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Conseils pour WS 3D

n°10933557
InVieux
Posté le 23-01-2021 à 13:01:07  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je suis infographiste 3D et je me suis décidé à actualiser ma WS
Les logiciels utilisés : 3ds max - Vray - Adobe CC
 
J'ai actuellement une config basée d'un TR 1950X (@3,4 GHz) et 64 Go de ram
Je compte rester sur de l'AMD TR et j'hésite entre le TR 3970X et le TR 3990X (ou le prochain TR 59XX s'il sort prochainement...)
 
Ma première question :
Le rendu tirera pleinement parti du multithread mais de ce que je sais, bon nombre de chose dans 3ds max n'utilisent qu'un seul core.
La fréquence de base du 3970X (3,7GHz) ne serait elle pas plus intéressante que celle du 3990X (2,9GHz) ?
 
En ce qui concerne les composants de la config je m'oriente vers :
Boitier : Be quiet Dark Base Pro 900 (j'ai le même sur ma config actuelle et j'adore)
SSD : Samsung 980 Pro 1To
CM : TRX40 PRO WIFI
CG : une RTX 3080 (surement Asus Rog Strix)
Alim: Seasonic GX1000 (sur conseil de Kabyll)
AIO : Corsair iCUE 150i
 
Ma deuxième question
Pour l'un ou l'autre des processeurs, que conseillerez vous comme choix :
- Ram
 
Merci d'avance pour vos conseils.


Message édité par InVieux le 31-01-2021 à 08:45:22
mood
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Posté le 23-01-2021 à 13:01:07  profilanswer
 

n°10933576
kabyll
Posté le 23-01-2021 à 13:26:48  profilanswer
 

en passant d'un 1950x à 3970x tu fais plus que doubler les perf CPU en rendu

 

https://www.cpu-monkey.com/fr/compa [...] _3970x-948

 


le 3990x c'est encore mieux, tu fais x4 mais limite tu fais deux machines rien qu'avec le prix monstreux du 3990x seul. Je trouve pas ca raisonnable niveau prix/perf par rapport a un 3970x mais évidemment ca reste justifiable.

 

https://www.cpu-monkey.com/fr/compa [...] _3990x-977

 


pas mal de choses sont pas multithreadées mais dans un cas comme l'autre ca devrait pas être handicapant,

 

en single core y'a qd mm le turbo qui s'active et y'a que 200 mhz de difference (4.5 vs 4.3)

 


- en alim je dirais 1000W genre Seasonic GX1000

 

https://i.ibb.co/PgZdvjr/Capture.jpg

 


- aucune idée de ce qu'il faut pour refroidir de si gros bestiaud.
240 mm je dirais non, peut-etre 280mm, 360 semble plus judicieux

 

- ram ca depend de la quantité ms je dirais de la 3200, tu verras pas la difference d'avec de la 3600 (et en plus c'est pas dit que 3600 passerait facile avec genre 4x16)

  

edit: si rendu hybride CUDA (CPU+GPU), je me demande même si ce serait pas plus intéressant de mettre 2x 3080 plutôt qu'un tres tres gros CPU (a verifier sur vraybench)


Message édité par kabyll le 23-01-2021 à 13:32:36

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10933580
InVieux
Posté le 23-01-2021 à 13:41:23  profilanswer
 

Merci pour ton retour !
 
Pour le choix CPU c'est le rapport puissance/prix qui est dur à définir.  
Si la fréquence en single core ne fera pas de dif entre l'un et l'autre au niveau de l'utilisation des logiciels, ca va pas m'aider à choisir :D
 
L'alim c'est ce que j'ai dans ma config actuelle (en 750) donc donc conseil me parait judicieux.
 
Pour le refroidissement j'ai un Fractal 360 sur mon 1950X ce qui le maintien à 60/70° en rendu. Mais je ne sais pas si c'est compatible avec les TR 39xx.
 
Pour la ram je pensais partir sur 128 GO (en 4x32). Ce qui donnerait 2Go par thread pour le 3970X et 1 Go par thread pour l'autre.
Apres pour la fréquence je ne sais pas du tout ce qui sera supporté et ce qui permettra de booster les perfs du proc...

n°10933641
kabyll
Posté le 23-01-2021 à 15:13:04  profilanswer
 

le rapport puissance prix il va en faveur du 3970x

 

si ton cpu c'est l'étalon, 1950x = 100 %

 

3960x = 180% +- 1500€ > 8.33 € € par %
3970x = 250% +- 2075€ > 8.30 € par %
3990x = 400% +- 4150€ > 10.375 € par %

 


pr l'AIO ca depend de quand tu l'as acheté
(ms tu gardes pas ton 1950x ?)

 


Fractal Design Celsius+ S36 Dynamic - 360 mm

 

Socket AMD TRX4/ TR4 / AM4 / AM3(+) / AM2(+) / FM2(+) / FM1 et Intel 2066 / 2011(-V3) / 1366 / 115x / 1200

 

https://www.topachat.com/pages/deta [...] 00272.html

 


pas con de s'interesser au nbre de Go par thread. N'ayant jamais eu autant de coeur, je ne sais pas à quel point ca pourrait être handicapant de n'avoir que 128Go/128 threads

 

En frequence, jusque 3200 c'est censé passer tranquille. Au delà c'est de l'overclock, et y'a moins de garantie. Pour du rendu 3D tu devrais pas ressentir de difference entre de la 3200 et 3600.
Mais au pire, si ca passe pas en 3600, tu peux la mettre manuellement a 3200 (si tu trouves des prix intéressants en 2x32 3600 C16 ou C17)

 


Message édité par kabyll le 23-01-2021 à 15:42:45

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10933752
InVieux
Posté le 23-01-2021 à 18:07:49  profilanswer
 

Le rapport prix /puissance reste cohérant. (merci pour le tableau)
Je pense qu'en le convertissant en gain de temps / puissance on fait pencher la balance sur le 3990X.
Le tout est de savoir ou placer le curseur entre prix d'achat et gain de temps sur les rendus. Les anciens benchmark Vray permettaient de comparer deux machines en fonction du temps qu'elles mettent a calculer une même scène. Maintenant il est plus difficile d'appréhender les scores pour en interpréter le gain de temps.
 
Pour l'AIO je prenais en exemple le Fractal car j'en suis très satisfait (bruit et refroidissement) mais j'avais vu sur des configurateurs que certain AIO n'étaient pas compatibles avec le 3990X, d'où mon interrogation sur le sujet.
Quant au 1950X je vais m'en séparer. J'ai d'ailleurs posté une demande d'estimation de la machine dans la section appropriée. Apres s'il est possible de garder les éléments de ma machine actuelle pour n'acheter qu'une nouvelle CM - Proc - Ram - CG pourquoi pas ... à condition de pouvoir revendre les anciens composant à l'unité.
 
Pour la ram je suis en train de voir avec un vendeur info à coté de chez moi, j'attends son retour. J'avais eu des souci sur mon 1950X ou il me prenait la 3600 à 2133 par défaut. Avec les mises à jour du bios il me l'a prise a 3200 au bout d'un an.
 
En tout cas je te remercies pour tes retours qui me permettent d'y voir un peu plus claire :)
 
 

n°10933781
kabyll
Posté le 23-01-2021 à 18:53:58  profilanswer
 

tu peux te baser sur les scores Cinebench, c'est une tres bonne indication pr comparer les temps de rendus sur 2 cpu, même sous max + vray (vray CPU evidemment)

 


je sais pas trop si t'as saisi ce que j'abordais plus haut, donc je vais détailler

 

si on regarde sur vraybenchmark, rendu vray "GPU" (je suppose que tu vas faire de l'hybride avec une rtx 3080, ce serait dommage de t'en passer)

 

une 3080 seule c'est +- 1400 vpaths
un 3990x c'est +- 1500 vpaths

 

donc ce serait moins cher et aussi rapide une rtx 3080 que de changer pour un 3990x+cm+ram

 

et du coup carrément même plus rapide deux rtx 3080 + un cpu moins véloce, tout en restant bien moins cher que le 3990x seul ou 3990x+3080

 

rendu Hybride vray GPU (CUDA CPU+GPU)

 

3990x + cm + 128 Go + rtx 3080 = ~ 2900 vpaths (1500 + 1400)
coût : 4000€ + 500€ + 2x 300€ + 1000€ = 6100 €

 

vs

 

ton 1950x + 2 x rtx 3080 = ~ 3150 vpaths (350 + 1400 + 1400)
coût : 2000 €


Message édité par kabyll le 23-01-2021 à 19:01:06

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10933828
InVieux
Posté le 23-01-2021 à 19:32:52  profilanswer
 

En effet je n'avais pas compris sous cet angle :D
 
Le prob avec le rendu GPU c'est qu'il ne gère pas encore le rendu sphérique 360 (sous Vray), qui représente 70% de mon travail. C'est pour cela que je pense investir dans le cpu.
 
Mais ton argumentation est sans appel.

n°10933848
kabyll
Posté le 23-01-2021 à 19:55:30  profilanswer
 

ah merde ! c'est moche ca
c'est con, faut demander ca sur le forum de chaosgroup, pour qu'ils l'implémentent, pcq c'est malade niveau vitesse le rendu GPU

 

et y'a pas des scripts pour le faire mm en vray GPU ?

 

edit: t'es sûr?

 

https://docs.chaosgroup.com/download/attachments/60099156/Max2020_VRay5_GPU_Camera_UIpath.png

 

https://docs.chaosgroup.com/display/VMAX/GPU+Camera

 

re edit: je n'ai pas ce menu... prtant je suis à jour, je comprends pas


Message édité par kabyll le 23-01-2021 à 19:59:50

---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10934020
InVieux
Posté le 24-01-2021 à 09:22:35  profilanswer
 

Salut
 
J'ai bien ce menu déroulant pour ma part (V-Ray GPU 5, hotfix2) mais la différence avec le rendu CPU, c'est que dans le type de caméra on a pas le mode spherical mais seulement spherical panorama qui n'a pas le même effet.
Pour les scripts je ne sais pas, je vais regarder ce ce coté la.
 
Edit 1 : Je viens de trouver le moyen de faire le rendu en GPU avec Vray. Il faut aussi modifier la FOV vertical de 90 à 180° du mode Spherical panorama, ce qui est fait automatiquement en rendu CPU avec l'option fisheyes.  
Certaine textures (Vray pourtant) ne sont pas rendues.
 
Je vais peaufiner dans ce sens. Si ca fonctionne j'aurais un choix plus radical a faire entre opti CG ou l'opti CPU
 
Edit 2 : Avec mes premiers tests gain de 25% en rendu hybrid (9min) par rapport au rendu GPU seul (12 min) (après ma carte est pas le must pour ca)
En rendu CPU je suis 3x plus rapide (4min) que le GPU seul mais pas évident de comparer car les réglages CPU / GPU ne sont pas les mêmes  (CPU = bucket - irradiancemap et light cache / GPU je ne vois que le light cache en paramètre)
 
Ce qui me fait dire que je devrais peut être procéder en plusieurs étapes:
- Achat d'une RTX 3080 -> tester  
Si concluant, acheter une 2eme RTX 3080
Et réfléchir a passer aussi sur un 3970X
- Ou si ce n'est pas concluant voir pour passer au 3990X
 
Encore merci pour ton temps :)


Message édité par InVieux le 24-01-2021 à 11:38:21
n°10934178
kabyll
Posté le 24-01-2021 à 14:13:22  profilanswer
 

Ce serait une excellente nouvelle!

 

hier soir qd je te répondais j'avais testé de juste modifier le FOV d'une camera, mais on a pas accès au vertical, et j'avais pas vraiment une scene adéquate pr tester

 


Avec mes premiers tests gain de 25% en rendu hybrid (9min) par rapport au rendu GPU seul (12 min) (après ma carte est pas le must pour ca)
En rendu CPU je suis 3x plus rapide (4min) que le GPU seul mais pas évident de comparer car les réglages CPU / GPU ne sont pas les mêmes  (CPU = bucket - irradiancemap et light cache / GPU je ne vois que le light cache en paramètre)

 

je comprends pas, moi j'ai tres peu de menus ds Settings (idem Vray 5 hotfix 2), je vais le désinstaller/reinstaller

 

https://i.ibb.co/T1mgZcb/Capture.jpg

 

edit: ok... j'ai réinstallé et tout est là

 
Citation :

Certaine textures (Vray pourtant) ne sont pas rendues.

 

genre quelles textures? des procédurales? ou triplanar? (me semble que le triplanar est pas pris en charge, ms j'utilise quasi jamais)

 
Citation :

Avec mes premiers tests gain de 25% en rendu hybrid (9min) par rapport au rendu GPU seul (12 min) (après ma carte est pas le must pour ca)
En rendu CPU je suis 3x plus rapide (4min) que le GPU seul mais pas évident de comparer car les réglages CPU / GPU ne sont pas les mêmes  (CPU = bucket - irradiancemap et light cache / GPU je ne vois que le light cache en paramètre)

 

je ne sais pas ce que t'as comme cg, mais la 3080 est une bombe (les rtx 2xxx sont solides aussi)
ton cpu est censé être 1,5x plus rapide que mon 9900k (sur lequel j'ai une 3080). Et chez moi entre un rendu CPU et rendu GPU y'a pas photo, mais oui c'est pas évident à comparer et ca dépend des scènes.

 

image de test (un bijou assez complexe, donc quasi que de la reflect/refract) + DOF, 1024x1024, GI on (mm si ca change rien au rendu)

 

je lance les rendus, je complèterai à mesure

 

vray CPU (IR+LC high, noise thresold à 0.01, sampling 1/8, en progressive) : 54min57

 

vray GPU CUDA (CPU) : 32min18

 

vray GPU CUDA (GPU seul) : 5min27

 

vray GPU CUDA (CPU+GPU) : 4min46

 

vray GPU RTX (GPU seul) : 4min34

 


(d'ailleurs, si tu veux que je teste une scene à toi, n'hésite pas)

 


la 3090 je sais pas trop qd mm. Mm si y'a 24Go (en principe sur les derniers version de vray la vram n'est pas limitante), niveau perf c'est pas tres loin d'une 3080 (+20%) mais c'est 2x le prix.
si t'as de la place pr 2x 3080 (faudra changer d'alim aussi) ce sera plus rapide pr le mm prix

  



Message édité par kabyll le 24-01-2021 à 16:45:38

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
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Posté le 24-01-2021 à 14:13:22  profilanswer
 

n°10934219
InVieux
Posté le 24-01-2021 à 15:13:18  profilanswer
 

Pour les textures ne s'affichant pas ce sont les Emissive du V-ray asset Brower. Ca se remplace par une lightr, c'est pas trop grave.
 
Ma CG c'est une 1080 TI qui etait bien à l'époque mais bcp moins maintenant :)
 
Merci pour tes temps de rendu, la comparaison est flagrante en effet !
Je ferais bien des tests avec ta scène pour me rendre compte si possible.
Je te prépare également une scène test, pour vérifier avec le rendu 360.
 
Dans mon message précédent je parlais du Proc 3990X et non de la 3090 :p

n°10934236
kabyll
Posté le 24-01-2021 à 15:34:03  profilanswer
 

ah vi, 3090/3990 j'ai confondu :D
 
je peux pas te filer ma scène malheureusement,
 
mm si je me doute que t'en feras rien, j'ai des clauses de confidentialité là-dessus et je joue pas au con avec ca
 
j'ai maté hier si je trouvais pas des scenes de bench, genre des evermotions ou des trucs comme ca, mais j'ai pas trouvé (prtant j'ai le souvenir qu'il y en avait)
 
 


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10939209
InVieux
Posté le 31-01-2021 à 08:48:24  profilanswer
 

Grace à Kabyll j'ai bien avancé :)
 
Il me reste la question de la RAM, ou plutôt deux questions sur la RAM :
- La marque : que prendre pour etre certain de la compatibilité totale avec le proc ?
- La quantité : 4 ou 8 barrettes ? Est on sur qu'avec 8 barrettes on arrivera a les faire tourner a la bonne vitesse ?
 
Merci :)

n°10939256
komoku
Posté le 31-01-2021 à 10:19:35  profilanswer
 

Pour la RAM tu devrais aller demander dans le topic unique dédié aux threadrippers. Tu auras le retour d'autres utilisateurs sur ce qu'ils ont mis et les difficultés qu'ils ont rencontré.

n°10939269
InVieux
Posté le 31-01-2021 à 10:33:46  profilanswer
 

Merci du conseil mais je ne le trouve pas :s
Pourrais tu me donner le lien stp ?
 
Merci

n°10939277
komoku
Posté le 31-01-2021 à 11:02:49  profilanswer
 

Il est ici.

n°10939285
InVieux
Posté le 31-01-2021 à 11:15:17  profilanswer
 

Merci bcp !


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