Bonjour à tous,
 
Je suis en réflexion pour le changement de mon pc. Ce pc sera destiné au jeu, à la compilation d'applications lourdes (principalement machine learning). Et cette configuration devra être pérenne.
 
Concernant les périphériques, je possède 4 disques durs et 2 écrans 27' en 1440p
 
- Carte mère: MSI MPG X570 GAMING PLUS
- Processeur: AMD Ryzen 7 3800X (Hésitation avec le 3700x mais 20€ les séparent sur Materiel.net)
- Ventirad: Noctua NH-U14S
- RAM: G.Skill Trident Z DDR4 2 x 16 Go 3200 MHz CAS 16
- Carte graphique: MSI RTX 2080 SUPER Gaming X Trio
- Alimentation: Be Quiet Straight Power 11 750W
- SSD: Corsair Force MP600 1 To (J'ai pris celui ci car en PCI-E 4.0, comme l'architecture zen2 le permet, mais j'ai un doute sur la réelle utilité)
- Boitier: Fractal Design Define R6 Black
 
 
Pourriez-vous me donner votre avis sur cette config, si il peut y avoir des améliorations, des changements etc...
 
Je vous remercie par avance!

Certains te dirons que le 3800X n'a aucun intérêt comparé au 3700X... Perso, j'ai fait le choix du 3800X et j'en suis plutôt content pour l'instant.
Pour la ram, les rétours semblent dire que le "sweet spot" pour Ryzen 3 c'est la 3600Mhz CAS 16... Pareil, perso, j'ai de la 3600 CAS 18 et j'en suis content.
Pour le MP600, eh bien, j'en ai commandé un hier donc je ne peux pas te dire ce que ça vaut, mais on m'a pas mal critiqué sur le forum en disant que c'était inutile. Quoiqu'il en soit, il est à 247€ sur Amazon contre 290€ chez Hardware.fr...

Merci pour ton retour. Il y'aurait eu 50€ d'écart entre le ryzen 3700x et le ryzen 3800x, j'aurais pris sans hésiter le 3700x. Mais 20€ d'écart, autant prendre le 3800x. Ma seule incertitude concernant ce dernier concerne les problèmes de chauffe. Un ventirad comme celui que j'ai choisis sera suffisant?
 
Concernant la RAM, j'ai justement hésité avec le 3600. Cependant vu le potentiel réduit d'overclocking des ryzen 3000, cela vaut-il le coup?

Bonjour
 
+1 pour le 3800x dans ton cas.
Concernant le SSD en PCI-E 4.0 je ne crois pas non plus que tu en aies besoin pour ton utilisation.
Maintenant c'est 100€ de plus, à toi de voir.

Concernant la chauffe du 3800X... Eh bien, avec un H100i, chez moi, il semble monter à 72°C. Je l'avais bridé à l'insu de mon plein grès (:-D) à 1.2V de VCore, résultat : 45°C à 50°C en stress test pour 85% des perf...
Après, la chauffe du CPU, c'est normal aussi hein ^^. Tant que tu n’enclenche pas de "thermal throttling", tu n'auras pas de baisse de perf.
Ah oui, tu vas surement lire à droite à gauche que tu risques de diminuer la durée de vie de ton CPU... C'est bien possible. Mais il durera quand même bien assez longtemps pour que tu le changes parce qu'il n'est plus assez performant par rapport au standard de cette époque (future donc) et non parce qu'il est mort.
Bon sinon, je suis un peu deg pour le MP500, je l'ai payé hier 260€ et il est maintenant à 247€... Amazon veut pas me rembourser la différence
Mais même si c'est 100€ de plus, ça te permet d'avoir les dernières technos... Et accessoirement, un disque plutôt excellent.
Si on compare avec le 970EVO  (225€). Tu as le PCIe 4x (utile ??), un système de refroidissement qui permettrait d'augmenter la durée de vie (utile ??) , 10% de débit en plus (sur du réel, en bench c'est 50% de plus), débit théorique doublé, mtbf 10% supérieur. IOPS + 40%. Bref, un peu mieux partout, mais est-ce vraiment possible de le ressentir IRL. Je ne pense pas.

Je suis vraiment partagé concernant la solution de refroidissement. Un watercooling AIO est-il vraiment nécessaire? Ou un ventirad comme celui que j'ai mis suffit?

C'est un gros Noctua que tu as choisis, ça devrait aller par rapport à un AIO.
Perso je suis pas fan des AIO, la durée de vie est limitée par celle de la pompe.
Avec de l'aircooling tu n'as pas ce risque.

Moi ce que je dis toujours, c'est que le constructeur livre son CPU avec un ventirad bien moins performant que tout ce qui est after market... Et garantie le CPU 3 ans avec ce refroidissement...
Alors l'AIO nécessaire : non. C'est juste que ça te permet d'avoir moins de ventilo donc potentiellement moins de bruit (à voir avec la pompe)

Pas exactement, le constructeur livre ses "petits" CPU avec un ventirad qui couvre les besoins du "bon père de famille" soit 90% des personnes concernées (qui ne s'inquiètent pas de la température à l'intérieur de la tour, tant que celle-ci ne prend pas feu).
Raison pour laquelle les gros CPU n'ont pas de ventirad vendus avec, ils savent que de toute façon, ceux intéressés par ces pièces vont monter un monstre adapté à leurs besoins. Donc autant économiser.
 
J'ai toujours utilisé les ventirads fournis pour les petits ordis de bureautique que j'ai monté, personne ne s'est encore plaint du bruit. Et encore moins des températures
 
 
Je considère que l'apport du watercooling est le look, plus quelques avantages très uniques (tour moins sensible au déplacement par exemple). En termes de perfs, pas sûr que le gain justifie le surcoût... Sauf si tu le montes sur ton GPU, là j'ai perdu 20°C sur ma CG, je ne peux qu'être convaincu .

Merci pour vos réponses. Concernant l'alimentation de 650W au vu des différents composants et périphériques:
 
- 2 écran 27' 1440p
- 3 voir 4 disques durs en plus du SSD
- la 2080 super
- souris/clavier
 
 Cela vous semble-t-il suffisant? Ou dois-je passer sur une 750W?

pour l'écart de prix et ton utilisation, tu as raison de ne pas te priver pour le 3800X.
 
le nvme gen4 c'est cool... mais l'écart de prix est encore trop important pour le bénéfice apporté. Un bon gen3 offre des performances déjà exceptionnelles pour 100€ de moins.

Une dernière question concernant le processeur:
 
Si jamais je changais le 3800x par un 3900x, cela changerai-t-il la config (notament l'alimentation et le ventirad)? Ou sont-il interchangeable sans modification de la config?

Rien à changer. si tu n'overclockes pas.
J'ai un 3900X sur une MSi x570 Gaming Plus et ça tourne impeccable.
Si tu overclockes par contre... en plus de l'alim, il te faudrait peut-etre une autre carte mère, la Gaming Plus est limite au niveau des VRM pour les 12 coeurs d'un 3900X overclocké.
 
Manjow, qui reste sage.

ah si, un autre truc qu'on a oublié : sur la génération B450, MSI était au top... mais sur les X570 il vaut mieux prendre d'autres maques (ASUS, gigabyte...).

Bon, j'ai pris en compte vos différents avis et après une soirée de réflexion, je suis confronté à un nouveau dilemme:
 
- ryzen 3800x + une carte mère non MSI avec bluetooth et wifi (mon choix s'est porté sur la Asus ROG STRIX X570-E GAMING)
   - TOTAL 729€
 
- J'ai vu une offre sur Matériel.net offrant 100€ de réduction sur le combo suivant : Intel Core i9-9900K + ASUS ROG STRIX Z390-E GAMING
   - Soit un TOTAL de 824 - 100 = 724€
 
Du coup, on a l'équivalent en terme de carte mère. Reste à choisir entre le i9 9900k et le ryzen 7 3800x
 
Et là, je vous avoue que je suis un peu perdu.  
 
9900k :
    - RAM limitée à 2666 MHz
    - fréquence CPU: 3.6 GHz
    - Fréquence en mode Turbo : 5.0Gz
 
3800x:
    - RAM limitée à 3200 MHz (et apparement facilement changeable en 3600 MHz)
    - Fréquence CPU: 3.9 GHz
    - Fréquence en mode Turbo : 4.5Gz
 
Voilà, je suis totalement perdu et pas assez expert pour analyser ces deux processeurs, donc je suis preneur de tout conseil objectif!  
 
Encore merci par avance

(évite d'écrire en vert, c'est totalement illisible)

- La ram n'est pas limitée à 3200 ou 3600,
ca ce sont les frequences "natives", mais les cartes mères gèrent bien plus que ca.

Chez Intel, de la 3200 c'est déjà bien, ms y'a tjs un gain à monter en frequence.

Chez AMD, le gain est plus prononcé a frequence de ram plus elevée, si t'as le budget, de la 3600 c'est bien.

- pour les frequences cpu, y'a la frequence de base et les frequences en Turbo (qui varient selon le nombre de coeurs utilisés par le programme)
ex: le 9900k si un seul coeur est a fond, c'est 5Ghz. Si les 8 coeurs et 16 threads sont a fond, c'est 4.7

- en applicatif, pour les programmes qui tirent pleinement parti du nombre de coeurs, le deux cpu se valent

niveau évolutivité:

- sur Z390 c'est le plus gros cpu, et y'aura rien de plus par la suite (les prochain c'est changement de plateforme, comme d'hab chez intel)

- sur x570 t'as encore le 3900X et 3950X (si besoin plus tard)

Quand tu parles de machine learning, on parle de quoi exactement ?

Pcq certains programmes sont faits pour faire bosser la carte graphique plutôt que le cpu.

Désolé pour le vert!
 
Ok pour la RAM.
 
Concernant le machine learning, je parle bien de l'écriture de programmes tirants partis du CPU (en ce moment je travaille sur un programme basé sur la classification naïve bayésienne si ça te parles) et de la RAM - d'où les 32Go.  
 
Concernant l'évolutivité, si je prends un 3800x, ce n'est pas pour prendre un 3900x plus tard. Mais apparemment, AMD garentie la plateforme AM4 jusqu'en 2020, et non pas après, ce qui sous entend qu'un potentiel changement de socket peut arriver avec zen3 non?
 
Du coup, je suis toujours un peu perdu entre le 9900k et le 3800x.  
 
Vu que le duo carte mère - CPU est identique en terme de prix, si on oublie l'évolutivité (je ne change pas de PC tous les 4 matins et lorsque je le fais, c'est pour changer la carte graphique), vers quoi me tourner à votre avis?

absolument pas !!!
(c'était juste pour m'assurer que t'allais pas mettre trop dans le cpu pour au final faire bosser exclusivement une cg)

oui, potentiel, mais chez intel c'est assuré
ms en dehors de cette eventualité, y'a encore de la marge sur X570 tandis que sur z390 a priori c'est mort

a ta place j'irais qd mm sur le X570 + 3800X

- si jamais, tu peux tjs evoluer vers de plus gros cpu, mm si c'est pas l'idée pour l'instant

- a la revente ce sera probablement plus interessant (pcq justement encore upgradable pour qui voudrais y coller un tres gros 3950x)

- ca fera les pieds à Intel qui s'est bien foutu de tout le monde pendant 5 ans

- pour me faire plaisir, pcq c'est bon pour mes actions AMD

Je ne change de config que lorsque ma carte mère + cpu seront totalement dépassés (Pour te donner une idée, mon CPU actuel est un 2500k   )
Du coup, les évolutions que je fais sont uniquement un changement de carte graphique à la moitié de la vie de ma config environ
 
 

 
Haha, tu m'auras bien fais rire au taf!
 
Bon, si je résume, d'un point de vue global, tu es clairement orienté AMD sur ce coup!
 
Si y'a d'autres avis, je suis preneur! (la promo sur les i9 dure jusqu'au 31)

non, je suis pas pro AMD, j'ai toujours eu que du Intel depuis mon 1er 486 jusqu'à actuellement un 9900k justement
(j'ai eu un Athlon y'a 20 ans qd mm)

ms qd c'est mieux chez AMD, c'est mieux

Je plaisantais!!    
Du coup, aujourd'hui, en tant que possesseur de 9900k, t'as le choix entre un i9 9900k et un ryzen 9 3800x, tu prends le ryzen?!

Je confirme ce que dit kabyll, d'une manière général, je suis plutôt pro Intel/NVidia, mais quand AMD fait mieux... Bah elle fait mieux...
Et il faut bien reconnaître que les Ryzen 3ème Gen ont un RQP imbattable...
Intel a été supérieur à AMD depuis au moins les Core Duo (en 2006 si je ne dis pas de bêtise, et peut-être même avant), mais aujourd'hui, la 3ème génération de Ryzen fait mieux... (je compare à tarif égal hein, CM et RAM incluse)
edit : Concernant le i9 9900K et le Ryzen 3800X, le intel fait mieux... Mais pour comparons ce qui est comparable, donc à tarif équivalent, entre un 9900k et un 3900X, je prends le 3900x...

Ok donc tu réponds indirectement à ma question:
 
Car le combo i9 9900k + CM  est exactement au même prix que le combo ryzen 7 3800x + CM  (730€)
 
Donc, si je compare ces deux configs, le i9 9900k est devant (si je lis bien entre les lignes)

oui, je prendrais AMD.

En vrai je prendrais au moins un 3900X pcq j'ai des gros besoin en cpu.

Mais si j'avais pas le budget j'irais sur un 3800X pr me laisser la possibilité de prendre plus gros apres. Donc ca va pas t'aider des masses

le 3800x il est a peine derriere le 9900k (au max qqch comme 5-8% ms il coute bien moins cher)

edit:

c'est pas des prix équivalent en fait,

pcq rien ne te force a prendre du X570 surtout si tu n'upgraderas jamais le cpu,

tu peux partir sur du B450 compatible (y'a pluisieurs cm compatible directement , en moyenne 110€ chez MSI, Asus ou Aorus)

pour comparer equitablement, faudrait des cm haut de gamme Z390 vs X570 (200-250€), (et/ou comparer le 9900k a un 3900x)

(en vrai le ventirad est inclu chez amd, ms je pense que c'est mieux de le remplacer donc je l'inclu pas ds le calcul)

quoi que tu choisisses ca ira tres bien  

Pour moi, le 9900k est devant le 3800x.
Par contre, c'est pas vraiment le même tarif. Perso, j'ai payé mon 3800x + CM 540€ (600€ actuellement, j'ai bénéficie d'une remise de 10%)
Je vois pas trop comment tu arrives à 730€, sauf si tu as prit compris aussi la RAM.  
 
Ensuite, 9900k vaut, à lui seul, 565€... Donc on est déjà presque au tarif du 3800x + CM.
 
Après, si vraiment tu as vraiment une conf à base de 9900k au même prix qu'un conf à base de 3800x, perso, je prendrais le 9900k

Kabyll tu as aussi un problème avec le B450
Essai de faire tourner 32Go de RAM a 3600Mhz dessus,c'est impossible.
Meme 32Go a 3200Mhz je me demande si c'est possible,le chipset cale souvent deja a 2x8Go en 3200Mhz  
 
Le X570 est indispensable quand tu tape dans les gros Ryzen pour avoir une bonne RAM qui tourne avec.
 
 
 

tu fais bien d'aborder le sujet, je savais pas du tout que c'était aussi problematique de mettre 32go sur B450
 
donc x570 obligé, mea culpa
 
j'édite

Haha,
 
Du coup, on revient à la problématique :
 
i9 9900k + CM est au même prix que ryzen 7 3800x + CM...
 
En partant du postulat que je ne changerai pas de config CPU+CM avant de changer de plateforme dans 7/8 ans, je fais quoi!!
 
Va falloir que je vous envoie une boite de chocolat pour vous remercier!!

Mea culpa aussi, j'avais pas vu ton edit!!
 
Bon le i9 passe devant le ryzen du coup!

Bon, du coup, je vais partir sur le i9.
 
Ma config finale ressemble à ça :
 
https://secure.materiel.net/Cart/Sh [...] d096db46bc
 
Y voyez-vous quelque chose à redire? à changer?

oublie pas le code UPASUS

Non, c'est bon, j'ai vérifié, les 100 euros s'appliquent bien!
 
Du coup, niveau composants, vous validez les différents choix?
 
J'hésite notament sur la puissance de l'alim (650w vs 750w) et le ventirad (noctua vs be quiet)
 
Merci encore pour votre patience et vos précieux conseils!

650W seraient tres largement suffisant oui,
(j'ai un 9900k + 2080 et a la prise ca consomme 400-450W en bench 3dmark)

la ram y'a ca en promo :
http://www.comptoir-hardware.com/b [...] 2995-.html

nvme pas indispensable, ms si tu veux te faire plaisir, pourquoi pas.

ventirad tres bien, cg aussi, boitier selon tes gouts

X570 et 3800X reste encore très valable pour le prix.
220€ et 380€ en gros ca fait en billet de 600 c'est vraiment pas dégueux le combo.
 
Pour la RAM moi j'irais sur de la 3600Mhz Cas 16
De la F4-3600C16D-32GVKC ou F4-3600C16D-32GTZNC
Du 16-19-19-39 a 1.35V
 
Ca va faire plus cher mais bon  
 
 
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201909300082.html
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201907180057.html
 
Ca coute cher les loupiottes  

Après une seconde soirée à tourner et retourner mes configs, me revoilà avec une question.
 
En travaillant mon panier j'arrive avec les choix suivant:
 
- Finalement, j'arrive à passer sur un 3900x
- Toujours le i9 9900k
 
Une chose que je ne comprends pas, c'est : pour quelle raison les CPU sont moins importants dès que l'on passe du 1080p au 1440p.
 
Pour affiner les caractéristiques, je joue à 2/3 jeux seulement:
- Wow
- Diablo 3 (et le 4 quand il sortira bien entendu)
- Warframe
 
Au vu de l'investissement, j'ai vraiment du mal à me décider. Je lis tout et son contraire.
 
Actuellement mon dilemme est le suivant:
 
- Dilemme 9900k : Meilleur en jeux globalement mais chauffe énormément et moins futur proof
- Dilemme 3900x : bcp moins performant en jeux (surtout wow qui, même depuis qu'il fonctionne sous directx12, tire énormément sur un seul coeur), mais bien plus future proof.

Parce que les GPU sont limitants quand tu augmentes la définition de l'écran.

en simplifié,
 
en 1080p une grosse cg va balancer bcp de fps, et le cpu va avoir du mal à suivre
 
en 1440p la cg aura plus de mal, et limitera les fps avant le cpu
 
 
Si ca rentre ds le budget, en applicatif le 3900X est un monstre
en jeu, il est pas loin du tout du 9900k (au pire genre 10% quand on est deja bien au delà des 120fps) et encore ca depend des jeux.
 
un test bien complet :
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=0

Ah ok, donc, si je comprends bien: En prenant une 2080 super et un ryzen 9 3900k, mon GPU sera de toute façon au taquet avant que mon CPU atteigne sa fréquence maximale.
 
 

Sa frequence non, mais il ne limitera pas ta 2080 en 1440p oui

Bon, panier final , et je commande ce soir!
 
https://secure.materiel.net/Cart/Sh [...] ca3060c693
 
Pfiou, que de nœuds au cerveau!! Merci d'avoir été aussi patient et de bon conseils! Le NOMBRE de post/sites que j'ai lu ou c'était une guerre entre pro amd / pro intel...