Bonjour,
 
Je souhaiterai configurer une machine dédiée à l'environnement de la virtualisation en utilisant la technique d'hyperviseur type 2 (logiciel tournant sur l'OS hôte) en hébergeant différents serveurs, clients sous Windows/Linux.
 
Dans un premier temps j'aimerai respecter les technologies VT-x et VT-d (processeur et carte mère) pour m'assurer d'être dans un cadre dès plus optimal.
Pour m'informer j'ai scruté plusieurs pistes sur le net, dont http://www.intel.com/support/mothe [...] 030922.htm et http://ark.intel.com/fr/Products/V [...] echnology.  
 
Suite à ces recherches, j'ai trouvé plusieurs idées.
Ne voulant pas influencer votre lecture, je voudrais partir uniquement sur vos retours/expériences.
C'est pourquoi je positionne ce sujet auprès de vous, utilisateurs experts, afin d'en apprendre davantage, relever vos avis menant à la réussite de cette configuration.
 
Je précise aussi que cette machine j'aimerai y accéder à distance via une connexion de bureau à distance (d'une ordinateur portable) pour y travailler dessus une fois en déplacement.
Elle servira dans un but d'expérimenter la pratique des supports de cours sur les systèmes et réseaux.
 
Merci pour vos retours.
Longue vie au forum HardWare

Bonjour à toi l'ami,

Quel est ton budget pour cette configuration ?

Tu as tout le reste ? Écran/clavier/souris ?

Merci pour ce retour rapide.
 
Je n'ai pas vraiment de budget.
Je souhaite avant tout venir à la pêche aux bonnes informations susceptibles d'aller vers ce qui correspond à ma demande sans en faire trop ni pas assez.
 
Pour les accessoires, j'ai de vieux périphériques, ils sont fonctionnels et c'est l'essentiel

Tu comptes prendre quoi en disque dur (capacité ?) ?
 
Pour moi la meilleur solution c'est de partir sur du Xeon !    
 
Je te propose ceci (je modifierai si ça te convient pas) :
 
Processeur : http://www.ldlc.com/fiche/PB00141515.html 249 €
Refroidissement : http://www.ldlc.com/fiche/PB00121459.html 29 €
Carte mère : http://www.ldlc.com/fiche/PB00131491.html 99 €
Mémoires : http://www.ldlc.com/fiche/PB00116938.html 143 €
Carte graphique : http://www.ldlc.com/fiche/PB00114523.html 33 € (pour l'affichage ça suffira ...) Besoin de puissance au niveau de la carte graphique ?
Boîtier : http://www.ldlc.com/fiche/PB00125347.html 65 €
Alimentation : http://www.ldlc.com/fiche/PB00124996.html 47 €
 
Disque dur ? http://www.ldlc.com/fiche/PB00126129.html 89 €
 
Total : 754 €

Justement, je me pose la question sur le disque dur.
Est-ce qu'il ne vaut mieux pas partir sur un SSD (ou un combo SSD avec HDD) sachant que j'utiliserai assez souvent cette machine à avec une connexion à distance ?
Le gain de réactivité/fluidité serait le bienvenu.
 
Ta configuration est très bien Xenon19, merci  
Seulement ça reste "fermé", est-ce qu'il ne vaudrait mieux pas envisager un montage dit "classique" en essayant d'avoir une ouverture plus conséquente en plus de l'objectif environnement virtualisation ?

En effet l'utilisation d'un SSD permet d'avoir une bonne réactivité du système ! Je vois bien un Crucial M4 128 ou 256 GB + un HDD Seagate Barracuda 1 TB (j'en ai un en 320 GB et il est super silencieux) ...

Pour ce qui est du processeur le Xeon est vraiment destiné pour des tâches professionnelles et il sera vraiment à l'aise dans les tâches de virtualisation  

Au départ je voulais partir sur un ordinateur portable, et tout faire à partir de cette station.
Comme la technologie VT-d est assez rare, j'ai laissé cette piste de côté.
 
Avoir une machine assez costaud et se connecter dessus pour y travailler me semble le meilleur choix.
 
J'aimerais bien, aussi, expérimenter les hyperviseurs type 1 sur mes serveurs virtuels.
Je crains que si je m'oriente sur ta configuration à base de Xeon, il me sera difficile de faire marche arrière pour réorienter l'objectif principal.

Les Xeon sont relativement polyvalent, je connais pas mal de personne dans mon entourage qui l'utilise pour faire du jeu    
 
Après le i7 3770 est aussi un très bon processeur  

Alors que faire, maintenant j'ai du Xeon en tête et je n'y avais pas pensé du tout  
 
Autrement dans ta configuration je partirai plus vers un kit de 2 x 8 Go pour la mémoire.
De plus le nouveau socket 1150 va voir le jour, est-ce qu'il ne vaut mieux pas attendre un peu pour espérer une évolution même minime ?

Les xeons ne marchent-ils pas uniquement en multiCPU ?
 
Sinon pour la virtu, pour moi, rien de tel qu'un 3770 + 16go voir 32go de ram en fonction de tes besoins.
 
Perso, il m'ait arrivé de faire de grosse archi (plus de 20 machines) en virtualisé sous HyperV. 16Go, c'est vite juste...

Pour la mémoire pourquoi pas, tu pourras partir plus tard sur 2 X 8 GB en plus, la virtualisation prends en général beaucoup de mémoire ...

Pour le socket 1150, tu gagneras 15-20 malheureux % en terme de performance et le TDP sera revu à la hausse, 84 W pour les i7 et 77 W pour les Xeon ... Les processeurs Haswell seront surtout optimisés au niveau de leurs puces graphiques (50-60 % de performance par rapport aux HD 4000)  

Pour VT-d il faut un processeur qui supporte et une carte mère (chipset + firmware) certifiée supporter par le constructeur.
Ton lien chez Intel est le bon.
Si je devais faire ça je choisirais:
Intel DQ77MK:
http://www.intel.fr/content/www/fr [...] video.html
http://www.busiboutique.com/produi [...] 63050.html
Et un processeur core i5 ou i7 de ton choix mais pas les versions K qui ne supportent pas VT-d.

Mouai la qualité des condensateurs est vraiment limite ... L'Asrock que je lui propose est à 99 € et certifié pour les processeurs disposant de l'instruction VT-D

@Xenon19 :  
Voilà, je pourrais plus facilement optimiser la situation dans le besoin.
Donc pas besoin d'attendre le socket 1150, le 1155 fera très bien son travail (le 2011 est à oublier, il est bien trop onéreux).
 
@yf38 :
95% des cartes mères ASRock assurent la technologie VT-d.
Source : http://www.overclock.net/t/1338063 [...] therboards

Probablement oui, mais Asrock c'est Asrock....
et dans ton lien:
"Remarks:
 Some Asrock motherboard BIOS releases are NOT supporting VT-d. Please check the vendor site under BIOS updates, and if in doubt, contact the vendor.
"
Alors j'aimerais autant une carte certifiée par le constructeur.
Puis quand on a eu affaire au SAV Intel on n'en veut plus d'autre, il faut en profiter tant qu'ils font des cartes.
Mais bon, c'est toi qui choisis.

Ce n'est pas la même maison, effectivement.
D'après ce lien je suis allé sur le site d'ASRock, consulter les MàJ des BIOS et les manuels, on retrouve l'option VT-d quasiment sur tous les modèles.
 
Maintenant concernant la certification VT-d, y a-t-il une réelle source officielle que le constructeur émet ou ce n'est qu'une supposition marketing ?

La liste des cartes compatibles chez Intel est sur le lien que tu as mis toi même au début:
http://www.intel.com/support/mothe [...] 030922.htm
Tu voudrais un certificat signé du CEO ?  

Je n'ai rien contre Asrock mais eux et leur copains d'Asus, Gigabyte et MSI leur cible ce sont les joueurs, et les joueurs et VT-d ...

Salut,
 
Étant étudiant et faisait pas mal de virtu, voici quelques remarques/conseils.  
Le processeur n'est jamais très sollicité, l'intérêt sur le processeur est d'avoir un maximum de coeurs.  
La RAM est bien sur très importante, partir sur un 4x8go me parait pas être une mauvaise idée du tout.  
Le disque dur est le plus important ! C'est lui qui est sollicité à 100%. C'est lui qui va faire que ça va ramer.
Je te conseille, autant que ton budget le permet, de partir sur un gros SSD. Un disque dur normal serait beaucoup trop lent une fois plusieurs VM allumées.
Pour les technologies de virtu, elles s'activent dans le Bios, mais sont uniquement sur le processeur. La carte mère n'a pas être compatible.  
 
La réactivité du bureau à distance dépend de la connexion (débit montant) et très peu du PC.  
 
Voici une idée de config chez topachat :  
Processeur i7-3770k : 298€
Carte mère MSI Z77A-G45 : 105€
SSD Samsung 840 500Go : 289€
2 kit de 2x8go Kingston XMP HyperX black : 180€
Graveur DVD Samsung Noir : 16€
Alimentation Forton Hexa 400 : 34,8€
Boitier Asgard III : 33,9€
 
Total : 971€  
 
Dommage que tu n'ais pas un budget de plusieurs milliers d'euros, tu pourrais te faire plaisir avec une plateforme 2011, un processeur avec 12 coeurs, 64 Go de RAM, et plusieurs SSD de 500Go.  
Avec une config pareil, tu serais tranquille pour faire de la virtualisation.

Pour la virtualisation VT-x c'est vrai, mais pour VT-d il faut une carte mère et son bios compatibles.
VT-d c'est la virtualisation de I/O

A mon avis, tu te trompes là dessus, pas sûr celà dit !
 

 
Une version K pour de la virtu...  

@yf38 :
Je ne voudrais simplement pas rentrer dans un argument marketing qui en gros n'est pas réel en pratique quelque soit le constructeur.
 
Du côté de Intel, pourquoi proposes-tu le modèle DQ77MK en particulier et pas un autre comme le DZ77GA-70K ou DZ77BH-55K qui figurent aussi sur le lien de compatibilité ?
 
@Ariagorv :
Rassure toi je ne veux pas pousser dans les extrêmes, j'ai juste besoin de mettre en pratique le support des cours que j'aurais entre les mains, apprendre par cette voie est plus bien intéressant à mon goût, maintenant rien ne m'empêchera d'être curieux en expérimentant moi même des pistes.
Le but est d'avoir une station pour "bricoler" et me connecter dessus pour ne pas solliciter un ordinateur portable qui sera trop léger à mon sens.

Pour plusieurs raisons:
La DQ77MK est en format MATX qui te laisse plus de choix de boitier, en particulier si tu cherches à éviter un trop gros boitier.
Traditionnellement, les cartes en chipset Q chez Intel sont les cartes destinées aux pros, et les fonctionnalités comme ce que tu cherches sont probablement plus prioritaires que les sur les Z.

Les DZ77 sont en format ATX et les slots supplémentaires qu'elles apportent pour mettre deux carte graphiques me semblent de peu d'intérêt pour ton usage.
Elles sont inutilement plus chère ( la 70k) et grosses (les deux).

Comparatif chez Intel:
http://ark.intel.com/fr/compare/59044,63245,63244
Regarde le bas de la comparaison en particulier, mais le reste aussi, je ne vois pas vraiment ce qui peut jouer en faveur des Z77.
Evidemment on ne parle pas d'Overclocking ici, sinon pas de VT-d

Si le site que je t'ai indiqué où elle est disponible te questionne, j'ai déjà acheté toutes mes cartes Intel chez eux et c'est fiable.
Pour le SAV c'est un coup de fil direct chez Intel (France) et si ça a l'air d'une panne ça va très vite et le port DHL est pris en charge.
Du temps du problème chipset B2 ma carte (échange) a fait l'aller/retour Amsterdam en moins d'une semaine week end inclus.

Merci pour ce retour.
 
Comme je le disais plus haut, je cherche une machine capable de s'adapter à un peu tout, polyvalente, en excluant le jeu (tout en gardant l'option ouverte malgré tout).
 
En m'orientant vers du matériel comme cette carte mère Intel je doute que ce soit le bon choix.
Difficile de trancher.
 
J'épluche le net en essayant de trouver d'autres pistes.
Chez Gigabyte, les modèles GA-Z77X-UD5H, GA-Z77X-D3H et GA-Z77-D3H.
Voir manuel, pages 53 (pour la UD5H) 51 (pour la XD3H) et 48 (pour la D3H) qui mentionnent l'option VT-d activable en ayant un processeur présentant cette technologie.
Source des produits : http://www.gigabyte.fr/products/li [...] 2&p=2&v=24
 
Chez MSI, les modèles Z77A-G43 et Z77A-G45 présentent aussi l'option dans le bios.
Voir manuel, pages 2-14 (pour la G43) et 2-15 (pour la G45).
Source des produits : http://fr.msi.com/product/mb/#/?sk=Socket%201155%20

J'up le post, vu que Haswell est disponible avez-vous aperçu des cartes mères socket 1150 sur le marché avec l'option VT-d d'activable actuellement ? (hormis ASRock).
 
De mon côté je farfouille les manuels, pour l'instant les BIOS ne subissent pas encore d'évolution...
Seule la technologie "Intel Virtualization Technology" est présente.
 

DQ87PG (très probablement) mais elle n'est pas encore dans les boutiques. (et elle n'est pas très sexy non plus).
Et pour les cartes en Z77 et Z87 le VT-d c'est niet, le chipset ne supporte pas.
http://ark.intel.com/compare/64024,75007,75004,75013

Merci yf38, es-tu représentant Intel ?
Parce que je n'ai pas changé d'avis, j'ai envie d'une machine assez ouverte en plus d'être apte au support de la virtualisation des conditions optimales.
 
Seul le chipset Q87 supporte le VT-d donc sur cette génération Haswell ?

Je ne suis pas chez Intel, juste un peu d'expérience de leurs matériels.
C'est une tradition depuis un certain temps, seuls les chipset Q supportent VT-d.
A mon avis c'est pour limiter le support qu'ils ont à apporter, à des utilisateurs plus "avertis".
C'est dommage que leur dernière carte DQ87PG soit garnie de vieux trucs comme un port imprimante parallèle, j'aurais mieux aimé e-sata et display port, et deux slots PCI (un seul aurait suffit), ils ont quand même évité l'IDE.
La seule carte que j'ai vue (asus, msi, gigabyte, asrock) avec Q87: Asrock Q87M vPRO
http://www.asrock.com/mb/Intel/Q87 [...] ifications
Faudrait éplucher leur specs. pour vérifier qu'ils supportent bien VT-d dans le bios.
Dans l'overview, prudents, ils disent "VT" ça engage moins...

D'accord, alors pourquoi sur le socket 1155 le module VT-d est disponible sur le chipset Z77 par exemple ? (voir mon post donnant des exemples de références ci dessus).
 
Sur l'ASRock Q87M vPRO, le manuel mentionne le VT d'actif, comme sur la plupart des autres chipsets Haswell disponibles chez les constructeurs.

Pour les chipset Intel Z77, je ne reconnais qu'une seule vérité, c'est ce que dit Intel dans ses tableaux (lien plus haut) et spécifications, les autres peuvent raconter ce qu'ils veulent. J'ai vu la page 53 chez gigabyte, pas très compréhensible, sauf si ce bios sert à d'autres cartes en Q77 quelque part.
Il y a peut-être une possibilité d'émulation logicielle de VT-d et cette option ne servirait que d'indicateur ? là je ne sais pas, mais faire vt-d hardware avec un chipset qui ne sait pas faire, ça me laisse plus que sceptique.
L'option activable dans les bios est VT-x, c'est ce que j'ai sur ma carte en H67, c'est pas ça qui fait VT-d.
Je pense qu'un peu tous se contentent de parler de VT du bout des lèvres, en jouant sur la confusion VT-x VT-d.
Il n'y a effectivement que l'Asrock QM87 vPRO ou on peut espérer quelque chose du coté de VT-d comme ils ont choisi Q87, mais attention, vPRO n'implique pas forcément VT-d.
http://www.intel.fr/content/www/fr [...] neral.html
Chez Asrock ça "risque de fonctionner", si le bios d'origine xxx et les drivers d'origine Intel font le travail.

En regardant le tableau, Intel mentionne bien le chipset Z77 comme compatible VT-d "hardware" en donnant un modèle de la firme comme exemple, alors je ne vois pas pourquoi il y aurait une émulation ailleurs puisque que le chipset reste identique quelque que soit le constructeur.
Les manuels précisent bien que l'option est présente seulement si l'utilisateur possède un processeur qui supporte la technologie.
 
"This item is present only when you install a CPU that supports this feature. For more information about  
Intel CPUs' unique features, please visit Intel's website".
 

Les tableaux "lien plus haut" comme j'ai écrit et que je remets c'est le tableau de comparaison des chipsets, un seul est VT-d c'est le Q87 dans cette comparaison.
http://ark.intel.com/compare/64024,75007,75004,75013
Et un extrait avec des flèches pour bien voir le Z77:

Si ça ne suffit pas on peut toujours aller dans la description individuelle, mais bon...
http://ark.intel.com/products/64024/Intel-BD82Z77-PCH
Au passage une doc sur VT-d:
http://software.intel.com/en-us/ar [...] io-devices

On peut y lire que le bios fait connaitre à l'OS via l'interface ACPI (Intel management engine driver et bios) les capacités VT-d du chipset.
On peut imaginer qu'avec un Z77 il lui fera savoir qu'il n'y en a pas mais c'est un peu mesquin.

Tu dois vouloir parler de ce tableau chez Intel qui me semble un peu bizarre:
http://www.intel.com/support/mothe [...] 030922.htm
Car on y voit effectivement des cartes en divers chipsets non compatibles VT-d listées dans le second tableau ( VT with drected I/O).
Doit y avoir un problème quelque part, c'est pas cohérent avec dire dans les specs des chipsets qu'ils ne supportent pas VT-d.
Il n'y a pas si longtemps, ce tableau ne contenait que les cartes avec chipset Q,
auraient ils fait quelque chose comme une émulation quelque part même quand le chipset ne fournit pas le matériel, ou alors une version minimale dégradée du matériel ?
Il n'y a pas que le Z77 dans ce cas, tous ceux cités qui ne sont pas Q sont dits ne pas supporter VT-d, et pourtant des cartes sont dans la liste, même des H61 !
il y a du bug de doc dans l'air.

On n'est pas les seuls à en discuter:
http://forums.tweaktown.com/asrock [...] oards.html

C'est bien le second tableau que j'ai regardé où l'on voit divers chipsets, dont le Z77 compatible VT-d.
Alors effectivement ce n'est pas du tout cohérent avec le tableau de comparaison des chipsets.
 
Du coup ça laisse assez songeur sur les informations qu'Intel peut énoncer.
 
 

regarde le dernier post du lien du forum donné ci-dessus, il donne la réponse d'Asrock comme quoi tous les chipsets serie 7 supporteraient vt-d avec la référence dans la spec des chipsets.
Mais.... dans la réponse d'Asrock il est écrit "tous" les chipsets, dans la spec il n'y a pas de "all" c'est une spec commune à tous, il y a juste des tableaux quelque part qui donnent certaines différences. Il n'y a pas VT-d dans ces tableaux, alors la question n'est pas tranchée à 100%.

Donc soit les indications d'ark sont fausses, soit il faut les comprendre avec un décodeur que je n'ai pas.
Mais pour la carte en H61 je reste un peu étonné.
Et qu'en est-il alors pour les cartes en H87 Z87 etc... qui ne sont pas listées ?

Les informations d'Ark sont à mettre entre parenthèses alors.
Je ferai plus confiance aux manuels des constructeurs ou les feedback des utilisateurs, comme ici avec ce retour du service client d'ASRock.  
 
Exemple, chipset Z77 option VT-d active à la suite d'une mise à jour du BIOS, c'est écrit noir sur blanc je ne pense pas que ce soit dans un but de désinformation.
http://d.pr/i/4xfd
Source : http://www.asrock.com/mb/Intel/Z77 [...] ad&os=BIOS
 
Ou l'exemple, chipset X79 (il est référencé aussi sur le tableau dit bizarre d'Intel "Desktop Boards" ) sur une carte mère ASUS P9X79 Pro.
http://d.pr/i/gBws
Source : http://www.asus.com/Motherboards/P [...] ownload_30
 
Je viens d'envoyer un email chez MSI, Gigabyte et Intel par curiosité pour voir les retours

un témoignage:
http://forums.mydigitallife.info/t [...] post580189

En gros les sources d'Intel ne sont pas bonnes

Peut-être, mais c'est une conclusion à prendre avec précautions.
Je viens de lire pas de topics sur les cartes en Z77 et VT-d et il ressort que rien n'est clair et net.
On lit que Asus ne veut pas valider vt-d parce que ça ne fonctionne pas sur z77, que certaines cartes qui avaient vt-d changent de bios et ne l'ont plus, enfin bref c'est pas net, et tous les gens intéressés sont dans la même incertitude.
Un seul consensus c'est que les cartes en chipset Q sont celles qui devraient supporter, pourvu que ce soit dit dans leur spécification.

Alors Intel qui met dans sa liste des Z77 et même une H61 c'est assez drôle, à moins qu'il n'aient les moyens de sélectionner leurs chipsets, et on peut l'imaginer, et de faire en sorte que ça fonctionne ?

Le même cirque va recommencer avec les cartes en chispet serie 8 (Q87, Z87 etc...).
Mon avis, aujourd'hui, est que celui qui veut du VT-d à peu près garanti doit (helas) choisir une carte en Q87 chez un fabricant qui dit qu'elle est compatible VT-d.
Asrock Q87M vPRO, Intel DQ87PG, et il ne doit pas y en avoir beaucoup d'autres.
Le reste c'est la méthode Coué pour se convaincre, ou la roulette russe si on est moins optimiste.

Rien n'est clair, mais tu trouves des pistes malgré tout.
http://communities.vmware.com/thre [...] 0&tstart=0
http://ultimatewhitebox.com/forum/showThread/1064/last
http://forum.pcinpact.com/topic/166479-vt-d-mon-amour/

A quoi va servir la VT-D dans ce cas? c'est bien de vouloir telle ou telle fonctionnalité, car on a lu sur une page que saserébiendelavoirkikoulol.
 
en gros si on sait pas à quoi va servir la machine, on peut pas conseiller correctement.
 
Perso je vois pas l'intérêt du VT-d dans 90% des cas d'utilisation normaux de virtu et je partirais sur 32Go de RAM + core i5 type 3470(k ou pas, osef) pas de carte graphique à acheter, suffit d'avoir une CM avec un connecteur DVI/HDMI.
en boitier je vois un Lian li Q08, ou un A04 (7 disques max)
 
quand au logiciel de virtu, à quoi bon faire du type 2 quand le type 1 est tellement mieux (sauf si bien sur on part sur du linux)

C'est écrit sur la première ligne du premier post
Quant à moi ça m'interesse du strict point de vue techno.