non ?


RAM limited c'est pas dur, si ça dépasse les 4go dans le gestionnaire de tâches de Windows c'est qu'il n'y en a pas assez! Généralement on le remarque très vite, ça swap à mort (donc énormément d'accrochages en jeu).
Normalement 4go suffisent à l'heure actuelle pour du jeu (c'est vrai que l'on conseil 8go, mais dans une optique de pérennité pour une config neuve, pas car 4go c'est trop peu).
 
Pour le CPU c'est un peu plus délicat, car ça va dépendre du jeu. Dans la majorité des cas, il faut une grosse cg et le proco est secondaire. J'ai testé sur quelques FPS, j'ai o/c mon i5 2500k de 4ghz à 4.8ghz, je n'ai pas vu de gain avec une HD6870.
 
Exemple de l'influance du proco sur BF4 avec une 290X: http://www.techspot.com/review/734 [...] page6.html
 
Normalement avec un bon o/c et une nouvelle cg ça devrait tourner très très bien  :jap:
 
Moi ça me rend fou de conseiller de changer une config qui tient la route, y'a un moment où faut arrêter de fantasmer sur le matos info  :lol: Pas besoin du tout dernier proco pour jouer, la preuve Diablo 3 passe correctement sur mon P4 (en low quand même)  :sol:


Message édité par Uranium2010 le 17-12-2013 à 15:28:13
n°8977153
hamsterhys​tero
Posté le 17-12-2013 à 15:43:41  profilanswer
 

Yes, je te rejoins sur le fantasme du dernier cri, mais dans mon cas la config date quand même d'il y a 6 ans, je ne vois même plus mon proc dans les benchs ;( donc je pense que je vais changer CM + proc + CG + RAM.
 
Merci Uranium !

n°8977279
dakcobain
Posté le 17-12-2013 à 17:27:27  profilanswer
 

c'est une bonne idée et  je peut rien promettre mais si ce week end  rueducommerce nous remette leur systeme de bon d'achat  je risque d'avoir un bon a 100e  que je n'utiliserait pas ^^

n°8977283
Crashdent
Posté le 17-12-2013 à 17:29:13  profilanswer
 

Uranium2010 tu devrais te méfier des test de techspot.com, ils font un bench qui ne demande pas grand chose au processeur, c'est pour cela que les résultats sont quasi identiques entre un i7-4960X et un Athlon  IIx4 640.
 
En prenant une scène lourde, ou c'est le processeur qui est limitant, on voit les limites d'un i5-750 :
 
http://img4.hostingpics.net/pics/620253bf4cpugeforce.png
 
http://img4.hostingpics.net/pics/220011httpwwwgamegpuruimagesstoriesTestGPUActionBattlefield4ChinaRisingtestbf4proz.jpg
 
http://img4.hostingpics.net/pics/709424CPU.png
 
 :hello:  
 


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
n°8977507
Uranium201​0
Gamer dans l'âme!
Posté le 17-12-2013 à 20:05:23  profilanswer
 

Quand je vois l'écart qu'il y a entre le i5 760 et le i5 2500k alors qu'il y a 500mhz d'écart en faveur de ce dernier, je peux affirmer sans soucis que son proco peut égaler un i5 3570k en terme de perf avec un bon o/c.

n°8978107
hamsterhys​tero
Posté le 18-12-2013 à 14:06:18  profilanswer
 

Merci pour ces précisions, comme l'idée est de refaire une config viable dans le temps je pars sur un I7-4770K, l'écart de prix n'est pas trop énorme de toutes façons comparé au prix de la CG.

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