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Auteur Sujet :

Carte son, question ?

n°10027908
havoc_28
Posté le 01-01-2017 à 14:57:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Asynchrone ou pas ça ne change rien .

mood
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Posté le 01-01-2017 à 14:57:17  profilanswer
 

n°10027909
leroimerli​nbis
Posté le 01-01-2017 à 14:59:24  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Asynchrone ou pas ça ne change rien .


 
hum

n°10027911
havoc_28
Posté le 01-01-2017 à 15:00:06  profilanswer
 

c'est du bull shit . Y a aucun argument scientifique .
 
http://nwavguy.blogspot.fr/2012/04/odac-released.html
 
http://nwavguy.blogspot.fr/2012/03/odac-update.html
 

Citation :

IS THE ODAC ASYNCHRONOUS ?
 
 There’s a lot of marketing and other hype lately surrounding asynchronous DACs. Much of it is myth. Just like op amps got a bad name from the old 741 released many decades ago, so did USB audio based on early synchronous designs. But most modern USB audio devices use an adaptive interface where a local clock controls the DAC and is only loosely coupled to the PC’s timing. Contrary to popular belief, with an adaptive interface the data is not directly clocked by the USB port. This method has been refined over the years and can work very well. It’s also natively supported by all major operating systems. Most methods of true asynchronous USB audio require proprietary drivers under Windows and proprietary drivers are rarely a good thing. Judging a USB DAC by whether it’s asynch or adaptive is a bit like judging a car by the engine configuration—i.e. an inline six in a BMW vs a V6 in a Nissan GT-R. Other aspects of the design are more likely to limit the performance and there are plenty of examples of outstanding USB DACs using adaptive interfaces.


Message édité par havoc_28 le 01-01-2017 à 15:04:05
n°10028576
leroimerli​nbis
Posté le 02-01-2017 à 12:37:41  profilanswer
 

bon, je viens d'acheter finalement un Onkyo HA200.
 
C'est la même "puce" que le Fiio E17K (burr je sais plus quoi..)
j'ai comparé les 2 en magasins pendant un bon moment, aucune différence audible (en tout cas avec mon smartphone..)
 
L'onkyo était 40 euros moins cher, je l'ai payé 125 euros.
et je préfère le bouton de volume de l'onkyo plutôt que la molette cranté du E17K.
 
je viens tout juste de la brancher sur mon PC portable, je dois dire que ça envoie vraiment du trèèèès lourd!!!!!
avec mon casque beyer dynamic T51P, ça sonne!!!!  [:sebxoii]  
 
merci pour tes conseils!


Message édité par leroimerlinbis le 02-01-2017 à 12:38:23
n°10029586
havoc_28
Posté le 03-01-2017 à 13:56:44  profilanswer
 

Rien à redire sur le Onkyo, tu l'as eut à un bon prix et ça répond à tes besoins ^^ .
 
Après la puce n'a peu d'importance ce qui compte c'est son implémentation .

n°10078558
leroimerli​nbis
Posté le 25-02-2017 à 17:53:28  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Rien à redire sur le Onkyo, tu l'as eut à un bon prix et ça répond à tes besoins ^^ .
 
Après la puce n'a peu d'importance ce qui compte c'est son implémentation .


 
petit retour sur l'utilisation après quelques semaines :
 
ça va pas... C'est sur que le son est très dynamique, "ça en jette" on peut dire.
Mais c'est froid, "sec", ça manque de rondeur. Sonorité assez "agressive".
Sur certaines musiques, c'est flagrant. (Je parle de flac de bonne qualité)
 
Bref, rien à voir avec mon ancienne essence STX qui avait un son bien plus "rond", plus chaleureux, en tout cas pour la sortie casque.
 
 :sweat:  

n°10078691
havoc_28
Posté le 25-02-2017 à 20:14:42  profilanswer
 

Si y a pas de comparaison à volume égalisé avec les deux cartes en présences, ce genre d'impression ne sont pas vraiment fiables ...

n°10078694
leroimerli​nbis
Posté le 25-02-2017 à 20:19:36  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Si y a pas de comparaison à volume égalisé avec les deux cartes en présences, ce genre d'impression ne sont pas vraiment fiables ...


 
je pense avoir une bonne oreille et c'est assez flagrant sur certaines musiques.
 
du reste faut pas trop rêver, l'égalisation ne récupère pas de tous les problèmes.
non toutes les cartes son / DAC ne se valent pas.
 

n°10078726
havoc_28
Posté le 25-02-2017 à 20:40:17  profilanswer
 

mais tu t'es rendu compte de ça des semaines après ...  
 
la mémoire audio c'est quelques secondes . Après ça se dégrade fortement et c'est pas quelque chose de fiable .
 
Oui toutes les sorties audios ne se valent pas forcément, mais pour être sur de ça on fait une comparaison A/B à volume égalisé et ensuite un ABX si différence perçue lors de la dite comparaison pour confirmer ou infirmer les impressions . C'est comme ça qu'on procède de façon sérieuse en audio .

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 25-02-2017 à 20:41:43
n°10078727
leroimerli​nbis
Posté le 25-02-2017 à 20:41:40  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

mais tu t'es rendu compte de ça des semaines après ...
 
la mémoire audio c'est quelques secondes . Après ça se dégrade fortement et c'est pas quelque chose de fiable .


 
je n'étais pas chez moi et pas avec mon casque habituel.
 
et donc je suis de retour chez moi et j'ai retrouvé mon AKG K701.

mood
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Posté le 25-02-2017 à 20:41:40  profilanswer
 

n°10078728
havoc_28
Posté le 25-02-2017 à 20:42:15  profilanswer
 

tu n'es pas en mesure de faire un test A/B puis un ABX et de souvenirs qui remontent y a des semaines   [:arslan310] .

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 25-02-2017 à 20:42:46
n°10078734
leroimerli​nbis
Posté le 25-02-2017 à 20:46:12  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

tu n'es pas en mesure de faire un test A/B puis un ABX et de souvenirs qui remontent y a des semaines   [:arslan310] .


 
si.
J'ai fais un peu de musique, j'ai vendu du matériel hifi / son, j'ai eu pas mal de matos.  Je pense avoir quand même une oreille un peu exercée!
 
Ce DAC onkyo a un son très dynanique, propre (aucun bruit parasite, rien), mais ça manque de rondeur / chaleur à mon gout.  
Ce n'est pas pour autant "mauvais" mais la sortie casque d'une essence STX est un cran au dessus.

Message cité 2 fois
Message édité par leroimerlinbis le 25-02-2017 à 20:46:25
n°10078741
havoc_28
Posté le 25-02-2017 à 20:50:28  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
si.
J'ai fais un peu de musique, j'ai vendu du matériel hifi / son, j'ai eu pas mal de matos.  Je pense avoir quand même une oreille un peu exercée!
 
Ce DAC onkyo a un son très dynanique, propre (aucun bruit parasite, rien), mais ça manque de rondeur / chaleur à mon gout.  
Ce n'est pas pour autant "mauvais" mais la sortie casque d'une essence STX est un cran au dessus.


 
y a peut être bien une différence dans les sorties, mais on ne peut pas faire de comparaison fiable à plusieurs semaines d'intervalles même avec la meilleur oreille du monde .

n°10078748
leroimerli​nbis
Posté le 25-02-2017 à 20:56:21  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


y a peut être bien une différence dans les sorties, mais on ne peut pas faire de comparaison fiable à plusieurs semaines d'intervalles même avec la meilleur oreille du monde .


 
question d'entrainement!
je ne suis pas du tout capable de faire la différence entre un bon et un mauvais sushi (je reviens du japon :D ) par contre je me souviens encore du son que j'avais il y a presque 20 ans sur un système 5.1 Onkyo  :D

n°10078819
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2017 à 22:06:35  answer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
si.
J'ai fais un peu de musique, j'ai vendu du matériel hifi / son, j'ai eu pas mal de matos.  Je pense avoir quand même une oreille un peu exercée!
 
Ce DAC onkyo a un son très dynanique, propre (aucun bruit parasite, rien), mais ça manque de rondeur / chaleur à mon gout.  
Ce n'est pas pour autant "mauvais" mais la sortie casque d'une essence STX est un cran au dessus.


 
Salut,si j'ai bien suivi tu as un casque Akg.Il me semble que ce n'est pas les casques ayant le plus de chaleur non plus.... ceci explique peut-être aussi ton ressenti.

n°10078820
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2017 à 22:07:12  answer
 


n°10078823
leroimerli​nbis
Posté le 25-02-2017 à 22:10:27  profilanswer
 


Je suis plutôt d'accord
Surtout que le k701 est très détaillé, il n'est pas connu pour ses basses ni pour la techno :D

 

Ceci étant, l'essence stx avec le même casque donnait un son plus "rond" et des aigus moins agressifs

 

Au final, oui le couple dac onkyo hac 200 et k701 n'est peut être pas un bon choix..


Message édité par leroimerlinbis le 25-02-2017 à 22:10:50
n°10078831
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2017 à 22:32:03  answer
 

J'ai un Akg et un Grado à la maison.J'avais obtenu un son plus chaud avec l'Akg en couplant un dac Audio-Gd et un ampli casque à lampe little dot... A voir...

n°10078834
leroimerli​nbis
Posté le 25-02-2017 à 22:43:18  profilanswer
 


 
oui je ne pense pas que le K701 ait un son spécialement froid, par contre c'est trèèèès détaillé et pas forcément très orienté sur un son "boum boum"
du coup ce n'est pas spécialement un manque de chaleur du casque en lui même, c'est plus mon DAC qui accentue ce côté "détaillé" du casque, le tout avec un manque de rondeur.
 
quel bordel l'audio...

n°10078854
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2017 à 23:14:23  answer
 

C'est bien possible oui... je ne connais pas trop Onkyo niveau dac...

n°10079371
havoc_28
Posté le 26-02-2017 à 18:41:48  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
question d'entrainement!
je ne suis pas du tout capable de faire la différence entre un bon et un mauvais sushi (je reviens du japon :D ) par contre je me souviens encore du son que j'avais il y a presque 20 ans sur un système 5.1 Onkyo  :D


 
... c'est des impressions avec toute l’imprécision que ça peut avoir . C'est pas une histoire d’entraînement ou non, une comparaison audio ça se fait en directe sinon c'est du même acabit qu'avoir l'impression que le soleil tourne autours de la Terre .

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 26-02-2017 à 18:43:08
n°10079442
leroimerli​nbis
Posté le 26-02-2017 à 20:07:54  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


... c'est des impressions avec toute l’imprécision que ça peut avoir . C'est pas une histoire d’entraînement ou non, une comparaison audio ça se fait en directe sinon c'est du même acabit qu'avoir l'impression que le soleil tourne autours de la Terre .


 
Les 5 sens, ça se travaille. Y compris l'ouie.
Et à la base, on n'est pas tous égaux. Y a bien des gens qui sont incapables de faire la différence entre un DVD et un blu ray..
 

n°10079574
havoc_28
Posté le 26-02-2017 à 23:47:45  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
Les 5 sens, ça se travaille. Y compris l'ouie.
Et à la base, on n'est pas tous égaux. Y a bien des gens qui sont incapables de faire la différence entre un DVD et un blu ray..
 


 
Oui mais scientifiquement c'est prouvé que la mémoire auditive se dégrade très fortement des 2 secondes  :whistle: . Alors des semaines ...
 
Un A/B puis un ABX sinon y a aucune certitudes, peux très bien y avoir des différences significatives mais rien ne prouvent le contraire, avec un A/B puis un ABX le doute serait lever. L'audio est une science et pour faire une comparaison valable on utilise un protocole adapté permettant d'éliminer toute faille ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 26-02-2017 à 23:50:58
n°10079578
leroimerli​nbis
Posté le 27-02-2017 à 00:01:42  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

Oui mais scientifiquement c'est prouvé que la mémoire auditive se dégrade très fortement des 2 secondes :whistle: . Alors des semaines ...  

 

2 secondes ?
En une phrase tu viens de dire en gros que les ingénieurs du son and Co ne servent à rien.

 

J'attends des sources pour alimenter cette affirmation.

n°10079582
havoc_28
Posté le 27-02-2017 à 00:06:27  profilanswer
 

Les ingés sons ils travaillent en direct sur les pistes hein . Ils vont pas s'amuser à faire un changement au pif 3 semaines après une écoute sans réécouter le passage en question .
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 0376_1.htm
 
Tu peux poser toutes tes questions labas, ou sinon faire des recherches chez https://hydrogenaud.io/
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Echoic_memory (après c'est pas 2s mais plutôt 3-4s) .


Message édité par havoc_28 le 27-02-2017 à 00:15:01
n°10353999
Herixe
Posté le 13-04-2018 à 08:07:30  profilanswer
 

En tout cas je vous remercie de votre petit débat, j'ai pu me faire une idée et je pense que je vais pas utiliser de carte son pour le moment (la Z270F fera très bien l'affaire) !
Merci à vous =)

mood
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