Bonjour,
 
je me demande quel est le matériel à privilégier pour avoir un truc qui dure. Tout autour de moi j'entends "mac", "apple", "la pomme" ... bon c'est vrai que c'est de la bonne came, ça tombe pas en panne, c'est stable .... Mais voilà j'aime pas les ordis où je peux pas y foutre mes pattes pour trifouiller telle ou telle pièce, certains se reconnaîtront, je pense.
Et vous serez d'accord avec moi pour dire que LE composant qui fait la longévité d'un PC c'est la carte mère ? Bon, ok, c'est un raccourci. Car je considère le disque dur comme un périphérique et les SSD deviennent très fiable sur 10 ans peut être, maintenant ... au contraire des hard drive qui font 5-6 ans. Puis le processeur, c'est quand même un composant qui travaille pas mal, faut le dire, mais en me référant aux mac, je vois qu'ils ont des processeurs intel aujourd'hui donc c'est pas sur ce composant que la longévité se fait !
La ram est garantie à vie par certains constructeurs, l'alimentation est un truc qui m'a jamais lâché du moment que je prends pas le 1er ou 2ème prix ...Donc c'est vraiment la carte mère l'élément central pour moi.
 
Pourquoi les macs auraient plus de longévité qu'un "vulgaire" PC ? en tout cas dans la conscience collective c'est comme ça ! Impression ou pas ? ou peut être est ce juste que l'iOS d'apple est plus stable que windows ? Ou encore plus simplement car ce sont des hardware bien finis qui laissent peu de poussière asphyxier les circuits ? Est ce que Apple serait la SEULE marque à ne pas pratiquer "l'obsolescence programmée" de son matériel pour pousser les utilisateurs à l'achat plus souvent ?
 
Ce message n'est pas un conseil d'achat car je ne souhaite pas acheter ... Ce message est une question pour comprendre la longévité de mon ordinateur.
Et pour résumer la question, quel choix de carte mère pour avoir un truc qui dure, autant voire plus qu'un MAC ?

Troll spotted

Bonjour,
 
Déjà je tiens à dire, qu'à mes oreilles les Mac ont plus souvent des pannes que les "vulgaire" PC (monté par des passionnés, avec des marques de qualité).  
 
Si tu choisi une carte mère de très bonne qualité, d'un excellent constructeur (ASrock chez Intel / Gigabyte chez AMD ?), du moment que ton pc est entretenu, dépoussiéré et bien aéré, il n'y a pas de raison que ta carte mère dure moins longtemps que sur un Mac.
 
 

la seule force de Apple, c 'est que le prix de revente est largement plus haut que dans le monde PC.

a l'achat du MAC est plus chère, mais se revendra mieux.

après pour la longévité des compostant, c'est du pareil au même je pense

Pour les portables c'est largement mieux d'acheter un Mac niveau longévité! Sauf si tu achètes un PC genre Lenovo série W qui tient tout autant que les Mac! Mais un portable premier prix c'est super ghetto quand même niveau longévité!

Tu peux pas comparer un portable premier prix avec un autre Mac..
 
Si t'as les moyens pour un mac, tu les as pour un bon Windows ^^

 
 
boff, mon collègue est pro mac, mais pour le boulo, il a eu le fleuron Toshiba qui est sensé concurrencer les Mac Air
Bien qu'au même prix, le Toshiba fait largement plus cheap, le MAC est bien plus robuste avec sa coque en alu.

Y'a pas des vendeurs qui auraient des retours ( de masse) sur les cartes mères ?
c'est dur de mesurer la qualité d'une carte mère franchement !
Asrock, du temps où j'ai débuté l'informatique, vers 2000 c'était pas la super qualité ... Pour moi c'était plutôt Asus, intel voire MSI mais ça aurait changé ?
 
et tiens, en googlant j'ai trouvé que chez gygabite les condensateurs ( vers 2006) avait une durée de vie de 50000 heures soit 6 ans non stop c'est léger !!

6 ans non stop ?
En général le PC tourne 20 à 50% de la journée.
 
Ce qui rallonge ces 6 ans à X2, voire jusque X5 pour ceux qui l'utilisent 20% du temps (soit quand même 5H par jour !)

 
Pas vraiment, prends exemple sur l'Iphone, un nouveau modèle sort tous les 4 matins avec comme seule différence la taille de l'écran.

Ayant un MacBook depuis bientôt 5 ans, je dois dire que c'est du solide. Il est déjà tombé 2x de la table (1m environ) et ras
Quand à mon ancien Acer, il a à peine tenu 1an et demi...

J'ai pas compris la phrase "je vois qu'ils ont des processeurs intel aujourd'hui donc c'est pas sur ce composant que la longévité se fait ! ", un CPU c'est clairement le composant qui tombe jamais en panne.

 
D’après les infos qu'on peut avoir, les retours de cartes mères sont très stable.
 
http://www.hardware.fr/articles/89 [...] meres.html
 
Il y a régulièrement de gros dossiers sur la qualité des cartes mères dans la presse technique (PC Update, ect...), de quoi choisir le modèle adapté à ses besoins.
 
Avec un peu de chance, tu trouve facilement une carte mère qui va durée longtemps.    
 

 
Le marché évolue très vite, surtout en informatique ! 13ans c'est un siècle pour le monde de l'info.    
 
Mais même si les "leader" de la fiabilité changent, ils sont toujours présent, et il est tout à fait possible de faire un PC classique plus durable qu'un Mac en choisissant bien.  
 
 
Ceci dit, lorsqu'un geek voit sa machine vivre plus de 6ans, il va souvent devoir changer pour continuer à jouer/exploiter sa suite de logiciel favoris.
 
Un ordinateur qui vit 10ans c'est super, mais il n'y a plus rien à en faire à un moment donné.  

oui, vu sous cet angle pratiquo pratique, ça gêne très peu d'utilisateurs et c'est pour ça je pense, que les composants "maillons" faibles d'une carte mère sont peut être les condensateurs et limitent la durée de vie à 50 000 heures, ce qui peut devenir 10 ans facile chez 90% d'entre nous ...  
Si tu veux, je suis plus attaché par "savoir" pourquoi mon matos dure plutôt qu'il dure vraiment ^^
 

c'est l'inverse ^^, chaque rentrée en septembre, à 2 mois prêt, connaît sa saortie d'iphone depuis 2007. et c'est juste le 5 de l'an dernier qui a changé de diagonale : 4" vs 3,5 depuis le 1er ! Ma copine a son 3gs depuis 3 ans et en est content car il dure par rapport à ses samsung précédents ou nokia ... ça m'irrite d'entendre ça car je ne SAIS pas lui dire qu'elle a tort, que c'est une question d'entretien personnelle de sa machine ! Mais des fois jme dis ... et si elle avait raison ??    
 

Les ordinateurs portables sont encore plus touchés dans leur durée de vie vu leur "emboitement", ça chauffe, ça chauffe ! et d'un autre côté je me dis que comme ils ont des composants quand même choisis pour être résistants à la chaleur, ET très compatible entre eux .... tu prends un portable, tu le désosses tu lui fous un dissipateur voire un waterblock pour le watercooler et l'ensemble tient surement plus longtemps qu'un desktop !  
Pour ma phrase = j'essayais justement de faire une mini démonstration pour montrer que c'est la carte mère le point faible ...
 
 

ouais j'ai vu les retours de ton liens, ça démysthifie le truc car asrock, asus, msi et gygabite sont plus que comparable, c'est quasiment les mêmes, selon les années ...  2% de retours en moyenne .... Mais je pense que la longévité est autre chose. Les retours c'est plus des défauts de construction. La longévité se voit sur la qualité des composants.. uNE MAUVAISE QUALITÉ peut ne pas mener l'ordi au SAV au début mais peut lacher au bout de 4 ans au lieu de 6 ans ....
Et oui c'est clair qu'en étant geek on renouvelle forcément ses composants et la carte mère y passe, pour que ça suive  ds les jeux ... mais pour avoir une plateforme juste dédiée internet ça peut être sympa d'avoir un truc qui tienne le siècle  

Fiabilité entre mac et Windows euhh..
J'ai monté un PC fixe (Windows) en 1998, un autre en 2002 et il tourne toujours avec leurs DD d'origine ainsi que leurs alimentation.
Personnellement le rapport qualité prix de mac est je trouve critique et en plus dans mon cours de communication j'ai appris se que c'était l'obsolescence programmé, à savoir que les champions dans le domaine c'est mac en PC et téléphonie ensuite c'est toutes les imprimantes, il y en a même qui on une puce intégré pour les foutres en panne à partir d'un certain nombre de copie.

 
Franchement, je me vois pas rester sur une génération pendant 10 ans

 
intéressant tes cours ! et qu'est ce qu'ils disent d'intéressant sur l'obsolescence programmée aussi ? Ils citent d'autres constructeurs ? et que disent t-il sur mac qui les cassent vraiment et qui repose sur des faits et constats objectifs ? fais péter ^^
 

tu es peut être victime de la société de consommation alors ?    
Si ta bécane t'apporte entière satisfaction pour une utilisation basique genre internet ... pourquoi en changer ? Depuis quand il faut avoir le dernier cri pour surfer sur la toile ? jouer, retoucher des vidéos je veux bien .. mais si c'est pas le cas de certain pourquoi ne pas vouloir que sa machine dure le maximum possible ? Attention, je suis un geek de longue date, j'adore le matos et j'en ai décoré mes murs ... mais ... je déteste qu'on me force la mainà prendre du matos qui est fait pour durer qq années ... alors si je peux être plus "malin" que le sytème et avoir une machine qui dure qq années et un peu plus, c'est mieux    
 
Pour le voir d'une autre manière: forcément on va tous changer de composants ou de machine complète pour se faire plaisir mais j'aimerais aussi pouvoir garder le vieux matos le plus longtemps possible, par conservatisme, nostalgie, par désir de baiser le système avec sa fichue obsolescence programmée ...  
 
 
 

Aucun rapport avec la société de consommation, mais en effet pour jouer..
 
Jme vois mal en 2023 avec encore un I5
 
Après pour de la bureautique c'est pas la même chose...

 
en ma basant par exemple sur :  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
une machine il y a 10 ans était fournis avec 1Go de RAM. aujourd’hui, c'est clairement insuffisant pour simplement surfer.
 
Il y a fort a parier que le WEB de dans 10 ans n’aura a nouveau plus rien a voir, Le MP4 sera oublié depuis longtemps, les vidéos en 4K seront refourgué aux téléphones portable de basse qualité, donc tu imagine bien que ton pauvre ordi avec ses pauvre 8Go de RAM et un tellement basique quardi-core,... il va avoir du mal dans 10 ans
 

Tout à fait d'accord avec ton raisonnement, c'est le progrès qui veut ça

 
Mon netbook est équipé de 1Go de RAM ... tu n'imagine pas tout ce que l'on peut faire avec !    
 
J'arrive à surfer, jouer à WoW BC, Unreal Tournament 2003, Skype, est même quelques logiciles "bureautique".
 
La ou il y a une vrai différence, c'est la vitesse et la qualité !
 
 
Donc je pense qu'il vaut mieux reformuler ta phrase :
 
" Aujourd'hui c'est insuffisant pour surfer dans de très bonnes conditions ".
 
 
Il est possible que dans 10ans 8Go de mémoire ne suffisent pas pour surfer rapidement avec 50 onglets, mais il sera quand même possible de surfer sans être trop gourmand.  

j'ai acheté un des premiers iMac Bondy Blue en 98...
 
je l'ai benné en 2009, parce que j'ai foiré le remplacement de l'écran cathodique (l'original avait perdu 75% de sa luminosité à force de fonctionner plus de 15h par jour), et que ça a cramé le proc et une partie de la mémoire.
 
très bonne machine, et vraiment silencieuse, j'ai pas réussi à trouver l'équivalent.

Dommage que wow BC ne soit plus disponible depuis ...  
De même tu introduit la notion de qualité, c est en effet important de pouvoir regarder une video youtube sans qu'elle ne s apparente a un slideshow.

WoW BC est toujours disponible ... sur serveur privé.    C'est pour le fun, mais mon netbook n'est vraiment pas fait pour ça ! L'IGP integré fait le minimum vital !    
 
Si il est possible de jouer à des jeux pas trop réçent avec 1Go de RAM, faut quand même que le reste soit solide.
 
Je peut surfer sur le net avec une limite de 4 onglets en activité, après ça ralentit énormément.
 
Si je dois jouer à WoW BC, c'est en 800x600 avec détails au mini, distance terrain mini, avec une moyenne de 12ips.
 
Paye l'expérience de jeu !  

en même temps, WoW BC dans ces conditions, c'est pas tellement différent qu'en qualité max...

Wow est un jeu beaucoup trop gourmand pour ce qu'il affiche.

 
Genre comment tu exagère !    
 
Sur mon fixe je peux jouer en 1920x1080 avec les détails à fond @60Hz en VSync ... c'est quand même pas pareil.    
 
Mais bon pour ça il faut un peu plus que 1Go de RAM, lol.  

 
Mon compaq à tenu 12 ans    
 
En relisant le thread j'ai l'impression que la question portait sur les CM de PC et que tout le monde à répondu à côté de la plaque en parlant de portables ? C'est pas du tout la même chose.
 
 

 
Effectivement    
Ma carte mère Asus P5W DH deluxe fonctionne toujours très bien depuis 7 ans. Ceci dit, j'ai quand même un soucis, quand je débranche la prise, le bios se réinitialise, je pense que la pile qui est foutue.

Niveau CM classiques il à toujours fallu au moins 8 ans avant que j'ai des soucis de condos qui dégeulent. dans les années 90 j'ai une CM avec un petit ventilo sur le chipset qui à laché après un an, j'ai récemment une CM de 6 ans dont le controleur réseau ne supporte pas d'usage intensifs et qui à été rélégué sur un poste moins utilisé.
Et j'ai dû changer quelques piles pour le même pb que mrdoug.
 
Mes remarques concernant la fiabilité :
Remarque 1 : moins il y à de composants moins il y à de choses qui peuvent lâcher. Privilégier une CM "simple" peut aider pas mal.
Remarque 2 : AMHA la majorité des casses sont liés au montage (coups, vis serrées trop fort ou causant des courts circuits, torsion abusive en montant des cartes/barrettes) ou à l'utilisation qui en est faite. (chute de la tour avec un radiateur d'1 kilo sur le socket, chaleur abusive faute de ventilation..)
Remarque 3 : MAC, Dell, HP et tous les autres fabricants de matos utilisent des composants "économiques", si on veux une durabilité maximale les différents fabricants rivalisant à coups de modèles spécifiquement étudiés. (reste à voir si ces arguments sont réellement valables ou si c'est plus du commercial)
Remarque 4 : Les taux de retour peuvent être intéressants à consulter pour se faire une idée, mais il faut pas perdre de vue qu'elles ne concernent que la période de garantie, voir moins (période de retour direct au magasin). (voir remarque 2)
 
Remarque 5 : j'avais envie de faire un post structuré avec "Remarque" au début de chaque phrase

HP, à l'époque, c'est à dire avant les années 2000, utilisaient du matos de très bonne qualité, j'ai encore une HP-41C qui fonctionne comme un charme, et je rêve de me chopper un HP-85B...
Dell a toujours été un marchant, surtout pour le monde particulier, un vendeur de merde en barre, les serveurs ils sont par contre, plutot bons.
Apple, c'est particulier, ils ont des équipes de R&D et de conceptions hors normes, leurs machines sont les mieux conçues,et de loin, les compétiteurs, par exemple, n'ont toujours pas réussi à faire aussi bien que le MBA pour le même prix, (j'exagère, Samsung vient d'en sortir 1... 100€ moins cher, mais 20% moins puissant et moins bien équipé), et ils font tout pour avoir la meilleure qualité au meilleur prix, globalement, ils ont du matos qui tient la route, mais bon y a quand même eu de gros fail...

 
Tu reviens sur les portables master71, la question concernait les cartes mères de PC.
 
Apple à peut être des équipes de recherche importants mais ils sont axés sur les téléphones/tablettes et le design. Le matériel dans la tour d'un PC MAC c'est pas eux qui le fabriquent. Tout au plus ils vont demander des spécifications particulières lors de l'appel d'offre.

 
en même temps, je veux bien croire que tout tourne avec 1Go de RAM, tu configure 16GO de SWAP et tout va tourner.... bon, ca va swapper a 50Mo/s (moyenne des HD il y a 10 ans) c'est clair que l'expérience de jeu va s'en ressentir

 
Ouais, sur la génération G5 par exemple...
 
Entre les condos foireux, les pompes qui fuient et le syndrome LBF (Logic Board Failure, plantage progressif et complet de la carte mère sans raison apparente), les Powermac de cette gen là ça a été un beau carnage.
 
J'ai abandonné la réparation de mon G5 après son deuxième changement de mobale et d'alim...
 
Le syndrome LBF, on le retrouvait aussi chez certaines séries de G4. Même si ça date, pour du matos pro, c'est franchement pas terrible...

euh... t'as vu le prochain Mac Pro?
ils ne se contentent pas de faire des appels d'offre, ils fournissent les spec complète, en format,  positionnement, condo etc..
ergarde les CM des Mac de bureau, c'est pas du standard du tout.

 
Sans swapp !    
 
Je suis a 900Mo d'utilisation.    
 
Par contre je fait pas tout en même temps ! Chacune de ces activités est réalisable avec 1Go, mais pas toutes en même temps.  

 
je crois que la réponse à la question d'origine est là : chez les constructeurs info les gammes PRO sont en général plus cher à perf équivalente que les gammes grand publique, mais par contre conçues pour tenir 5 ans en utilisation 24/24 sans pbm . Quand tu vends avec tes ordi des carepack de 5ans qui t'engagent à intervenir sur site à tes frais en 8, 24 ou 48h en cas de panne, ben t'as intéret à pas avoir à intervenir trop souvent, à la fois pour le cout de revient des inters et surtout pour l'image de marque , la grosse entreprise qui tomberait sur un lot pourrave de PC avec un taux de panne élevée partirait direct chez le concurrent lors du marché suivant.
 
J'ai désossé récemment un  IBM IntelliStation M Pro 9229 de 2007, tout est nickel, on a un taux de panne ridicule dessus malgré leur âge
A coté on a eu un lot de pentium format mini tour NEc au taf, une des rare fois où on a pas acheté la gamme pro, 25% ont laché qques mois avant la fin des 3 ans de garantie et 25% dans les 6 mois suivant (les autres on a pas attendu , on les a remplacé dès qu'on a eu les stocks)
 

 
Il y à un monde de différence entre commander une carte mère avec des dimensions spécifiques, un nombre de ports X et Y adapté à tes besoins et des points de montage à des endroits qui t'arrange et faire la conception de A à Z. Bien sur ils vont aussi spécifier le niveau de finition voulu, type de carte et étage d'alim. Mais la conception effective du produit sera effectué par le sous-traitant qui fait le meilleur prix tout en respectant les spécifications.
 
Dell le fait aussi : ils ont toujours des CM avec juste ce qu'il faut, des formes qui font que tu ne peut pas les remplacer etc.. En fait tous les grands assembleurs le font. Ça leur permet de faire des économies d'échelle (en supprimant les éléments inutilisés), d'avoir plus de souplesse niveau design tout en obligeant le consommateur à racheter les pièces chez eux par la suite.

Moi, je pense qu'il y a d'autre paramètre à prendre en compte, par exemple un PC fix MAC à 1800€ qui va duré environ 6-9 ans avant de mourir.
On va dire que côté Microsoft l'équivalence va coûté 900 à 1100€ et bien se PC moins chère est pour ma part beaucoup plus compétitif car même si il vie un peut moins longtemps (chose qui m'étonnerais si on l'entretien sauf si défaut de fabrication comme partout) il coûte déjà relativement moins chère, est plus compatible avec tous se qui sort, et surtout mais surtout on peut l'upgrader sans problème et le prix des réparations, sont, minable à côté de MAC.
Prenez une petit CM avec de très bonnes étages d'alimentations quitte à acheter un CM qui sert pour OC même si vous mettez pas de proco qui s'OC.
Comme sa, la CM va (on va dire) s'ennuyé, y a plus qu'a la mettre en économie d'énergie et on en reparle dans 10 ans .

Il est serieux ce topic?
 
MAC c'est pas du tout une reference en terme de pc de bureau...
 
Le matos qu'ils utilisent est certe de bonne qualité mais ca s'arrête là, et tant que tu te monte toi meme ton pc et que tu a un budget de plus de 600€, t'aura la même qualité voir mieux...
 
Parcontre ils savent multiplier par 4, ca c'est sur...