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  [Nouvelle Config] Choix mobo pour e4300

 



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Auteur Sujet :

[Nouvelle Config] Choix mobo pour e4300

n°5314298
Mitch2Pain
Posté le 24-01-2007 à 16:37:11  profilanswer
 

L'objectif de ce topic est de déterminer les pièces permettant de monter une config respectant le cahier des charges suivant:
 
Réutilisation d'un CRT 21" 4/3
Budget de 800€ HT+/- 20%
 
Pour chaque pièce je donnerai mes critères de choix et je noterai les propositions retenues.
 
Boitier:
Critères:moyen tour. Alim non fournie.
Proposition:
 
Alim:  
Critères:Performante et économique, avec un peu de marge afin d'envisager de rajouter de la ram ou de changer de CG d'ici 1 an ou 2.
Proposition:Fortron Green 400W ou 500W
 
CPU:
Critères:un Core2Duo parcequ'à la télé ils ont dit que c'est les meilleurs proc au monde :)  
Proposition:un E4300 pour son potentiel d'o/c et son tarif interessant.
J'ai vu passer un coef qui permet de désynchro le FSB du bus mémoire mais il me semble que niveau perf c'est pas conseillé contrairement aux A64 qui acceptent bien la désynchro. Il faut m'excuser mon dernier O/C sur du Intel c'étai avec un 166MMX ...  
 
Ram:
Critères: 2*1Go. PC6400 permettant un o/c_max de 9*400=3600Mhz contre seuleument 3000Mhz avec de la PC5300(333Mhz)
Le Cas4 induit une augmentation de 5% de performances dans les jeux par rapport au Cas5 ... voir l'interêt en fonction du prix.
Proposition:  
G.Skill Kit Extreme2 2 x 1 Go PC6400 PK 4-4-4-12 240€ ( http://www.materiel.net/details_F2-6400CL4D2GBPK.html )
G.Skill Value DDRII  1 x 1 Go PC5300 NT 5-5-5-15 75€( http://materiel.net/details_F2-5400PHU11GBNT.html )
 
Mobo:
Critères: 1 seul port PCIe 16x, Bon potentiel d'o/c (donc PCIe_lock, V_Max_Cpu élevé ect ...). J'ai cru comprendre qu'un chipset P965 serai suffisant pour l'objectif d'o/c alors qu'un P945 serà un peu limite et un 975 bcp trop cher.
Proposition: pour l'instant je penche pour la MSI P965 Neo-F qui est la carte la moins chère remplissant le cahier des charges.
 
Dissipateur CPU:
Critères: Du haut de gamme sans se ruiner (dans les 50€). A voir quand on aura choisi la mobo (compatibilité).
Proposition: XP120, Zalman CNPS9500, Noctua NH12 ... compatibilité à vérifier avec la mobo qd elle serà choisie.
 
CG:
Critères: DirectX9, au moins du niveau d'une 7900GT, budget: 250€ (+/-20%)
Proposition: http://www.grosbill.com/fr/informa [...] 6Mo---PCIE
http://www.grosbill.com/fr/informa [...] 6Mo---PCIE
http://www2.grosbill.com/fr/inform [...] 6Mo---PCIE
Je penche en faveur de la x1950xt, même avec le disipateur d'origine.
Test x1950xt: http://www.hardwarezone.com/articl [...] =2122&pg=3
 
HDD:
Critères: Le meilleur prix à l'octet, pas de raptor au tarif prohibitif ni de raid. On verra au dernier moment ce que le magasin aura en stock.
Proposition:
 
Graveur DVD:
Critères: Quelconque
Proposition:
 
Un peu de documentation:
Le e4300:
http://www.legionhardware.com/docu [...] id=610&p=0
http://www.matbe.com/articles/lire [...] ium-d-935/
http://www.hardware.fr/articles/65 [...] e4300.html
topic officiel:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
topic des overclocking de e4300:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Choisir sa DDRII:
http://www.matbe.com/articles/lire [...] e-choisir/
Comparatif de mobos:
http://www.tomshardware.fr/compara [...] 468-1.html
Compatibilité DDRII et mobo P965:
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 9990_1.htm
La gamme Gigabyte:
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 4782_1.htm
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6670_1.htm
comparatif Gigabyte S3 945 et 965:
http://www.hardcoreware.net/reviews/review-341-12.htm
La gamme Asus:
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6526_1.htm
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6870_1.htm
Le topic unique des OC de E4300:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Comparatifs de dissipateurs CPU:
http://www.pcinpact.com/articles/a/165/0.htm?pge=1
http://www.matbe.com/articles/lire [...] ventirads/
http://www.59hardware.net/Articles [...] -Pipe.html
http://www.cowcotland.com/article122.html
 
*------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------*
                                                                        COMMANDE TERMINEE
*------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------*
 
[G.Skill]   Kit Extreme2 2 x 1 Go PC6400 PK   http://www.materiel.net/details_F2-6400CL4D2GBPK.html
[Antec]  Nine Hundred  http://www.materiel.net/details_NineHundred.html
[Asus]  P5B-E Plus  http://www.materiel.net/details_P5B-EPLUS.html
[Intel]  Core 2 Duo E4300  http://www.materiel.net/details_BX80557E4300.html
[Thermalright]  SI-128  http://www.materiel.net/details_SI-128.html
[Hitachi]  Deskstar T7K500 SATA - 320 Go - 16 Mo  http://www.materiel.net/details_HDT725032VLA360.html
[Sapphire]  Radeon%u2122 X1950 XT 256 Mo   http://www.materiel.net/details_21097-00-20R.html
[Hiper]  HPU-4K580 modulaire  http://www.materiel.net/details_HPU-4K580.html
[Zalman]  Fan Mate 2  http://www.materiel.net/details_FANMATE.html
[Noctua]  NF-S12-1200  http://www.materiel.net/details_NF-S12-1200.html
[Samsung]  SH-S182D (oem, noir)  http://www.materiel.net/details_SH-S182D-BEBE.html
[Materiel.net]  Montage  http://www.materiel.net/details_MONTAGE.html
+ fdp
                                             ----------------------
                                                               1000€ HT
 
On a donc dépassé de 40€ le budget max initial de 800€(+/- 20%)
Commande effectuée sur materiel.net
Mission accomplie!


Message édité par Mitch2Pain le 06-03-2007 à 12:31:03
mood
Publicité
Posté le 24-01-2007 à 16:37:11  profilanswer
 

n°5314334
Mitch2Pain
Posté le 24-01-2007 à 17:01:14  profilanswer
 

La pièce la plus difficile à déterminer reste la mobo: avec toutes les vertions et révisions de la P5B ainsi que les Gigabytes DS3, DS4 j'ai du mal à savoir laquelle serà suffisante pour pousser le e4300 à bloc sans pour autant monter dans le haut de gamme à 250€la mobo pour avoir 17 ports firewire qui ne serviront jamais. Je rapelle que le SLI n'est pas à l'ordre du jour.
 
ASUSTeK P5B-E Plus (150€)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00047345.html
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/54/60/LD0000546080_2.jpg
 
FSB : de 100 à 650 MHz par pas de 1 MHz  
DDR2 : DDR2-533 à DDR2-1067  
Fréquence du bus PCI-Express  
Fréquence du bus PCI  
Tension appliquée à la mémoire : jusqu%u2019à 2.45 volts  
Tension appliquée au processeur : jusqu%u2019à 1.7 volts  
Tension appliquée au générateur de FSB : jusqu%u2019à 1.45 volts  
Tension appliquée au northbridge : jusqu%u2019à 1.65 volts  
Tension appliquée au southbridge (PCI-E/SATA) : jusqu%u2019à 1.8 volts  
Tension appliquée à l%u2019ICH : jusqu%u2019à 1.215 volts  
 
TEST matbe: http://www.matbe.com/articles/lire [...] 5b-deluxe/

Citation :

"La seule tension qui peinera les overclockers de tous poils est la tension appliquée à la mémoire qui s%u2019arrête à 2.45 volts."


-> les specs de notre ram demandent 1.9-2.0V

Citation :

La P5B Deluxe nous avait laissé une très forte impression en overclocking et c%u2019est également le cas de cette P5B-E Plus. En effet, une fois quelques tensions ajustées et le coefficient multiplicateur du processeur baissé, la montée en FSB peut commencer. La montée est tout simplement impressionnante, à un point que là où d%u2019habitude nous avançons par pas de 10 à 15 MHz au début et de 5 MHz vers la fin de nos essais, avec la P5B-E Plus, nous sautons par pas de 50 MHz au début et par pas de 25 MHz vers la fin. Au final, notre X6800 et notre DDR2-1067 sont parvenus à un FSB de 485 MHz, soit 5 MHz de plus que lors de nos tests avec la P5B Deluxe. A ce titre, un overclocker, Misteroadster du site Overclocking-Masters pour ne pas le citer, a testé plusieurs exemplaires de P5B-E Plus qui toutes ont dépassé les 550 MHz de FSB, certaine ss'approchant même des 600 MHz ! Il était même stable à 580 MHz de FSB avec des sessions du logiciel Prime. Bref, cette P5B-E Plus n%u2019a rien à envier aux P5B Deluxe, que du contraire. Notre X6800 par exemple a pu atteindre une fréquence plus élevée que sur la P5B Deluxe. En effet, sur la Deluxe, nous avions atteint 3795 MHz, ici le X6800 a pu être poussé à 3905 MHz%u2026


 
*--------------------------------------------------------------------------------------------*
 
ASUSTeK P5B (125€)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00040120.html
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/50/99/LD0000509976_2.jpg
 
*--------------------------------------------------------------------------------------------*
 
Gigabyte GA-965P-DS3 (125€)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00040189.html
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/50/99/LD0000509952_2.jpg
http://www.tomshardware.fr/images/22/20061122/tablo10.gif
 
TEST matbe: http://www.matbe.com/articles/lire [...] -surprise/
 

Citation :

Petit aparté sur la mémoire et cette carte mère justement. On lit sur de nombreux forums que cette carte est incompatible avec certaines mémoires. Pour notre test, nous avons testé 5 kits de DDR2 de trois marques différentes : Corsair, Mushkin et Micron. Aucun problème n'a été rencontré lors de nos tests de stabilité et il semblerait que le problème survienne principalement avec de la mémoire Gskill qui a des incompatibilités avec le chipset Intel P965 en général. Les dernières révisions de bios règlent cependant le problème qui concernait l'ensemble de la gamme des cartes à base de chipset P965.


-> super ...
 

Citation :

Au niveau du CPU, Gigabyte permet d’augmenter la tension jusque 2 volts, ce qui est une valeur très élevée ! Pour la mémoire, c’est tout sauf clair. Plutôt que d’avoir des niveaux de tension explicites, on a droit à des options de type +0.1, +0.2 volts. La question que l’on peut alors se poser, c’est +0.1 volts par rapport à quoi ? On suppose que c’est par rapport aux 1.8 volts standards de la DDR2, ce qui serait confirmé par la valeur reportée dans le PC Health Status.


 

Citation :

Avant d’entamer nos tentatives d’overclocking, nous nous disions que la montée allait être pénible vu le prix de la carte, la relative simplicité de son étage d’alimentation et la faible augmentation de tension possible au niveau du chipset. Nous avons d’ailleurs commencé à enregistrer des captures d’écran à 333 MHz de FSB nous disant que nous n’irions pas aussi haut qu’avec des cartes mères comme la P5B Deluxe. Mais nous avons été plus que surpris par le potentiel de cette carte qui à première vue ne paie pas de mine. En effet, nous sommes montés jusque 485 MHz de FSB avec notre X6800 ! Il s’agit tout simplement du FSB le plus élevé jamais atteint par ce X6800, sans oublier que la mémoire fonctionnait en double canal. Mais au-delà de cette valeur, ce qui nous a étonné, c’est la facilité déconcertante avec laquelle la montée s’est effectuée. Tout comme la P5B Deluxe, nous passions par le bios, nous augmentions le FSB et ça bootait. Bluffant, vraiment… Le processeur est également bien monté puisque nous l’avons fait fonctionner à 352 MHz de FSB, soit 3872 MHz. Ce n’est pas la fréquence la plus élevée atteinte par ce X6800 mais c’est déjà très respectable. Quoiqu’il en soit, le potentiel en overclocking de cette carte est très intéressant.


 
*--------------------------------------------------------------------------------------------*
 
Le modèle juste en dessous:
GA-965P-S3 (110€)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00047208.html
TEST: http://xbitlabs.com/articles/mainb [...] -s3_7.html
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/54/50/LD0000545072_2.jpg

Citation :

[à propos d'un e6300 o/c @ 7*500=3.5Ghz]So, how did the overclocking go? Everything turned out excellent! When we increased the voltage on the chipset North Bridge by 0.2V and the processor Vcore up to 1.45V, the system worked stably at 500MHz FSB!


 
*--------------------------------------------------------------------------------------------*
 
MSI P965 Neo-F (100€)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00040414.html
specifications: http://www.msi-computer.fr/index.p [...] d_prod=515
infos bios: http://www.msi.com.tw/program/supp [...] 744&kind=1
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/51/16/LD0000511678_2.jpg
 
*--------------------------------------------------------------------------------------------*
 
Gigabyte GA-945P-S3 (90€)
Chipset P945
http://materiel.net/buffer/23233.jpg
TEST: http://www.matbe.com/articles/lire [...] a-945p-s3/

Citation :

pas de Firewire, pas d’entrées/sorties 5.1 bien que des headers soient présents sur la carte pour y remédier via des câbles non fournis. Un bracket optionnel est disponible à cette fin sur le site de Gigabyte. On a droit à seulement 4 ports S-ATA et uniquement deux connecteurs pour ventilateur. A noter également qu’il n’y a aucune possibilité de faire du RAID avec cette carte mère. Bref, elle coûte moins de 100 euros et cela se sent...


-> Ca ira bien comme ça, firewire et 5.1 ne font pas partie de notre cahier des charges.
 

Citation :

certains composants ou jumpers sont mal positionnés. Le jumper CLEAR CMOS par exemple est situé après le port PCI-Express X16, devenant inaccessible si vous installez une carte graphique double slot. Il faudra donc retirer la carte graphique sans compter que vous devrez vous débrouiller pour trouver un jumper vu qu’il n’est pas livré.


-> C'est vraiment des détails, on va pas rajouter 40€ pour avoir la DS3 et un jumper.
 

Citation :

En matière d’overclocking, toutes les options sont présentes pour que la GA-945P-S3 se défende bien et pour une carte mère à moins de 100 euros, les résultats sont plutôt intéressants. Nous avons en effet pu monter le FSB à 360 MHz tandis que le processeur, un X6800, est monté haut également à 3853 MHz via un FSB de 350 MHz. Bref pour une carte bon marché, elle en a sous le capot malgré tout. Maintenant les personnes qui vont acheter des Core 2 Duo milieu de gamme comme le E6600 à 2.4 GHz pourraient être limités par la carte puisqu’à un FSB de 360, le processeur ne sera qu’à 3.24 GHz. En effet, nombreux sont les E6600 à monter bien plus haut…


-> donc apparement le P45P offre quand même quelques possibilités interessantes en O/C.
 

Citation :

Malgré son faible prix, elle dispose de toutes les options d'overclocking de cartes bien plus chères. Elle est certes limitée par son chipset mais a tout de même démontré des propensions à l'overclocking. En termes de fonctionnalités, elle est relativement complète pour ceux qui ne sont pas intéressés par le RAID ou le Firewire. Si vous possédez un kit d'enceintes 5.1, vous serez également déçus car il faudra vous porter acquéreur d'un bracket PCI disponible en option. Car le bundle est extrêmement pauvre et même pour 100 euros, on a du mal à se dire qu'on en a pour son argent.


Citation :

en termes de performance, les benchmarks que nous avons effectués démontrent que le 945P n'a pas à rougir face aux P965 et 975X. Bien évidemment ces deux derniers sont un peu plus véloces mais il n'y a clairement pas un gouffre de performance entre eux...
 


 
*--------------------------------------------------------------------------------------------*
 
ASUSTeK P5N-E SLI (115€)
Chipset Nvidia 650
TEST: http://www.vr-zone.com/?i=4450&s=1
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/54/90/LD0000549059_2.jpg


Message édité par Mitch2Pain le 02-02-2007 à 11:38:35
n°5314359
Masure
Posté le 24-01-2007 à 17:12:12  profilanswer
 

P5B Deluxe, à la télé ils disent que c'est la meilleure.  
 
Non plus sérieusement, je ne suis pas pro en config Intel et donc pas en mobo Intel. Cependant, d'après ce que j'ai pu survoler, c'est la mobo sans fioriture qui mache bien en OC.  
 
170€
 
edit: ces p**** de cartes mère pour C2D sont chères pour l'instant


Message édité par Masure le 24-01-2007 à 17:12:39
n°5314459
Shinra_S
Lord of Underground
Posté le 24-01-2007 à 17:47:21  profilanswer
 

boitier : antec SLK3000B - env 45€

 

alim : Fortron Green 400 watts - 50€

 

cpu : E4300 - 175€

 

ram : G.Skill 2x1go PC6400 PK - 240€ (pour oc tu dois prendre du pc6400)

 

CM : Asus P5B-E Plus - 150€

 

CG : x1950pro 180€

 

HDD : Samsung Spinpoint T166 250 Go - 75€

 

DVD : Pioneer DVR-111D - 35€

 

avec les +/-20% on tombe juste (950€)

Message cité 1 fois
Message édité par Shinra_S le 24-01-2007 à 17:51:50
n°5314526
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 24-01-2007 à 18:16:57  profilanswer
 

Shinra_S a écrit :

boitier : antec SLK3000B - env 45€

 

alim : Fortron Green 400 watts - 50€

 

cpu : E4300 - 175€

 

ram : G.Skill 2x1go PC6400 PK - 240€ (pour oc tu dois prendre du pc6400)

 

CM : Asus P5B-E Plus - 150€

 

CG : x1950pro 180€

 

HDD : Samsung Spinpoint T166 250 Go - 75€

 

DVD : Pioneer DVR-111D - 35€

 

avec les +/-20% on tombe juste (950€)

 

Le 6300 est pas mieux?
Avec de la 5300 tu peux pas oc?


Message édité par dedefou le 24-01-2007 à 18:17:06

---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°5314599
Masure
Posté le 24-01-2007 à 18:41:45  profilanswer
 

6300 > plus gros FSB requis car plus petit multiplicateur. Le 4300 est plus "facile" à OC.
 
Lis un guide sur l'overclocking (ocmasters) avant de poser des questions sur la ram et les possibilités d'oc

n°5314637
Shinra_S
Lord of Underground
Posté le 24-01-2007 à 18:55:57  profilanswer
 

1 - coefficient plus important (x9 vs x7 pour le 6300) donc plus interessant pour l'overclockeur
2- si tu peux mais tu seras limité

n°5314650
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 24-01-2007 à 18:59:47  profilanswer
 

ok merci  


---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°5315385
eternal_n0​0b
Je suis tout nu sans ma TI 200
Posté le 24-01-2007 à 23:48:51  profilanswer
 

Je plussoie pour le 4300 mais avec de la 5400 car 9x350 =3150Mhz ce qui soit dit en passant nécessite déjà de prendre un ventirad de marque... De plus, si j'ai bien compris, les prix sont ttc n'est-ce pas? Et in? Parce que le 4300 est déjà 165€ sur ldlc.

n°5315857
Mitch2Pain
Posté le 25-01-2007 à 10:42:08  profilanswer
 

La différence de prix entre DDRII 333 et 400 est assez faible, aussi je préfère prendre de la 400 et je suis tranquille jusqu'à 9*400=3.6Ghz.
Il est bien evident qu'un ventirad de qualité est au programme, je l'avai involontairement omis, je vais mettre à jour le 1er post.
 
J'ai tjrs besoins d'aide dans le choix de la mobo.


Message édité par Mitch2Pain le 25-01-2007 à 10:50:31
mood
Publicité
Posté le 25-01-2007 à 10:42:08  profilanswer
 

n°5316468
G_u_s_G_u_​s
Posté le 25-01-2007 à 15:14:56  profilanswer
 

Y'a du feedback sur un éventuel o/c avec la MSI P965 NEO-F à ~100€ ?
L'objectif étant d'o/c l'E4300 avec le ventirad d'origine, à environ 3GHz (ce qui me permet un o/c "décent" (huhu) pour pas claquer plus de thunes dans une meilleure mobo).

n°5318016
-Chris-
Posté le 26-01-2007 à 10:16:19  profilanswer
 

J'ai pris cette CM aussi (en fait j'ai annulé sur materiel.net pour LDLC moins cher) et pas de problème pour les 3Ghz. Il faut juste mettre à jour le bios s'il n'est pas en v1.6 car les version précédentes ne permettent pas de monter le fsb suffisamment pour atteindre 3Ghz  ;)

n°5319465
liquid ski​n
Posté le 26-01-2007 à 19:41:07  profilanswer
 

bon pour la mobo je sais pas mais pour la cg une x1950xt est peu mieux que ce que tu proposes mitch pour le même prix. couplé avec un vf900 cela va de soit.

n°5324874
Mitch2Pain
Posté le 29-01-2007 à 14:30:21  profilanswer
 

http://www.hardwarezone.com/img/data/articles/2006/2122/3dmark06.gif
 
Effectivement vous avez raison Mr à la peau liquide.
 
http://www2.grosbill.com/fr/inform [...] 6Mo---PCIE
http://www2.grosbill.com/fr/inform [...] 6Mo---PCIE
 
240€ à peu près, avec le refroidissement ATI d'origine, efficace et potentiellement très bruyant.

n°5325013
Mitch2Pain
Posté le 29-01-2007 à 15:21:54  profilanswer
 

Je viens de lire sur le site global de MSI: "MSI Reminds you :
Because of the limitations of chipset, this MB does not support Win98/ME.".
Quand ils disent "chipset" c'est du P965 qu'ils parlent ? J'en ai peur ...

n°5325107
Mitch2Pain
Posté le 29-01-2007 à 15:51:55  profilanswer
 

La discussion suivante est une copie d'échange de mails avec Iansolo qui ouvre la polémique e6600 vs e4300.
Il faut commencer par lire en bas.
 

Citation :

Bon ça c'est une discussion qu'on aurai tout interêt à avoir sur le forum. Effectivement aucun bench en environement de dev n'est publié sur le net ... j'ai du mal à trancher.
Au niveau O/c, evidement on est jamais sûr de rien, mais on peut espérer prendre 2.7 à 3.2 Ghz assez facilement d'après ce qui se dit sur le net.
Je suis d'accord avec le raisonement selon lequel le meilleur plan pour l'avenir c'est de prendre le moins fréquencé des cpu à l'architecture haut de gamme, en l'occurence le e6600. Cependant le choix du meilleur a un coût (+100€ sur le CPU +le prix de la ram plus rapide pour pouvoir o/c)? et si c'est pour prendre une 7600GT à côté ça fait une bécane déséquilibrée... Niveau CG il voulai prendre chez ATI dans la série des x1900 ( j'ai mis 2 liens sur le topic vers des cartes qu'il a repéré).
Faudrai calculer exactement la différence de prix entre config e4300 et e6600, sachant qu'il faudrai de la DDRII_1066 pour le e6600 ...
 
Mon compte chie sur hfr aujourd'hui, j'uploaderai bien cette converssation, tu as de bons arguments et il faut les publier.
 
----
 
Non mais on s'en fous de l'overcloking, tu es sur que ton e4300 montera haut en fréquence ? non aucunes certitudes. De toute façon tous les intel ont de fortes prétentions en overcloking donc je capte pas pq vous basez votre raisonnement sur ça m'enfin bon c'est vous qui voyez. Dans les jeux certes non, même un simple 3500+ amd64 ferait l'affaire, tlm sait que c'est la cg qui compte dans ce cas là. Prendre 4mo c'est miser sur l'avenir, au niveau des futures applis (à mon avis tu lance plusieurs logiciels de dév : eclipse full plug-ins + jbuilder +encodages divers ....je pense que tu dois sentir la différence). C'est sur que pour une utilisation jeu le e4300 sera suffisant mais je pense Black ne compte pas faire uniquement du jeu sur sa machine. Ca doit passer pour une config à 800-1000e avec la ram si tu prend une cg un peu moins puissante car dans l'état actuel du marché des cg prendre une 7900gt (ac les pb que tu connais bien :p ) je vois pas l'intérêt si c'est pour la changer dans 6 mois.  
 
C'est avis n'engage que moi, il est clair  que je préfèrerai investir dans du lourd au niveau proc+ram (ça risque pas de changer de si tôt) plutot que de miser dans le moyen partout.
 
---
 
Yop,  
 
D'après les différents tests que j'ai lu, le passage de 2Mo à 4Mo de cache n'induit pas une augmentation de perf dans les jeux justifiant la différence de prix entre le e4300 et le e6600. Au niveau développement, SpaceQuake tourne correct sur sa machine (2200+ / GF4 64Mo) donc je pense que le e4300 bien O/C suffira largement.  
 
Si tu regarde ces tests: http://www.matbe.com/articles/lire [...] page12.php  
Tu verras que le e4300@1.8Ghz est au moins aussis puissant que l'Opteron170@2Ghz. A mon avis ce CPU il vaut largement le coup, parceque pour passer au e6600 il faut bien plus que de la DDRII_800 car le fsb commence à 266 contre 200 pour le e4300. La différence de perf après overclocking pencherai statistiquement en faveur du e4300 (avec la même mobo et la même ram DDRII_800) malgrès son manque de cache. Evidement si t'as les moyens de mettre plus de thunes dans de la ram qui passe plus de 1000 alors le e6600 serà bien meilleur evidement ... mais bcp plus cher.  
 
---
 
hey,
 
Roh bon ,pour ton pote Vincent machin l'overcloking est une science exacte et le cache d'un proc
n'a aucune influence sur les perfs globales m'enfin bon chacun son
point de vue. Néanmoins, vu que David bosse sur son pc (je pense qu'il
développe pas mal) plus qu'il ne joue donc si il utilise des progs de
dév le cache a une importance majeure et je pense que il devrait
lui-même le savoir la fréquence c'est pas aussi important dans ce
genre d'applis que la fréquence. Voilà c'était juste pour donner mon
avis, je suis de l'avis de pierre, prendre la meilleure archi à la
plus basse fréquence. Etant que personne ne saura si le E4300
s'overclokera à mort et pareil pour la version 4mo.
 
++


 
 


Message édité par Mitch2Pain le 29-01-2007 à 15:53:36
n°5325176
Masure
Posté le 29-01-2007 à 16:27:23  profilanswer
 

Pour faire bref, je tiens à m'insurger contre :
 

Citation :

Dans les jeux certes non, même un simple 3500+ amd64 ferait l'affaire, tlm sait que c'est la cg qui compte dans ce cas là.


 
Il est évident de dire que la CG est l'élément clé pour la vitesse de rendu des jeux. Cependant c'est un peu réducteur car on sait que les deux éléments (proco et cg) s'entrelimitent. Pourquoi ne pas faire de config de joueur avec une 8800GT sur du Celeron-D à 30€ ?
 

Citation :

Prendre 4mo c'est miser sur l'avenir, au niveau des futures applis (à mon avis tu lance plusieurs logiciels de dév : eclipse full plug-ins + jbuilder +encodages divers ....je pense que tu dois sentir la différence).


 
Ca c'est de la spéculation sans fondement. Moi je dis :
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/17/IMG0017453.gif
 
Tu peux voir différents styles d'appli et l'influence du cache. Or, je reviens à poser la même question :
 
pourquoi payer +74% plus cher un cpu qui va lui offrir ces maigres gains ? Si on me répond : "Pour me masturber devant mon étiquette E6600", je dis ok.
 
Toutes les remarques de notre ami ne sont que le fruit de réflexion pas du tout objective, ce n'est que ressenti, avis dans le vent et mauvais placement d'argent.
 
Mais je vois même pas pourquoi on revient la dessus et pourquoi je dois répéter ça. On est dans le cadre d'une config low cost/high power, le E4300 est providentiel pour cette situation, il n'y a aucun débat à faire sur le processeur.

n°5326700
Mitch2Pain
Posté le 30-01-2007 à 10:56:49  profilanswer
 

L'article de hardware.fr sur le E4300 met bien en evidence le faible gain dû aux 4Mo de cache. Dans notre cas 2Mo suffiront amplement. Le choix du E4300 est désormais arrété.
 
Reste tjrs le douloureux pblm de la mobo.
3 modèles restent en lisse:
 
MSI P965 Neo-F (100€)  
Gigabyte GA-965P-DS3 (125€)  
ASUSTeK P5B-E Plus (150€)

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 31-01-2007 à 14:37:20
n°5326735
Mitch2Pain
Posté le 30-01-2007 à 11:18:53  profilanswer
 

The overclocking capabilities we have measured thus far are with our standard E6700 CPU using a 10X multiplier. While this will not show the true FSB potential of some boards, it does show a board's capability with the second highest performing Core 2 Duo and what can be expected with the fixed multiplier CPUs on average. At present, the only board in our testing that has exceeded a 400FSB is the ASUS P5W-DH. It reached 400 MHz using this E6700 CPU, so any board that fails to reach that level with this CPU is at least being partially limited by the motherboard.
 
http://images.anandtech.com/graphs/abitab9proupdate_072306110752/12673.png
 
The Abit AB9-Pro comes up with average overclocking results, and as can be seen all of the P965 boards are currently topping out at 360-380 MHz FSB. If you are serious about overclocking, the best board we've currently tested is clearly the ASUS P5W-DH Deluxe. We managed to reach 445 MHz FSB with our amazing little at E6600 before running out of MCH voltage on that board. Of course, the extra $100+ it would cost to upgrade from the Abit to the ASUS board might be more than and people are willing to pay, especially among the budget overclocking crowd.
 
http://www.anandtech.com/mb/showdo [...] i=2799&p=4

n°5326757
Masure
Posté le 30-01-2007 à 11:28:47  profilanswer
 

Du coup cette MSI à 100€ pour viser un 3Ghz avec le fsb à 330Mhz ferait bien l'affaire...

n°5326932
G_u_s_G_u_​s
Posté le 30-01-2007 à 12:51:41  profilanswer
 

Voire même éventuellement la Gigabyte GA-965P-S3 à 105€, à voir laquelle est mieux...

n°5327493
Mitch2Pain
Posté le 30-01-2007 à 17:11:51  profilanswer
 

J'ai trouvé plus d'infos sur la ASUS et la Gigabyte (j'ai mis à jour le 2cd post) mais je ne trouve aucun test de cette petite MSI.
Ca me ferai mal de perdre 400Mhz d'O/C parceque j'aurai voulu gratter 20€ sur la mobo ...  
 
GusGus -> d'après matbe (et je pondère hautement les propos de ces power user belges):

Citation :

La GA-965P-S3 est une carte basée sur le layout de la DS3 et à l'oeil nu, seule la disparition de condensateurs solides au profit de classiques condensateurs autour du socket permet de les distinguer. Elles proposent en effet strictement les mêmes fonctionnalités si ce n'est que le Gigabit Lan n'est plus assuré par une puce Marvell 8053 mais 8056. Bref, la différence majeure se situe au niveau des condensateurs. En termes de tarif, la S3 est vendue à partir de 117 euros contre 135 pour la DS3. Bref si l'overclocking ne vous intéresse pas, la S3 fera l'affaire.


 
Donc la S3 non. Le pblm c'est que j'ai l'impression ke la MSI à 100€ est au même niveau de gamme que la Gigabyte S3, donc ça me fait peur au niveau capacités d'O/C, du moins tant que j'aurai pas trouvé un test.


Message édité par Mitch2Pain le 30-01-2007 à 17:16:03
n°5327545
G_u_s_G_u_​s
Posté le 30-01-2007 à 17:32:24  profilanswer
 

J'ai lu cet article et cette conclusion, MAIS, je ne suis pas convaincu de l'interprétation.
La réserve que j'ai, c'est que matbe m'a l'air de considérer un o/c assez burné, de l'ordre de 400/500 MHz de FSB. Or, il faut bien voir qu'à 333MHz, un E4300 est à 3GHz de fréquence, soit 166% de sa fréquence d'origine. 366MHz de FSB et on passe à 3,2. Je suis pas convaincu qu'on puisse monter beaucoup plus haut à moins de basculer dans l'o/c bourrin, avec du matos dont le prix compromet l'intérêt de l'E4300.
Pour résumer, je me demande si la S3 ne pourrait pas monter à 333MHz de FSB, pour passer l'E4300 à 3GHz, et donc ne pas avoir besoin de condos spécialement costauds.
 
Tout ceci, c'est de l'interrogation pure, et j'aimerais avoir des avis (de préférence concrètement testés) dessus. Si tu penses que c'est trop HS, dis-le, j'effacerai les posts =)

n°5328664
Mitch2Pain
Posté le 31-01-2007 à 09:59:14  profilanswer
 

Tu es parfaitement dans le sujet, malheureusement ce proco est bien trop récent pour avoir ce genre de retour ...

n°5328683
Masure
Posté le 31-01-2007 à 10:09:16  profilanswer
 

Budget rig - E4300, need mobo suggestions :
http://www.xtremesystems.org/forum [...] ight=e4300


Message édité par Masure le 31-01-2007 à 10:09:25
n°5329003
HarFanG67
Posté le 31-01-2007 à 12:57:42  profilanswer
 

J'pose un tit drapo pour remercier l'auteur du topic, tu as fait un joli boulot en donnant tous ces renseignements et prix :jap:
 
La tite MSI parait bien séduisante, et pour 100€, c'est une belle affaire.
 
Moi aussi, je me posais bien des questions concernant le "poussage" à 3 Ghz d'un E4300, et maintenant, grace à ce chouette topic, j'ai mes réponses (j'ai enfin compris ce qu'il faut derriere) :D
 
Je vais donc continuer à suivre cette discussion ô combien passionnante !

n°5329235
Mitch2Pain
Posté le 31-01-2007 à 14:44:16  profilanswer
 

Pour résumer la situation, on a 2 groupes de cartes mères:
 
1/ les pas chère (100€) que sont cette petite MSI et la Gigabyte S3. C'est du P965 à priori idéal pour l'o/c (cf anandtech: "all of the P965 boards are currently topping out at 360-380 MHz FSB" ) mais on a aucune idée de leur véritable potentiel d'O/C (cf matbe: "si l'overclocking ne vous intéresse pas, la S3 fera l'affaire." ) et il y a fort à parier que le P965 de ces cartes soit bridé par de faibles voltages max ou un bios tronqué de ces fonctionalités d'O/c comme le réglage de la fréquence du PCIe ou des réglages de fsb par paliers fins.
 
2/ Du milieu de gamme (125 à 150€) apparement très bien armé pour l'O/C, tous les testeurs sont d'accord pour le dire.
 
Donc tant que je ne connaitrai pas de source sûre les capacités en O/c des petites cartes, je pencherai largement en dirrection de la DS3 à 125€ ou de la ASUS à 150€ qui permettrons sûrement plus d'évolutivité (comme changer le CPU pour un plus gros et parvenir à l'o/c sans être limité par la mobo).


Message édité par Mitch2Pain le 31-01-2007 à 14:50:02
n°5329256
G_u_s_G_u_​s
Posté le 31-01-2007 à 14:50:32  profilanswer
 

J'insiste (parce que je viens de poser un message similaire dans un autre thread): je pense qu'il y a un gros souci de "communication" sur l'o/c. A lire certains articles, on a l'impression que pour eux, o/c = 400MHz FSB et plus. Or, dans le cas du E4300, il me semble que la majorité des acheteurs futurs veut surtout un o/c "moyen", peut-être même sans changer les voltages. Dans ce cas de figure, est-ce qu'une alim 4 phases ou des condos plus solides sont vraiment nécéssaires ? Peut-être qu'il faudrait poser la question directement à matbe, en réponse à un de leurs articles...

n°5329406
Couscous28
Posté le 31-01-2007 à 15:43:55  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

L'article de hardware.fr sur le E4300 met bien en evidence le faible gain dû aux 4Mo de cache. Dans notre cas 2Mo suffiront amplement. Le choix du E4300 est désormais arrété.
 
Reste tjrs le douloureux pblm de la mobo.
3 modèles restent en lisse:
 
MSI P965 Neo-F (100€)  
Gigabyte GA-965P-DS3 (125€)  
ASUSTeK P5B-E Plus (150€)


 
 
Je viens de lire les commentaires laissés par des acheteurs de la MSI P965 Neo-F chez MAT.NET, visiblement le FSB est limité à 333Mhz, ce qui de toute façon permettrait d'O/C le E4300 à 3.0Ghz, mais les fonctions bios n'ont pas l'air très clair et surtout pas expliqué dans le manuel ni sur le site...
http://www.materiel.net/opinions_P965-NEO-F.html

n°5329550
ulysse dug​ard
Posté le 31-01-2007 à 16:33:54  profilanswer
 

bon, je prendrais une gigabyte a 125 € alors ;)
pas trouvé a 105, moi !!!
 
et donc, je dois prendre de la ddr2 6400 si j'ai bien compris ?
2 go, mais cette config exisge elle de la ddr de qualite particuliere ? il parait que non... vous visez quelles barettes alors du coup ?

n°5329590
Couscous28
Posté le 31-01-2007 à 16:52:02  profilanswer
 

de la DDRII 5300 (667Mhz) donc 333Mhz de fréquence, conviendrait parfaitement car si tu fais 333*9 tu es à 3Ghz ce qui me semble très bien pour ce E4300 et tu es en synchro ram...

n°5329596
G_u_s_G_u_​s
Posté le 31-01-2007 à 16:54:51  profilanswer
 

Bah ça, j'ai posé la question sur le topic unique de God is dead, à savoir si, en prenant de la 6400 "value" (de chez G.Skill par exemple), on pouvait avoir des timings serrés à 333MHz. Parce que la 6400 est à peine plus chère que la 5300, donc ça permettrait deux choses: d'avoir de meilleures perfs, évidemment, et d'avoir de la 6400 sous la main en cas d'o/c plus poussé, ou de changement de proc.

n°5329601
ulysse dug​ard
Posté le 31-01-2007 à 16:57:14  profilanswer
 

ah !!!
 
alors que das le post d'origine, il parle de la 6400 ...
 
mais bon, si tu dis que ça passe...
je ne monterais JAMAIS plus haut que ça...
 
je veut faire un truc standart, qui me revienne pas cher, et facile à faire ;)

n°5329608
G_u_s_G_u_​s
Posté le 31-01-2007 à 16:59:10  profilanswer
 

Je ne sais pas si ça passe, j'ai posé la question, j'attends la réponse avec impatience =D
Moi aussi je veux du sympa mais pas extrème, et pas cher. Mais c'est pas facile =P


Message édité par G_u_s_G_u_s le 31-01-2007 à 16:59:32
n°5329615
ulysse dug​ard
Posté le 31-01-2007 à 17:01:10  profilanswer
 

hum, la 6400 de marque ldlc est moins chere que la 5300 ... (...)
je comptai prendre l'essenciel de mes pieces chez eux, et en ce qui me concerne, je ne sais pas quoi prendre comme marque de ram, il parrait qu'avec ce chipset, c'est aps trop regardant ( pas comme certaines chipstets AMD d'antan  :fou:  )

n°5329624
ulysse dug​ard
Posté le 31-01-2007 à 17:03:22  profilanswer
 

gusgus, ta config ressemblear peut etre a la mienne alors ;)
 
pour l'heure, comme je change tout, je n'ai qu'un ecran 22 pouces fujitsu, qui traine donc 1680*1050 avec ma vielle config, et je redoute un incendie a tout moment dans mon pc... ( xp1800 avec ti4200  :sweat:  :sweat:  :sweat:  )

n°5329626
Masure
Posté le 31-01-2007 à 17:04:33  profilanswer
 

Prenez de la ram budget qui ne vous limitera pas dans le fsb : PC6400 = 400Mhz FSB max.
 
Le choix de barettes avec des timings "serrés" seront plus chères pour un gain de performance qui a été analysé sur cette page : http://www.hardware.fr/articles/62 [...] ssier.html
 
Regardez l'écart entre DDR2-800 4-4-4-12 et 5-5-5-15
 
 
Déjà si vous avez un bon proco, une mobo qui est capable d'oc et de la ram qui ne limite pas, vous aurez une machine assez monstrueuse.

n°5329630
G_u_s_G_u_​s
Posté le 31-01-2007 à 17:05:30  profilanswer
 

Hihi, marrant, j'ai moi aussi un XP1800+ et une Ti4200... On sent les mecs habitués aux configs avec budget ;) Ceci dit moi j'ai un 17" donc 1280, et j'ai renoncé à faire tourner les jeux sortis après 2005 parce que ça me gonfle tellement ça rame ^^

 

Masure, merci mais tu réponds pas tout à fait à la question: le but c'est de prendre de la 6400 budget, et l'intérrogation c'ets de savoir si on pourra serrer les timings en restant qu'à 333MHz de fréquence, au lieu des 400 de base. Concrètement, est-ce qu'une RAM certifiée à 400MHz 5-5-5-15 peut tenir 333MHz 4-4-4-12 ?

Message cité 1 fois
Message édité par G_u_s_G_u_s le 31-01-2007 à 17:06:46
n°5329664
Masure
Posté le 31-01-2007 à 17:16:31  profilanswer
 

Ok excuse moi, je n'avais effectivement pas saisi.
 
Je ne connais pas le monde de la DDR2 pour répondre à cette question. Je sais que ça fonctionne dans une certaine mesure pour la DDR1 et suppose qu'il doit en être de même pour la DDR2. Mais je n'ai aucun ordre d'idée sur ce qu'on peut espérer.
 
Ceci dit, je dirais que ce soucis d'optimisation, aussi justifié soit-il, ne devrait intervenir qu'après ton achat et les tests de ta machine avec les timings normaux. Si tu peux les baisser ce sera un petit plus, c'est clair, mais ce n'est pas ton objectif.
 
Tu devrais demander ça dans un topic ram ou créer un topic pour cette question spécifique.


Message édité par Masure le 31-01-2007 à 17:17:23
n°5331095
griddick
Posté le 01-02-2007 à 09:05:15  profilanswer
 

Après avoir lu tout le topic, j'ai réaliser la config suivante dérivée de l'originale et budget moindre:
 
  Boitier Moyen Tour MAX IN POWER BigMax B9909CA Noir sans Alim                                            45 €
 
   Gigabyte GA-965P-DS3 (Intel P965 Express) - ATX  125                                                         104.43 €
     
   Intel Core 2 Duo E4300 - Dual Core ! Socket 775 FSB800 cache L2 2 Mo 0.065 micron                 138.71 €
 
   asetek VapoChill MICRO - HIGH END (LGA775)                                                                       20.82 €  
 
   PowerColor Radeon X1650 XT 256 Mo DDR3                                                                    99,90 €
 
   Corsair Value Select 1 Go (Kit 2x 512 Mo) DDR2-SDRAM PC5300 - VS1GBKIT667D2                96,07€
 
   Seagate Barracuda 7200.10 SATA - 250 Go 7200 RPM 16 Mo SATA II (bulk)                          65,13 €
 
   Câble CD-rom simple                                                                                                         5,02 €
 
   Fortron FSP-400-60GLN - Alimentation 400W Green Power ATX Silencieuse                     47,58 €
 
   Arctic Silver 5 - Pâte thermique (3.5 grammes)                                                                  4,97 €
 
   Nappe udma 66/100/133                                                                                        3,34 €
 
   LG GSA-H42L LightScribe - DVD(+/-)RW/RAM 18/8/18/6/12x DL(+/-) 10/8x CD-RW 48/32/48x IDE  31,35 €
 
   Zalman ZM-NBF47-Al pour refroidir le chipset                                                                        7,44 €
 
 
 
Les prix indiqués sont hors taxe. Le total hors taxe est de:                                                        667,86 €
 
Le total avec les frais de port et tout le bazard de la tva s'élève à:                                             792.02 €                                                                            
 
C la config perso de lotfithon :bounce: , vous en penser quoi?

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